Опубликовано: 19 декабря 2012 г. (изменено) VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 12:11Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 12:09Вот если бы я влип и от вас отстал, тогда был бы пример. А так о чем говорить? Я вот думаю что я на своих узких (55х215) везде где и вы пройду, а если где и подлипну, то все равно выиграю больше времени чем счищаться буду. Потому что ты кабан, на тебя можно лыжи надеть креплениями к земле, и ты всё равно нас обгонишь. Ладно уговорил, когда вместе пойдем на тросиках, поменяюсь для теста на пару км Вообще-то я когда с лыжниками хожу, то в группе мой уровень ниже среднего. Многие девочки меня легко на лыжах переходят. Я же только года три как беголыжи осваивать начал. Изменено 19 декабря 2012 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 11:59Кавказ - это же горы, а не болота. Если б ты пошел с нами на беговых лыжах на Соколиный мох, то влип бы в жижу еще за километр до цели поползушки, т.к. давление на снег раза в 1,5-2 больше. И никакие технологии, крепления, ботинки тут не спасут, если снег держит не более 30 г/см2, а у тебя 50. Чисто FYI: 1) скитурные лыжи пластиковые, т.е. не (или почти не) липнут, 2) скитурные ботинки пластиковые, т.е. не промокают до достаточно большой глубины. Кста, поменяю скитурные ботинки 29 размера (рыжие, клёвые, поролон заменён на пенку) на поменьше, вдруг кому-то его -- маловаты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Bulawka писал(а) Wed, 19 December 2012 13:12Чисто FYI: 1) скитурные лыжи пластиковые, т.е. не (или почти не) липнут, Наши охотничьи лыжи тоже пластиковые. Если влез на них в воду, то это не катастрофа, но нужно будет вернуться на сухое место и чиститься. Шлёпать по жиже - не вариант. Вон, в соседней теме Дядя Федор говорит, что идти на болото сейчас рано, т.к. оно плохо замерзло. Мы-то как раз пройдем там без проблем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 23:12С насечкой. ХЗ: иногда отдача такая, что на месте буксуешь, а иногда вообще всё отлично. Причем взаимосвязи с температурой я не установил: примерно одинаково холодно. Это от температуры снега и воздуха оч зависит. Бывает идёшь целый день, подлипает, постоянно обстукиваешь свечкой натираешь, короче ахтунг. А потом вдруг счёлк -- и перестало подлипать. Как по мановению волшебной палочки. VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 23:12Про дерево говорят, что если вляпался в воду (что редко, но бывает), то хрен они поедут дальше без капитальной сушки. Не, ерунда. Если вляпался в воду, надо не лезть сразу в снег (если есть возможность), а побыть на бесснежном льду, если он есть, тогда вода сотрётся/стряхнётся и не примёрзнет. А если в снег -- то да, придётся останавливаться и счищать ножом. Но чтоб намокли -- надо оч постараться. + деревяхи смолить надо/полезно, что дополнительно снижает намокабельность в разЫ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 13:24Мы-то как раз пройдем там без проблем. Правильно. Ещё рекомендую проложить маршрут исключительно по бурелому (если не хватает бурелома в линейном размере, можно кругами), чтоб ещё раз по достоинству оценить буреломопревосходство сабжевых лыж над обычными туристскими. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Bulawka писал(а) Wed, 19 December 2012 13:36 Это от температуры снега и воздуха оч зависит. Бывает идёшь целый день, подлипает, постоянно обстукиваешь свечкой натираешь, короче ахтунг. А потом вдруг счёлк -- и перестало подлипать. Как по мановению волшебной палочки. Обожди, я про отдачу писал. В эту субботу ходили - лыжи отлично катили что по целине, что по лыжне, палки можно было держать под мышкой. А когда на Мочалище ходили - ну вообще ехать невозможно, я лыжей отталкиваюсь, а она назад едет. Температура примерно одна и та же, в районе -10. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 13:40Обожди, я про отдачу писал. Наличие/отсутствие подлипа, равно как и наличие/отсутствие отдачи -- по природе своей схожи, именно от температуры снега/воздуха зависят, + от их разницы (ну и от материала лыж, ессно). В ветку приглашается опытный гляциолог. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Цитата:Деревянные охотничьи лыжи применяются в температурном диапазоне от -10С до -30С. Необходимым условием их эксплуатации является смоление скользящей поверхности (для предотвращения намокания древесины). При этом смоление производится в течение зимы по мере необходимости (истирания скользящей поверхности), но не менее 1 раза в сезон. В пластиковых охотничьих лыжах на скользящей поверхности применяется полиэтилен низкого давления, что предотвращает быстрое истирание нижней части лыжи. Это преимущество позволяет использовать их по насту. Также в теплую погоду снег не налипает на пластик, что предопределяет использование данного вида лыж в температурном интервале от +5С до -10С. При более низких температурах дерево-пластиковые охотничьи лыжи малоэффективны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. В связи с чем это кэпское цитирование? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Bulawka писал(а) Wed, 19 December 2012 13:46В связи с чем это кэпское цитирование? В связи с указанным температурным диапазоном. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. (изменено) Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 10:31Скажите мне откуда это пошло считать давление на снег в зависимости от площади? Это к лыжам не применимо ни разу. Лыжа должна быть длинная узкая и гибкая. В очень особых случаях - длинная и широкая. Широкая и короткая лыжа это совсем не лыжа, это снегоступ и лучше сразу лишить её возможности скользить... Чей-то всех поперло на широкие лыжи, тут вроде не Сибирь, пухляка по пояс не бывает. Давление на снег считают, когда речь идет о передвижении о целине. Это давно выработанные показатели, которыми руководствуются десятки лет. ================== Я встречал пухляк не только по пояс, но и по грудь, когда продирался по берегам Ладоги. Тема эта создана как раз из-за потребности преодолевать в одиночку снежную целину толщиной 50 см. и более. Часто с водой под снегом. Кому нравится, может, конечно, и на лыжах шириной 4 см. коньком по такому снегу бегать, но мне это не подходит. Изменено 19 декабря 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. У нас с Любой рекорд по глубине снега был здесь 2 года назад, когда суешь в снег палку, и она уходит туда на всю длину. На охот-лыжах проваливались примерно по голень. Идти было тяжеловато, но совершенно реально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:09 Давление на снег считают, когда речь идет о передвижении о целине. Это давно выработанные показатели, которыми руководствуются десятки лет. ================== Я встречал пухляк не только по пояс, но и по грудь, когда продирался по берегам Ладоги. Тема эта создана как раз из-за потребности преодолевать в одиночку снежную целину толщиной 50 см. и более. Часто с водой под снегом. Кому нравится, может, конечно, и на лыжах шириной 4 см. коньком по такому снегу бегать, но мне это не подходит. Давление разумно считать для статики для для абсолютно жесткой доски. Динамика и гибкость лыжи сводят ценность этих расчетов к нулю. Пухляк это например когда падаешь в снег, он из под тебя весь взлетает и потом обратно оседает. Короче не бывает в ЛО пухляка. В позапрошлые выхи было некоторое подобие 20 см, в прошлые уже подсел. Дойти от берега до лунки на любых дровах можно. Чтоб не переобуваться лучше да, в полужестких тросиках, лыжи пофиг какие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 15:18У нас с Любой рекорд по глубине снега был здесь 2 года назад, когда суешь в снег палку, и она уходит туда на всю длину. На охот-лыжах проваливались примерно по голень. Идти было тяжеловато, но совершенно реально. А у нас в Петсеварах весной так было: снимаешь лыжи - проваливаешься в снег по-колено. Одеваешь беговые коньковые не проваливаешься даже на толщину лыжи. Горная классика, которая вдвое шире, ровно на такую же глубину 3см тонет, вопреки расчету давления 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 15:27Давление разумно считать для статики для для абсолютно жесткой доски. Динамика и гибкость лыжи сводят ценность этих расчетов к нулю. Почему же тогда после меня остается лыжня глубиной 5 см, а прошедший по ней "обычный" лыжник углубляет ее еще сантиметров на 10? (Полуда - на 20.) Гибкость лыж ограничена, чтобы ее сильно в расчет принимать. Цитата:А у нас в Петсеварах весной так было: снимаешь лыжи - проваливаешься в снег по-колено. Одеваешь беговые коньковые не проваливаешься даже на толщину лыжи. Наверно, там тупо наст прочный был. Если наст немного менее прочный, то я пойду поверху, а ты будешь его ледоколить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 15:37 Наверно, там тупо наст прочный был. Если наст немного менее прочный, то я пойду поверху, а ты будешь его ледоколить. Нед, там была мокрая целина. Вопрос ведь не в том как глубоко тонет лыжа, скорее важно затрачивать меньше сил на ходьбу. Здесь нет однозначной связи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 15:44Вопрос ведь не в том как глубоко тонет лыжа, скорее важно затрачивать меньше сил на ходьбу. Здесь нет однозначной связи. Если идешь по слегка замерзшему болоту или по непрочному льду, то связь самая что ни есть прямая. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 15:27Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:09 Давление на снег считают, когда речь идет о передвижении о целине. Это давно выработанные показатели, которыми руководствуются десятки лет. ================== Я встречал пухляк не только по пояс, но и по грудь, когда продирался по берегам Ладоги. Тема эта создана как раз из-за потребности преодолевать в одиночку снежную целину толщиной 50 см. и более. Часто с водой под снегом. Кому нравится, может, конечно, и на лыжах шириной 4 см. коньком по такому снегу бегать, но мне это не подходит. Давление разумно считать для статики для для абсолютно жесткой доски. Динамика и гибкость лыжи сводят ценность этих расчетов к нулю. Пухляк это например когда падаешь в снег, он из под тебя весь взлетает и потом обратно оседает. Короче не бывает в ЛО пухляка. В позапрошлые выхи было некоторое подобие 20 см, в прошлые уже подсел. Дойти от берега до лунки на любых дровах можно. Чтоб не переобуваться лучше да, в полужестких тросиках, лыжи пофиг какие. Да ради бога. Хоть на коньках по лесу ходите. А расчеты, безусловно дураки придумали. Всё в порядке. Спасибо за помощь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 15:18У нас с Любой рекорд по глубине снега был здесь 2 года назад, когда суешь в снег палку, и она уходит туда на всю длину. На охот-лыжах проваливались примерно по голень. Идти было тяжеловато, но совершенно реально. суоранда, 11 год. лыжи обычные. я всё ещё жив. просто некоторым важно быть максимально серьёзными для полного удовольствия, я понимаю, многих таких встречал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:49 Да ради бога. Хоть на коньках по лесу ходите. А расчеты, безусловно дураки придумали. Всё в порядке. Спасибо за помощь. ктн, да? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. pashky писал(а) Wed, 19 December 2012 15:51Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:49 Да ради бога. Хоть на коньках по лесу ходите. А расчеты, безусловно дураки придумали. Всё в порядке. Спасибо за помощь. ктн, да? Нет. Цитолог. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. VORON писал(а) Wed, 19 December 2012 15:47Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 15:44Вопрос ведь не в том как глубоко тонет лыжа, скорее важно затрачивать меньше сил на ходьбу. Здесь нет однозначной связи. Если идешь по слегка замерзшему болоту или по непрочному льду, то связь самая что ни есть прямая. Гришь так, будто только и делаешь что ходешь по непрочному льду. Лед если чо, немного не по контуру лыжи ломается, так что пример крайне не в тему. Кстати Толшина льда 3см, рыхлый. Темная полоса 2см, очень рыхлый, легко протыкается беголыжной палкой прям с пластиковой лапкой. Лыжи 46мм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:49 Да ради бога. Хоть на коньках по лесу ходите. А расчеты, безусловно дураки придумали. Всё в порядке. Спасибо за помощь. Всегда пожалуйста, мы плохого не посоветуем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Insight писал(а) Wed, 19 December 2012 15:56Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 15:49 Да ради бога. Хоть на коньках по лесу ходите. А расчеты, безусловно дураки придумали. Всё в порядке. Спасибо за помощь. Всегда пожалуйста, мы плохого не посоветуем. Я подозреваю, многим станет веселее, когда Третон в лесу жить останеццо. )))) (Не раз еле выгребался из леса на лыжах 5 см шириной и адекватной ростовки. Больше желания нет.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 декабря 2012 г. Triton писал(а) Wed, 19 December 2012 16:02Я подозреваю, многим станет веселее, когда Третон в лесу жить останеццо. )))) (Не раз еле выгребался из леса на лыжах 5 см шириной и адекватной ростовки. Больше желания нет.) Зато оставшись в лесу с Охотничьими, из них можно соорудить некое подобие домика как у пана Тыквы. Ога. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
