Опубликовано: 17 сентября 2012 г. сабж. изменилось ли что нибудь? по прежнему город отрезан от нас знаком "магистраль"(на вело нельзя).может что то предприняли,дорогу запасную открыли для движения велосипедистов? знаю про возможность доехать на автобусе "с багажом",но это не то знаю про метеорчик из Спб,с условно велосипедными местами у бортов,и сильно зависящем от настроения капитана судна(брать или не брать велосипед на борт) вчера видел троих рыбаков,спокойно выезжающих с дамбы на велосипеде поэтому и поднимаю вопрос. ps.рыбаки точно не в теме,что был/есть запрет движения по дамбе 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2012 г. (изменено) можно! Изменено 9 ноября 2013 г. пользователем trolleybus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября 2012 г. (изменено) можно, но сложно..если ехать от горской, то со стороны С-Пб будет тротуар..но это встречка и там достатоно сложно перебираться..летом катались - в целом норм..там только через форватор (по мосту) туго идти - очень узко..а если по проезжей части. то нельзя, т.к. это колцевая, а по КАДу веллосипедистам катать запрещено.. Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем Alias 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2012 г. сел на байк и едешь в крайнем правом, там достаточно широко было. но удовольствие ниже среднего, чо там в этом кронштадте делать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 сентября 2012 г. где-то раз в месяц проезжаю с Ветеранов до Пионерской, через дамбу, и мне кажется, что-бы попасть в дтп, надо быть полным критином и ехать по второй полосе минимум! там очень широкая обочина. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 сентября 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Fri, 28 September 2012 11:42Foboss90 писал(а) Fri, 28 September 2012 11:36 что-бы попасть в дтп, надо быть полным критином и ехать по второй полосе минимум! там очень широкая обочина. Только по этой широкой обочине иногда под 200 совершают обгон! Сам видел. Кстати, в Кронштадте очень даже есть, что делать! я такого не видел) возможно потому, что езжу тогда, когда там почти нету машин, и они спокойно слева обгонять могут) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 сентября 2012 г. Foboss90 писал(а) Fri, 28 September 2012 11:47я такого не видел) возможно потому, что езжу тогда, когда там почти нету машин, и они спокойно слева обгонять могут) обгон справа - это +200 к стилю вождения, от плотности потока зависит мало 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 сентября 2012 г. Ну-ну Попробуйте в нынешней редакции правил что-нибудь найти про обгон справа. Больше нет такого понятия в них А по сути - я там регулярно на оффтопике езжу. На байке соваться - полное безумие. Хоть и машин гораздо меньше, чем у того же Просвета, но скорости очень высокие. Разве что кому адреналина не хватает 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября 2012 г. Сколько ездил по северной дамбе - ни разу не испытывал дискомфорта, разве что после открытия южной стало больше грузовиков. Ехать по Литейному гораздо напряжнее, а по Планерной ни за что не поеду по дороге, разве что на участке за Долгоозерной. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября 2012 г. STinger писал(а) Sat, 29 September 2012 08:59Сколько ездил по северной дамбе - ни разу не испытывал дискомфорта, разве что после открытия южной стало больше грузовиков. Ехать по Литейному гораздо напряжнее, а по Планерной ни за что не поеду по дороге, разве что на участке за Долгоозерной. вообщем понятно. есть статистика что народ велосипедисты ездят по дамбе.гаи не придирается.значит еду всем спасибо за ответы ps.трафик автотранспорта ниразу не пугает,даже на московском шоссе 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября 2012 г. Ну я после присвоения дамбе статуса магистрали ездил всего один раз, поэтому не знаю, можно ли мою поездку считать статистикой, особенно учитывая то, что я ни одного гайца не видел 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 марта 2013 г. Вообще свинство, конечно, замутить такую трассу по дамбе и не сделать там отдельной дорожки для пешеходов и велосипедистов. Места-то там дохрена. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. А что могут сделать гайцы остановив велосипедиста на дамбе? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. С`АндрО писал(а) Sat, 16 March 2013 14:59А что могут сделать гайцы остановив велосипедиста на дамбе? попросить покинуть проезжую часть. по факту, такого ещё ни разу не было. а было бы, яб их послал, ибо другого пути на Котлин нету 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 15:02С`АндрО писал(а) Sat, 16 March 2013 14:59А что могут сделать гайцы остановив велосипедиста на дамбе? попросить покинуть проезжую часть. по факту, такого ещё ни разу не было. а было бы, яб их послал, ибо другого пути на Котлин нету Покинуть куда? