Опубликовано: 8 августа 2012 г. Есть несколько вопросов: 1 длину мерять от оси до оси? 2 разница между 170 и 175 какие "лучше" ну в смысле плюсы и минусы и зависимость от роста, ростовки рамы (просто где то слышал что то про рост или ростовку) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. http://clck.ru/1Nmuj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. Когда меняла шатуны то при измерении вкралась и очепятка и теперь вместо 170 стоят 175. В принципе разница почувствовалась но быстро стирается и в городе не важно. А вот за городом... цепляюсь почти за все.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. filipp писал(а) Wed, 08 August 2012 15:53 1 длину мерять от оси до оси? обычно на шатунах написано. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. (изменено) filipp писал(а) Wed, 08 August 2012 13:53Есть несколько вопросов: 1 длину мерять от оси до оси? да, центр - центр. Изменено 8 августа 2012 г. пользователем Михаил Иткин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. Zeppelin писал(а) Wed, 08 August 2012 18:29filipp писал(а) Wed, 08 August 2012 15:53 1 длину мерять от оси до оси? обычно на шатунах написано. на моих "суперпрофессиональных" не написано хД 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. Shelti писал(а) Wed, 08 August 2012 17:47Когда меняла шатуны то при измерении вкралась и очепятка и теперь вместо 170 стоят 175. В принципе разница почувствовалась но быстро стирается и в городе не важно. А вот за городом... цепляюсь почти за все.... неужели лишние 5 мм все цеплять начинают? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. Димдимдим писал(а) Wed, 08 August 2012 21:44Shelti писал(а) Wed, 08 August 2012 17:47 неужели лишние 5 мм все цеплять начинают? Да, как бы смешно не звучало. Не тотально конечно но раза в три больше чем раньше а это был редкий случай и можно было не обращать внимания. Теперь приходится корректировать и прикидывать как проехать что бы не цепляться... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. Димдимдим писал(а) Wed, 08 August 2012 21:44Shelti писал(а) Wed, 08 August 2012 17:47Когда меняла шатуны то при измерении вкралась и очепятка и теперь вместо 170 стоят 175. В принципе разница почувствовалась но быстро стирается и в городе не важно. А вот за городом... цепляюсь почти за все.... неужели лишние 5 мм все цеплять начинают? 4 месяца катаю, с лишними 5 мм, до сих пор иногда цепляются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. Где то читал что при росте ближе к 180 нужно 175мм. У меня при 177см шатуны 175мм. Регулярно цепляю педали коряги и камни. Правда только загородом)) Хотя может это эффект опущенной каретки у найнера... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. Не смешите меня, из-за "лишних" 5-ти мм педали задевают за корни Как же тогда с шатунами 180 ездить? Уже при подъезде к лесу задевать начнёт У меня на тур.веле вилка короткая- и то практически не задеваю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 09 August 2012 13:23Не смешите меня, из-за "лишних" 5-ти мм педали задевают за корни Как же тогда с шатунами 180 ездить? Уже при подъезде к лесу задевать начнёт У меня на тур.веле вилка короткая- и то практически не задеваю. Да может и не влияет оно... Но субъективно кажется что несколько лет назад не цепляло когда было 170мм. Или точнее уже забылось 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. Чисто теоретически (про сферического коня): если МТВ имеет горизонтальное нижнее перо, то в чем ещё, кроме приближения педали к кочкам, поребрикам и камням, смысл длинных шатунов? Если я правильно понимаю, при одном диаметре колес (скажем, 26") независимо от того, будет рама 15 или 22,5 ростовки, каретка будет на одной и той же высоте? * рост 183, рама 20", шатуны 170... ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. juniper писал(а) Thu, 09 August 2012 13:53Чисто теоретически (про сферического коня): если МТВ имеет горизонтальное нижнее перо, то в чем ещё, кроме приближения педали к кочкам, поребрикам и камням, смысл длинных шатунов? Если я правильно понимаю, при одном диаметре колес (скажем, 26") независимо от того, будет рама 15 или 22,5 ростовки, каретка будет на одной и той же высоте? * рост 183, рама 20", шатуны 170... ) Чем длиннее шатун - тем больше рычаг, легче крутить педали. Но длиннее окружность, описываемая ногой - медленнее крутить педали. Ну и у людей ноги разной длины. Кому-то длинее удобно, а кому-то наоборот. