ВЕЛОпарад Дедов Морозов

[smarsh]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 09:07

Выделено мною. Участники, говорят, были опытные. Профессионалы. Так что они не "вильнули" как ты вульгарно выражаешся, а сманеврировали совершив объезд препятствия.
Попрошу заметить, что кроме камеры на той набережной были куда более габаритные ямы, трещины, выбоины.

И кстати, при езде согласно ПДД в 1 ряд как можно правее между тротуаром и камерой как раз было много места для одного велосипедиста и "виляние" никому не причинило бы беспокойства, так как все ехали в 1 ряд. Никто никого не заставлял двигаться парами-тройками-четвёрками создавая помехи как друг-другу в случае неожиданных манёвров, так и ставя под угрозу безопасность движения.

Не передергивай, какие опытные участники были ты сам видел. Ямы и трещины это стандартные препядствия которые мало пугают людей, другое дело камера, которую боятся раздавить.

"Никто никого не заставлял двигаться парами-тройками-четвёрками", но все так всегда едут и ты это знаешь.

[smarsh]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 09:21

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 08:33

Где у тебя голова была когда ты ее под колеса колонне выложил?

Кстати, голова была, в отличие от большинства участников, в шлеме.

PS: уточняю, выложив камеру я предупредил ведущего руками и голосом, что на дороге камера и её надо объезжать. Ведущий меня слышал, камеру видел. Почему он не подал по колонне сигнал "внимание" и "яма" - вопрос к организованности колонны.

Вывод следует из этого видео и описываемой реакции участников сделать один - Велосипедизация в очередной раз вывела на дорогу людей незнакомых с принципами безопасной езды, забила на обучение и инструктаж перед поездкой (неужто всех об опытности опросили?) и... ну вобщем как обычно, что и требовалось доказать.

Раз ты сам все прекрасно видишь, что все как обычно было - толпа малоопытных велосипедистов. Повторю вопрос к тебе Какого хрена ты бросил камеру под колеса?Ради очередного говнотестирования создал завалоопасную ситуацию.

[ForceMajor]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 09:07

И кстати, при езде согласно ПДД в 1 ряд как можно правее между тротуаром и камерой как раз было много места для одного велосипедиста и "виляние" никому не причинило бы беспокойства, так как все ехали в 1 ряд.

Из личного опыта не соглашусь. При езде в один ряд, оставльное место первого ряда слева от байкеров занимают автомобили. Виляние и подача сигнала о препятствии при достаточной скорости в таком случае чреваты вело/автоДТП. Практикой массовых велопокатушек давно доказано, что занятие всей ширины правого ряда способствует более чёткому разделению вело- и автопотоков и повышению предсказуемости действий велоколонны, тем самым обеспечивая бОльшую безопасность байкеров.

P.S.
П.24.2 (в один ряд возможно правее) никто не отменял, что не мешает ему быть ущербным в случаях, когда он противоречит п.1.5 (участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности).

[PaaLadin]

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 10:10

"Никто никого не заставлял двигаться парами-тройками-четвёрками", но все так всегда едут и ты это знаешь.

Все и всегда? Ты так уверен в своих словах?

Вот тебе фото годичной давности.
Покажи мне на нём этих всех, которые всегда.

[PaaLadin]

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 10:17

Повторю вопрос к тебе Какого хрена ты бросил камеру под колеса?

Хотел сделать феерическое видео завала с необычного ракурса и тем самым в очередной раз очернить Велосипедизацию. Не получилось.

[PaaLadin]

ForceMajor писал(а) Mon, 13 January 2014 12:42

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 09:07

И кстати, при езде согласно ПДД в 1 ряд как можно правее между тротуаром и камерой как раз было много места для одного велосипедиста и "виляние" никому не причинило бы беспокойства, так как все ехали в 1 ряд.

Из личного опыта не соглашусь. При езде в один ряд, оставльное место первого ряда слева от байкеров занимают автомобили. Виляние и подача сигнала о препятствии при достаточной скорости в таком случае чреваты вело/автоДТП. Практикой массовых велопокатушек давно доказано, что занятие всей ширины правого ряда способствует более чёткому разделению вело- и автопотоков и повышению предсказуемости действий велоколонны, тем самым обеспечивая бОльшую безопасность байкеров.

P.S.
П.24.2 (в один ряд возможно правее) никто не отменял, что не мешает ему быть ущербным в случаях, когда он противоречит п.1.5 (участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности).