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. С`АндрО писал(а) Sat, 16 March 2013 15:10Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 15:02С`АндрО писал(а) Sat, 16 March 2013 14:59А что могут сделать гайцы остановив велосипедиста на дамбе? попросить покинуть проезжую часть. по факту, такого ещё ни разу не было. а было бы, яб их послал, ибо другого пути на Котлин нету Покинуть куда? за отбойник) на грунт) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 21:35А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. пешком можно. Но только с Севера 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Серега чего это тебя на дамбу понесло?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 21:37Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 21:35А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. пешком можно. Но только с Севера Там вдоль дамбы пешеходная дорожка? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. trolleybus писал(а) Sat, 16 March 2013 22:08Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 21:37Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 21:35А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. пешком можно. Но только с Севера Там вдоль дамбы пешеходная дорожка? типа того, за отбойником 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 22:28trolleybus писал(а) Sat, 16 March 2013 22:08Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 21:37Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 21:35А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. пешком можно. Но только с Севера Там вдоль дамбы пешеходная дорожка? типа того, за отбойником А ширина у неё какая? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Руль застревает( на велосипеде анриал( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 23:29А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? иногда она кончается, и приходится выходить на пешеходную часть дороги. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Sat, 16 March 2013 09:37Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 21:35А, кстати, законодательно как-то можно повлиять на это? Типа, ограничение свободы перемещения или дискриминация определённых слоёв населения? Ну, в смысле отсутствие иного способа попасть а Кронштадт, кроме как на транспорте. пешком можно. Но только с Севера Приехал на второй северный форт на кайте - ветер сдох. Вдоль трассы идти - ЖЕСТЬ. Я даже не думал - сразу в сторону, в снег свалил. 5 км. шёл три часа, ботинки после этого - в помойку. Показать скрытый текст 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 11:29А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? Ногами сейчас до того асфальта не продавить.... Там снега выше колен сейчас. Пока наст - ещё кое-как идти можно, а после свежака - пытка. Не чистят там нифига. Сейчас соваться на дамбу на веле по-моему самоубийство. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 16 March 2013 23:45Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 11:29А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? Ногами сейчас до того асфальта не продавить.... Там снега выше колен сейчас. Пока наст - ещё кое-как идти можно, а после свежака - пытка. Не чистят там нифига. Сейчас соваться на дамбу на веле по-моему самоубийство. Ну, сейчас я туда и не собираюсь, а вот летом... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 марта 2013 г. andy.alex писал(а) Sat, 16 March 2013 22:01Серега чего это тебя на дамбу понесло?) в Кронштадт))) хотелось по городу погулять.пешком запарно было ....осенью) а сичас весна .кругом сугробы и делать там нечего 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2013 г. Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 23:29А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? В принципе по ней можно проехать на велосипеде. Но! В районе водопропускных она выходит на основную дорогу, причем на полосу, которая ИЗ Кронштадта. Поэтому водопропускные придется переходить по пешеходным дорожкам. Несколько не удобно, но не смертельно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2013 г. Eduard_AB писал(а) Wed, 20 March 2013 22:37Kostantin писал(а) Sat, 16 March 2013 23:29А вот тут же на велопитере картинко нашлась. Справа какая-то широченная дорога с тёмным асфальтом. Это что такое? Оно вдоль всей дамбы или только местами? В принципе по ней можно проехать на велосипеде. Но! В районе водопропускных она выходит на основную дорогу, причем на полосу, которая ИЗ Кронштадта. Поэтому водопропускные придется переходить по пешеходным дорожкам. Несколько не удобно, но не смертельно. Рассказываю как ехать В Кронштадт. По технической дороге, что идет