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 августа 2012 г. juniper писал(а) Thu, 09 August 2012 11:53 Если я правильно понимаю, при одном диаметре колес (скажем, 26") независимо от того, будет рама 15 или 22,5 ростовки, каретка будет на одной и той же высоте? * рост 183, рама 20", шатуны 170... ) Да, каретка практически всегда на одной высоте, независимо от ростовки. Вообще есть только одна компания которая принимает во внимание высоту каретки и длину ног, Zinn Cycles. В смысле, тот же Рапид как попросишь, так и сделают, но это самому знать надо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) разница- на 175 ниже каденс но больше усилие на 170 меньше усилие но выше каденс измеряется по центрам осей Изменено 10 августа 2012 г. пользователем xenos 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. А я все думаю что мне проворачивать сложнее стало... Понять не могла в чем прикол.... И црушники почти обвинены были... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) при росте 175 у меня 20 рама гибрид и 175 шатуны Изменено 10 августа 2012 г. пользователем xenos 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) При этом на длинных шатунах выше поднимаются колени при прохождении верхней точки. Вроде бы в таком положении это самая нефизиологичная нагрузка на суставы. Но сам езжу на 175мм с ростом 174. Изменено 10 августа 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) да размах больше на 175 на гибридах author 175 идут от 20 рамы и выше на 18 ростовке 170 ставят Изменено 10 августа 2012 г. пользователем xenos 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. когда пересел на 175 было не привычно потом раскатался 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) Shelti писал(а) Fri, 10 August 2012 09:36А я все думаю что мне проворачивать сложнее стало... Понять не могла в чем прикол.... И црушники почти обвинены были... Оно самое )) Я на прошлой неделе с 205мм на 175мм вернулся, так как убил длинные шатуны (отдельная история). Если тяжелый байк с тяжеленной резиной разгонял раньше без нареканий, то на коротких шатунах стал мучением. Пришлось облегчать, особенно колеса. Сейчас вроде ничего, ездить можно, на шоссе разогнавшись легче высокий каденс держать. Но динамика на старте совсем не та, что раньше, надо передачи понижать и щелкать манеткой чаще. Изменено 10 августа 2012 г. пользователем Михаил Иткин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. ездил раньше на стелсе на 170 казалось не хватает рычага 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. Рост 169 езжу на 175мм очень комфортно. Есть говнобайк 170мм, хуже иногда кажется не хватает рычага. Ездил в прошлом году на складном 20 дюймовом там по моему в обще 150-160мм слишком коротко - явная нехватка рычага и слишком сильный напряг на колени. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. Михаил Иткин писал(а) Fri, 10 August 2012 12:05 на прошлой неделе с 205мм на 175мм вернулся Ну тут, вроде, 30 мм набегает. Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) 170 или 175 это всеголишь радиус при 175 ето всего 35 см диаметр 170 - 34 см Изменено 10 августа 2012 г. пользователем xenos 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. fant писал(а) Fri, 10 August 2012 10:42Михаил Иткин писал(а) Fri, 10 August 2012 12:05 на прошлой неделе с 205мм на 175мм вернулся Ну тут, вроде, 30 мм набегает. Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". Ага, на Мтбр кто-то выкладывал научное исследование, где нашли, что с шатунами чуть короче спортсмены выдают большую мощность, по крайней мере на тренажерах. Так что, я считаю, что шатуны надо в первую очередь подбирать по размеру ног, и просто так увеличивать рычаг не нужно. Если по формуле "длина шатуна = высота ноги * .216" мне нужно 203 см, то я возьму в след. раз 190 - 195 мм. Profile Racing кстати делает до 190 мм не кастом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. у вас 26? шатуны не цепляют за не ровности? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. xenos писал(а) Fri, 10 August 2012 10:59у вас 26? шатуны не цепляют за не ровности? Нет конечно, 28", причем рама и вилка подобраны так, что бы не цепляло. В теме про красоту есть. На приличном синглтреке с камнями поворотами и корнями все равно цеплять будет, но нет у нас тут поблизости приличных, ехать надо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. какая высота вилки у вас? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. (изменено) xenos писал(а) Fri, 10 August 2012 11:06какая высота вилки у вас? 442mm, но сам по себе это бесполезный параметр. Там рама с довольно большими углами, и для вилки ~390 - 400 mm, такую можно было завалить назад. Сейчас со старыми шатунами поставил и вилку другую, 400мм. @fant, нет, сейчас вспомнил, когда мне дали 180мм попробовать, стало ясно, что разница есть, правда к ней привыкаешь мгновенно. Тогда и решился на длинные шатуны. Изменено 10 августа 2012 г. пользователем Михаил Иткин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. на 400 мм рама вперед наверно завал имеет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. xenos писал(а) Fri, 10 August 2012 11:37на 400 мм рама вперед наверно завал имеет ? она изначально под 400мм. Со 175мм шатунами там хороший клиренс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. а что за рама? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. xenos писал(а) Fri, 10 August 2012 11:40а что за рама? Poison Chinin IGH. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 августа 2012 г. juniper писал(а) Thu, 09 August 2012 13:53Чисто теоретически (про сферического коня): если МТВ имеет горизонтальное нижнее перо, то в чем ещё, кроме приближения педали к кочкам, поребрикам и камням, смысл длинных шатунов? Если я правильно понимаю, при одном диаметре колес (скажем, 26") независимо от того, будет рама 15 или 22,5 ростовки, каретка будет на одной и той же высоте? * рост 183, рама 20", шатуны 170... ) Рычаг, рычаг другой, дружище. А кочки - посмеялсо я... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2012 г. у меня вот были и 170 и 175 на одной раме, хоть убей -- разницы не помню) а вот то, что у разных рам разный провис каретки -- не надо забывать при сравнении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. xenos писал(а) Fri, 10 August 2012 12:44170 или 175 это всеголишь радиус при 175 ето всего 35 см диаметр 170 - 34 см Складывать тоже умеем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. fant писал(а) Fri, 10 August 2012 12:42Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". а ты лучше попробуй, чем на форуме теоретизировать. тогда и не придется никого вспоминать. я тоже с изрядной долей скепсиса относился к подобным высказываниям, пока не проехался на байке с 170 мм шатунами вместо привычных для меня 175. разница реально есть и очень хорошо чувствуется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. Zomb1e писал(а) Mon, 13 August 2012 12:41fant писал(а) Fri, 10 August 2012 12:42Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". а ты лучше попробуй, чем на форуме теоретизировать. тогда и не придется никого вспоминать. я тоже с изрядной долей скепсиса относился к подобным высказываниям, пока не проехался на байке с 170 мм шатунами вместо привычных для меня 175. разница реально есть и очень хорошо чувствуется. Кому не лень вспомнить курс физики и посчитать, на сколько изменится вращательный момент силы при удлинении рычага на 3%? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. Высказал свою мысль, не наказуемо. P.S. И даже пробовать не буду, ибо бред, как и отпиливание 35 мм подсидела, в целях облегчения вела и прочий онанизм. КатаЦЦа нада больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 13 August 2012 12:48Zomb1e писал(а) Mon, 13 August 2012 12:41fant писал(а) Fri, 10 August 2012 12:42Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". а ты лучше попробуй, чем на форуме теоретизировать. тогда и не придется никого вспоминать. я тоже с изрядной долей скепсиса относился к подобным высказываниям, пока не проехался на байке с 170 мм шатунами вместо привычных для меня 175. разница реально есть и очень хорошо чувствуется. Кому не лень вспомнить курс физики и посчитать, на сколько изменится вращательный момент силы при удлинении рычага на 3%? КО подсказывает, что при неизменном векторе силы на те самые 3% и изменится. вот только я еще раз повторяю - не надо теории. ты еще скажи, что изменение положения шипа на 5 мм мало на что влияет, приведя в подтверждение этого формулы из школьного курса физики. человеческий организм в целом, и отдельно взятая нога в частности =) - система значительно более сложная, чем три кривошипа и шарнира. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. Zomb1e писал(а) Mon, 13 August 2012 13:00 человеческий организм в целом, и отдельно взятая нога в частности =) - система значительно более сложная, чем три кривошипа и шарнира. Ну, да. Человек чувствует в логарифмическом масштабе. 3% - это десятые доли децибелла. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. ага, вы еще расскажите, что разница между 26" и 29" менее 5% и ощущаться не может я в свое время целый велосипед продал практически только из-за того, что шатуны 170 были и я не смог к этому привыкнуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2012 г. У гибридов Мерида каретка ниже, чем у Авторов на 25мм, поэтому я теперь даже 170ми цепляю. Зато зимой удобнее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2012 г. Dr.GONZO писал(а) Mon, 13 August 2012 18:58 я в свое время целый велосипед продал практически только из-за того, что шатуны 170 были и я не смог к этому привыкнуть. Психологически ? ( Шутко). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2012 г. Димдимдим писал(а) Wed, 08 August 2012 21:44 неужели лишние 5 мм все цеплять начинают? Попадались шатуны, общая длина 170 и 175 одинакова, а вот отверстие под резьбу педали смещено на 5мм ближе к валу на 170-х. Еще видел вариант с фитингом хитрым, в котором резьба под педаль не по центру и который можно перевернуть, тем самым изменив эти 5мм 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2012 г. Zomb1e писал(а) Mon, 13 August 2012 13:00petyaspb писал(а) Mon, 13 August 2012 12:48Zomb1e писал(а) Mon, 13 August 2012 12:41fant писал(а) Fri, 10 August 2012 12:42Но, когда с 5 мм разницы вел не едет, вспоминается Станиславский и его "Не верю". а ты лучше попробуй, чем на форуме теоретизировать. тогда и не придется никого вспоминать. я тоже с изрядной долей скепсиса относился к подобным высказываниям, пока не проехался на байке с 170 мм шатунами вместо привычных для меня 175. разница реально есть и очень хорошо чувствуется. Кому не лень вспомнить курс физики и посчитать, на сколько изменится вращательный момент силы при удлинении рычага на 3%? КО подсказывает, что при неизменном векторе силы на те самые 3% и изменится. вот только я еще раз повторяю - не надо теории. ты еще скажи, что изменение положения шипа на 5 мм мало на что влияет, приведя в подтверждение этого формулы из школьного курса физики. человеческий организм в целом, и отдельно взятая нога в частности =) - система значительно более сложная, чем три кривошипа и шарнира. я не зря про "рычаг" написал. не так давно из-за срочности вопроса пришлось хапнуть на нашей барахолке первую попавшуюся систему, оказалось шатуны на 170 мм. из-за этих 5 мм сейчас практически постоянно кручу на большой звезде, хотя раньше на 175 мм шатунах катался на средней. так что все разговоры про "не верю" оставляем последователям Станиславского, берем и сравниваем на натуре. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2012 г. olegus78rus писал(а) Wed, 15 August 2012 16:07 оказалось шатуны на 170 мм. из-за этих 5 мм сейчас практически постоянно кручу на большой звезде, хотя раньше на 175 мм шатунах катался на средней. Что-то не стыкуется, если речь о звездах системы. 170мм - большая звезда, а 175 - средняя. Т.е. при меньшем рычаге ездишь на звезде, требующей большего усилия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 августа 2012 г. Да вроде стыкуется. Рычаг меньше - нагрузка при педалировании меньше - появление дискомфорта, компенсируется увеличением передней звезды. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