Из личного многолетнего опыта парирую. Если ехать в один ряд возможно правее не создавая опасности, то для движения автомобилей места не остаётся, так как велосипедист шириной 1 метр занимая центр ряда и оставляя пространство для манёвра как справа так и слева от себя не позволяет автомобилю вклинится впритирку к велосипедисту. См. фото выше.
Если же щемится к поребрику выныривая из-за припаркованных машин, то да, опасно.

[ForceMajor]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 12:53

Если ехать в один ряд возможно правее не создавая опасности, то для движения автомобилей места не остаётся, так как велосипедист шириной 1 метр занимая центр ряда и оставляя пространство для манёвра как справа так и слева от себя не позволяет автомобилю вклинится впритирку к велосипедисту. См. фото выше.
Если же щемится к поребрику выныривая из-за припаркованных машин, то да, опасно.

Только при идеальном поведении со стороны остальных участников движения.
Колонна "в одного" будет втрое длиннее, чем колонна "по трое". Это втрое больше препятствий для автомобилей, вшестеро больше шанс, что кому-то из водителей надоест ждать, "когда же они кончатся", и он попробует пролезть насквозь. Езда в центре ряда не гарантирует, что автомобили не будут ехать впритирку, занимая половину полосы рядом (особенно на однополосных улицах).

Фото

А что было призвано доказать фото выше, где колонна едет в три ряда байкеров? ))

[smarsh]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 12:47

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 10:10

"Никто никого не заставлял двигаться парами-тройками-четвёрками", но все так всегда едут и ты это знаешь.

Все и всегда? Ты так уверен в своих словах?

Вот тебе фото годичной давности.
Покажи мне на нём этих всех, которые всегда.

А сколько здесь участников было 15-ть? И то по два едут. Тем более тут обученные Изменено 13 января 2014 г. пользователем smarsh

[6puket]

PaaLadin писал(а) Sun, 12 January 2014 23:32

Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 22:26

Да, чернухи о том, что кто-то куда то не так ехал или плохо организовал не хочется.

Илья, назови мне пожалуйста хотя бы одну велокомпанию\команду\клуб из-за которой\го скорая помощь едущая с маяками (на вызов, либо что более вероятно с пациентом) была вынуждена выезжать на полосу встречного движения... Если такое в любительском велосипедизме в порядке вещей, то чёрт с ним, пропустим эпизод.

так вот чьи какашки размазаны на стене фонтанки и спб водителя...

[schors]

PaaLadin, ты принципиально игнорируешь момент с перекрытием Большой Морской для велопробега Дедов Морозов? Да я буду тебя на неё вытягивать. Давай уж жги по всем, а не только по воздушным девочкам из Велосипедизации. Я уже закупил термически обработанных злаков. И не надо говорить, что ты не видел незаконного перекрытия - ты стоял в первом ряду слева по движению второй волны. Если ты не запечатлел его как ничем не примечательный эпизод со скорой, то только потому, что ты специально этого не хотел. Я настаиваю. Прямо вот здесь правду-матку громко.

[PaaLadin]

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 14:25

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 12:47

smarsh писал(а) Mon, 13 January 2014 10:10

"Никто никого не заставлял двигаться парами-тройками-четвёрками", но все так всегда едут и ты это знаешь.

Все и всегда? Ты так уверен в своих словах?

Вот тебе фото годичной давности.
Покажи мне на нём этих всех, которые всегда.

А сколько здесь участников было 15-ть? И то по два едут. Тем более тут обученные

Они едут по одному, снято на телевик. Кто-то чуть правее, кто-то левее. Если не заметно, там снег и они маневрируют для более безопасной езды.



Ладно, вот тебе железобетонный аргумент восьмилетней давности.
Надеюсь меня на картинке опознать по росту несложно? Если что - в рюкзак я себе втыкаю флаг Критической Массы. Я тогда ездил с ними в качестве маршала поставив перед собой цель "Если бардак нельзя устранить - его надо возглавить!"



А вот второе фото (кстати с того же места, что и зимнее), едем в один ряд, возможно правее. Пара велосипедистов слева идут на обгон. Посмотри на рассстояние между группами. И заметь, это не мегапрофи с велопитера, это попрошу заметить - Критическая Масса. Причём сугубо любители уровня катальщиков по дворам. Анархичная по своей природе группа велосипедистов заполняющая собой улицы и показывающая всем, что нас много и с нами нужно считатся. Лозунг "Мы не блокируем движение, мы и есть движение!".

И эта идеальность движения колонны достигалась всего лишь инструктажём перед стартом и маршальской помощью в пути.

А теперь посмотрите на фотографии с акций "Велосипедизации Петербурга" и найдите отличия, ага?