слева от КАД, доезжаем до начала подъема на мост сооружения C2 (малый фарватер). В этом месте начинается разворотная петля с двусторонним движением, проходящая пол мостом. Выезжаем на эту петлю, двигаемся по ней под мост (мост остается справа), разворачиваемся вместе с петлей и заезжаем на правую полосу моста, пересекаем мост и сразу за спуском поворачиваем направо на вторую разворотную петлю (уже со стороны Котлина), делаем по ней оборот под мост и выходим опять к технической дороге, которая идет слева от КАД. Выбераемся на техническую дорогу и катим дальше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2013 г. (изменено) Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) Изменено 22 марта 2013 г. пользователем Foboss90 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 13:56Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) И ежу ясно - по-льду. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 08:41Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 13:56Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) И ежу ясно - по-льду. а выход на лед разрешён? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 23:00Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 08:41Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 13:56Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) И ежу ясно - по-льду. а выход на лед разрешён? Для вас - нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2013 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 15:51Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 23:00Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 08:41Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 13:56Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) И ежу ясно - по-льду. а выход на лед разрешён? Для вас - нет. для кого "вас"? МЧС же вроде ещё в понедельник запрело выход... А летом как? Или вы и по воде ездить умеете??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 марта 2013 г. Foboss90 писал(а) Sat, 23 March 2013 17:16Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 15:51Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 23:00Прекрасный Дилетант писал(а) Sat, 23 March 2013 08:41Foboss90 писал(а) Fri, 22 March 2013 13:56Самый главный вопрос: как проехать в Кронштадт на велосипеде и не нарушить ПДД?) вопрос риторический)) я ответ знаю)) И ежу ясно - по-льду. а выход на лед разрешён? Для вас - нет. для кого "вас"? МЧС же вроде ещё в понедельник запрело выход... А летом как? Или вы и по воде ездить умеете??? вейвраннер ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. Для полноты картинки http://spbvoditel.ru/2013/04/05/043/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. asmodey писал(а) Mon, 08 April 2013 15:17Для полноты картинки http://spbvoditel.ru/2013/04/05/043/ риск есть везде. в этом дтп к сожалению виноваты все участники. - что те двое были припаркованы.(возможно отсутвие припарковынных машин в том ряду помогло бы избежать дтп (водителю фуры уйти от помехи или как то еще сманеврировать на трассе) - степень вины водителя грузовика не известна.предположим что сейчас в апреле весь первый (правый) ряд - сплошные лужи с коркой льда.тупо занесло.у них шипованных покрышек нет а мог и кто подрезать. а мог и он лететь с 100500 в час в втором/третьем ряду,пойти на обгон справа по первому ряду (тоже нарушение) а там "привет".припаркованные машины частников подвожу итог: апрель.межсезонье.скользко. летом спокойнее. а так да,выезжать на вело на магистраль - не то что гейство,безумие! а иного пути на остров Котлин нет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24 а иного пути на остров Котлин нет но парой постов выше выяснили, что с северной стороны идет техническая полоса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. trolleybus писал(а) Mon, 08 April 2013 20:46DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24 а иного пути на остров Котлин нет но парой постов выше выяснили, что с северной стороны идет техническая полоса. но по ней периодически надо идти пешком. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. Foboss90 писал(а) Mon, 08 April 2013 22:17trolleybus писал(а) Mon, 08 April 2013 20:46DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24 а иного пути на остров Котлин нет но парой постов выше выяснили, что с северной стороны идет техническая полоса. но по ней периодически надо идти пешком. я думаю, это не беда! маршрут обязательно проверю, знать бы только ее состояние сейчас, был на днях около дамбы и не додумался посмотреть 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. trolleybus писал(а) Tue, 09 April 2013 00:01Foboss90 писал(а) Mon, 08 April 2013 22:17trolleybus писал(а) Mon, 08 April 2013 20:46DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24 а иного пути на остров Котлин нет но парой постов выше выяснили, что с северной стороны идет техническая полоса. но по ней периодически надо идти пешком. я думаю, это не беда! маршрут обязательно проверю, знать бы только ее состояние сейчас, был на днях около дамбы и не додумался посмотреть для меня беда. Почему я должен получать дискомфорт из-за тупости чиновников??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. Foboss90 писал(а) Tue, 09 April 2013 00:18trolleybus писал(а) Tue, 09 April 2013 00:01Foboss90 писал(а) Mon, 08 April 2013 22:17trolleybus писал(а) Mon, 08 April 2013 20:46DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24 а иного пути на остров Котлин нет но парой постов выше выяснили, что с северной стороны идет техническая полоса. но по ней периодически надо идти пешком. я думаю, это не беда! маршрут обязательно проверю, знать бы только ее состояние сейчас, был на днях около дамбы и не додумался посмотреть для меня беда. Почему я должен получать дискомфорт из-за тупости чиновников??? согласен к тому же эта "дорога" в нескольких местах перекрыта. почему я должен скакать с байком через ограждения. пусть сделают нормальный путь на остров Котлин в обе стороны с обоих берегов залива. самому мне на южной дамбе делать нечего,посему навряд ли туда сунусь.но другим может быть весьма полезно а северный участок очень интересует. хрен с ним с виадуком,пешком пройду если что между ограждений эти -300-500метров,хз сколько там...остальные 15километров? автобус от/до горской не предлагать.и без велосипедистов там иной раз в иной час стОлько народу... катер до пристани тоже.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. (изменено) vsh писал(а) Sat, 23 March 2013 01:40Рассказываю как ехать В Кронштадт. По технической дороге, что идет слева от КАД, доезжаем до начала подъема на мост сооружения C2 (малый фарватер). В этом месте начинается разворотная петля с двусторонним движением, проходящая пол мостом. Выезжаем на эту петлю, двигаемся по ней под мост (мост остается справа), разворачиваемся вместе с петлей и заезжаем на правую полосу моста, пересекаем мост и сразу за спуском поворачиваем направо на вторую разворотную петлю (уже со стороны Котлина), делаем по ней оборот под мост и выходим опять к технической дороге, которая идет слева от КАД. Выбераемся на техническую дорогу и катим дальше. Речь идет о северной части дамбы, ведь именно там С2? Я втыкал на карту, но со спутника техническую дорожку не видно, либо я ее не там ищу. Может кто примерный трек нарисовать? Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем trolleybus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2013 г. vsh писал(а) Sat, 23 March 2013 01:40 Рассказываю как ехать В Кронштадт. По технической дороге, что идет слева от КАД ... Можно по-подробней? Как тех.дорога приходит на остров видел. А вот как на нее попасть со стороны Горской. Там вроде промзона с охраной. Прошу схему. Спасибо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2013 г. DELETED писал(а) Mon, 08 April 2013 18:24asmodey писал(а) Mon, 08 April 2013 15:17Для полноты картинки http://spbvoditel.ru/2013/04/05/043/ риск есть везде. а так да,выезжать на вело на магистраль - не то что гейство,безумие! Лучше купить револьвер и спокойно играть в русскую рулетку, не рискую жизнью тех людей, которые могут пострадать от "маневрирования" фуры. От мастерства/крутости велосипедиста на дамбе ничего не зависит. Все зависит только от того как давно поспал водитель фуры, смотрит ли он дивиди/чешет яйца/пьет чай/дремлет/ на круиз контроле. Спрятаться там некуда и любое касание на такой скорости будет фатально. В данном случае - машина стояли сразу за мостом (там где разворот), никакого гололеда. И окажись на этом же месте велосипедист - шансы у водителя Ивеко увернуться - минимальные. Берегите себя и не подвергайте опасности жизнь окружающих. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2013 г. Foboss90 писал(а) Tue, 09 April 2013 00:18 для меня беда. Почему я должен получать дискомфорт из-за тупости чиновников??? Действительно, что это за тупость запрещать ездить по тротуарам, на дороге же пробка и стоять там некомфортно, да и вообще, если что не комфортно - то это тупость чиновника, а не забота о безопасности или еще чего. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2013 г. Кстати вопрос: Если сейчас у дамбы сняли бы статус автомагистрали, но при этом более ничего бы не изменили, всех бы это устроило? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2013 г. Ботаник писал(а) Tue, 09 April 2013 13:37Кстати вопрос: Если сейчас у дамбы сняли бы статус автомагистрали, но при этом более ничего бы не изменили, всех бы это устроило? было бы не запрещено. Мне и так в принципе по фигу))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