Изменено 13 января 2014 г. пользователем PaaLadin

[schors]

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 23:36

Они едут по одному, снято на телевик. Кто-то чуть правее, кто-то левее. Если не заметно, там снег и они маневрируют для более безопасной езды.

Что-то ты совсем заврался. Где кто там маневрирует? Только разве что друг в друга. Какие такие манёвры в каше на обочине? В чём их безопасность? Ты что такое говоришь? Я вижу 12 уверенных специально обученных человек, которые в меру своего опыта едут в 1-3 ряда.

На твоей стене ты выложил фотку тоже КС, где собственно за маршалами впереди колонна растраивалась вширину. Ты выдаёшь желаемое за действительное. Или они тоже "маневрируют для безопасности в снегу"?

PaaLadin писал(а) Mon, 13 January 2014 23:36

А вот второе фото (кстати с того же места, что и зимнее), едем в один ряд, возможно правее. Пара велосипедистов слева идут на обгон. Посмотри на рассстояние между группами. И заметь, это не мегапрофи с велопитера, это попрошу заметить - Критическая Масса.

Года полтора назад Велосипедизация провела велопарад разбив сотни две участников на группы по человек 30. Два вопроса:
1. Почему Велопитер не делает так на открытии летнего сезона? Вместо этого перекрывается крупная транспортная магистраль надолго, а потом весь центр города... тоже не на малое время. И даже драки с водителями были (Фобос, ты где?).
2. Зачем нужен этот маразм?

Цитата:

И эта идеальность движения колонны достигалась всего лишь инструктажём перед стартом и маршальской помощью в пути.

Свежо предание, но верится с трудом. Инструктаж не работает напрямую. Им можно только нудно и упорно создать традицию. И маршалов посылают даже "свои". Маршалы работают только на тех, кто хочет их слушать. А это далеко не все. И оба пункта ты знаешь не хуже меня, а может даже лучше.

Цитата:

А теперь посмотрите на фотографии с акций "Велосипедизации Петербурга" и найдите отличия, ага?

Никаких принципиальных. Колонна ровно занимает один ряд одну полосу (отредактировал) и прикрывается чётко слева опытными велосипедистами. Вот ту синюю спину, например, зовут Сергей. Совсем отстающие едут в один ряд (отстающие практически всегда едут в один ряд - они вкручивают, чтобы догнать) ещё задее, и гармонию нарушает только чудак с неясной буквы Иваныч с семейством и не знаю из каких соображений прикрывающий эту безумную семейку слева сзади замыкающий. Изменено 13 января 2014 г. пользователем schors

[Eddie Jordan]

Одни и те же анти-аргументы от все тех-же героев. Скучно. Хоть аргументы эти пронизаны "типа-иронией". Люди выехали, покатались, порадовали прохожих, а об этом всём почему-то забыли.

[Dimbuccho]

Да уж,сколько негатива. Как дети - а у меня машинка лучше- нет,у меня.

[Иваныч]

Замечательная акция! Спасибо организаторам из "Велосипедизации Петербурга"! Замечательно прорекламировали и обратили внимание горожан на велосипедное движение в городе. Очень полезно получилось для развития вело-движения.
ВелоПитеру нужно брать пример.

[boras]

Иваныч писал(а) Wed, 22 January 2014 15:59

Замечательная акция! Спасибо организаторам из "Велосипедизации Петербурга"! Замечательно прорекламировали и обратили внимание горожан на велосипедное движение в городе. Очень полезно получилось для развития вело-движения.
ВелоПитеру нужно брать пример.

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит!

[Иваныч]

boras писал(а) Wed, 22 January 2014 19:32

[Сам себя не похвалишь - никто не похвалит!

Вообще-то я к "Велосипедизации Петербурга" никакого отношения не имею. Но Ваши слова звучат для меня комплиментом - уж больно хорошую акцию они организовали. Молодцы!

[Змей Гуревич]

Иваныч писал(а) Wed, 22 January 2014 15:59

Замечательная акция! Спасибо организаторам из "Велосипедизации Петербурга"! Замечательно прорекламировали и обратили внимание горожан на велосипедное движение в городе. Очень полезно получилось для развития вело-движения.
ВелоПитеру нужно брать пример.

Я Змей Гуревич вступил в группу Велосипедизации, поддерживаю их акции, и полагаю себя рядовым членом этого движения. Они всегда подтвердят, что если мой опыт организатора может быть им полезен, я всегда его передаю словом . Нам нечего делить - мы - велосипедисты, они - горожане. Мы должны быть вместе чтобы достичь совместных целей, как например, увеличения популярности велосипеда, строительство велодорожек и так далее.

[Fash-ion]

У меня всегда открыта новостная страничка велосипедизации и велопитерские форумы, чтобы быть в курсе основных велособытий. Поддерживаю Илью - только совместными действиями можно добиться хорошего результата.

[GROM_OFF]

[11 января 2015г.]
Сегодня состоялся уже третий «велопарад Дедов Морозов». В целом всё прошло оч.хорошо.
Но вот прикол. Ну как по заказу для PaaLadin, на Гороховой улице машина «Скорая Помощь» с включенными синими маячками «трамбует» (обгоняет) колонну велоДедов...(как в прошлом году) и останавливается у дома ул.Гороховая д.3 (может быть у ресторана Solo?). Я даже приостановился, стал искать глазами Павла - где ж он спрятался с фотоаппаратом??? Что же об этом "происшествии" напишут СМИ?

[pr]

Мероприятие прикольное, мне понравилось Классно, когда и спортивно, и с юмором - у нас, увы, такого не много.
Транспорта на улицах было мало, людей (сравнительно) тоже, трасса короткая, так что не думаю, что участники создали какое-то меганеудобство. Скорее внесли позитив и для водителей, и для пешеходов. Вообще, странно, что мероприятие не согласовано. Будь я за рулем авто, я бы точно не злилась на едущих в новогодние праздники по полупустым улицам забавных Дедов Морозов на велосипедах

Жаль только что колонна вернулась на Дворцовую так неожиданно рано - я думала, что ехать будут помедленнее и, соответственно, подольше. Меня на старте не было, планировала отснять на финише, и пока болтала по телефону, колонна неожиданно подъехала со спины ))

Палыч, камеру под колеса ты имхо совершенно зря подсунул - тут или ратовать за безопасность движения, или камеру под колеса. И было бы ради чего, а то ж еще и точка неудачная: половина кадра - асфальт

[smarsh]

pr писал(а) Mon, 12 January 2015 05:44

Палыч, камеру под колеса ты имхо совершенно зря подсунул - тут или ратовать за безопасность движения, или камеру под колеса. И было бы ради чего, а то ж еще и точка неудачная: половина кадра - асфальт

Я в прошлом году тоже самое писал ему, бестолку.

[Kimber1]

smarsh писал(а) Mon, 12 January 2015 09:36

pr писал(а) Mon, 12 January 2015 05:44

Палыч, камеру под колеса ты имхо совершенно зря подсунул - тут или ратовать за безопасность движения, или камеру под колеса. И было бы ради чего, а то ж еще и точка неудачная: половина кадра - асфальт

Я в прошлом году тоже самое писал ему, бестолку.

Ну догадаться взять гибкий штатив и поставить на нем камеру в яму это какой умище надо иметь )))

[PaaLadin]

GROM_OFF писал(а) Sun, 11 January 2015 20:15

[11 января 2015г.]
Сегодня состоялся уже третий «велопарад Дедов Морозов». В целом всё прошло оч.хорошо.
Но вот прикол. Ну как по заказу для PaaLadin, на Гороховой улице машина «Скорая Помощь» с включенными синими маячками «трамбует» (обгоняет) колонну велоДедов...(как в прошлом году) и останавливается у дома ул.Гороховая д.3 (может быть у ресторана Solo?). Я даже приостановился, стал искать глазами Павла - где ж он спрятался с фотоаппаратом??? Что же об этом "происшествии" напишут СМИ?

А чего меня искать? Я в этот раз из машины снимал. Мне нужны точки с разных ракурсов... в сл. году буду снимать из колонны

[Змей Гуревич]

PaaLadin писал(а) Mon, 12 January 2015 22:43

GROM_OFF писал(а) Sun, 11 January 2015 20:15

[11 января 2015г.]
Сегодня состоялся уже третий «велопарад Дедов Морозов». В целом всё прошло оч.хорошо.
Но вот прикол. Ну как по заказу для PaaLadin, на Гороховой улице машина «Скорая Помощь» с включенными синими маячками «трамбует» (обгоняет) колонну велоДедов...(как в прошлом году) и останавливается у дома ул.Гороховая д.3 (может быть у ресторана Solo?). Я даже приостановился, стал искать глазами Павла - где ж он спрятался с фотоаппаратом??? Что же об этом "происшествии" напишут СМИ?

А чего меня искать? Я в этот раз из машины снимал. Мне нужны точки с разных ракурсов... в сл. году буду снимать из колонны

побьют...