Опубликовано: 22 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25 Основная проблема, как и во всём остальном - где найти грамотного специалиста. Профильный врач-исследователь с научными работами в этой области. /По данному: МАПО, гор. онк. диспансер, онк. центр в песочной/ А вообще да, проблема. Профессор-дерматолог пишет, что показывает своим коллегам из частной клиники меланому на коже головы у больного, которому те делают косметическое удаление невусов, а эти пидоры из клиники спорят. Говорят что это обычная родинка (при этом в статье есть фотографии). Я, находясь всю жизнь во врачебной среде, насмотрелся на всё это и пострадал тоже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) Ну ты машину на ТО гонишь только когда у тебя уже колесо отвалится? ))) А "риальные пацаны" каждые 3 тыщи км. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 01:43Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) Ну ты машину на ТО гонишь только когда у тебя уже колесо отвалится? ))) А "риальные пацаны" каждые 3 тыщи км. ))) Болезней машины можно пересчитать по пальцам, а болезней человека супердофига- если от каждой проводить профилактику и периодическое обследование - денег и времени на Велопитер совсем не останется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. А экологическую обстановку и питание без синтетики и гидрогенизированных растительных жиров, канцерогенов как обеспечишь? Майкл Джексон был помешан на стерильности - где он теперь? Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 01:34 В 21 веке анализ специфических опухолевых белков-маркеров опухолевых клеток в плазме крови. У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49 Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. В более старшем возрасте этого недостаточно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. А экологическую обстановку и питание без синтетики и гидрогенизированных растительных жиров, канцерогенов как обеспечишь? Майкл Джексон был помешан на стерильности - где он теперь? Найти работу в деревне- не проблема. Главное уломать жену бросить всех всё и отчалить. А если уж хочется какать в унитаз а не в очко, мутить в контакте и зашибать деньгу, возить детей на 100500 кружков и врачей - тогда милости просим в город, мелованое молоко, и сыр из канцерогенов, кушать подано. Таковы издержки комфортной жизни. Миша Джексон очень хотел быть белым, а уж потом все вытекающие. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Bited 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:32petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Я передаю то, что маме сказала врач в НИИ онкологии на Песочной. Ну, не на последней стадии, но и не на начальной, а когда процесс уже пошёл в полную силу. Она сама регулярно делает эти анализы. Тем не менее, последний рецидив, на этот раз в желудке, никакие маркеры не показали. К тому же они специфические, нет универсальных, а делать сразу по всему спектру никто не будет. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:38Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:32petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Я передаю то, что маме сказала врач в НИИ онкологии на Песочной. Ну, не на последней стадии, но и не на начальной, а когда процесс уже пошёл в полную силу. Она сама регулярно делает эти анализы. Тем не менее, последний рецидив, на этот раз в желудке, никакие маркеры не показали. К тому же они специфические, нет универсальных, а делать сразу по всему спектру никто не будет. Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:46Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. Никто не вечен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну, если есть хоть какой-то минимальный уровень медицинской эрудиции, приличиствующий современному образованному человеку, то что-то подозрительное можешь и сам заметить. Родинку нехорошую, лимфоузлы увеличенные. Если у тебя язва желудка, то не будешь забивать вообще на походы к врачу. Не надо себе диагнозы ставить и читать учебники для медвузов. Но знать кое-что надо и вовремя ходить к врачу. А так да, бабло нынче рулит. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну а что поделать, если современное развитие техники не позволяет обследовать большее количество больных? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:46Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. Я слышал в радиве какие-то разговоры: мол он сам забил на принятое лечение и стал лечиться у каких-то паранормальщиков. Йоги-диеты -" все дела, полный фарш". Если бы не забил, то прожил бы много лет. А так к традиционной онкологии прибег когда уже было поздно. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Я маму 1,5 года назад отправил делать позитронно-эмиссионную томографию - последний писк моды в деле сканирования при онкологии и ещё ряд анализов. Она потом всё жалела, что выбросили больше 20тыс.р., но ничего не нашли. В тот момент может и не было ничего. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 14:53Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну а что поделать, если современное развитие техники не позволяет обследовать большее количество больных? Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:00 Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 1. То что возможности растут это хорошо. 2. Ну как бы не только миллиардеры тратят деньги на всякую фигню. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:13Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:00 Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 1. То что возможности растут это хорошо. 2. Ну как бы не только миллиардеры тратят деньги на всякую фигню. Да. 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:17 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:25Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:17 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. Да. Всё очень неоднозначно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:25С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. Много чего. В. Высоцкий И нависло остриё, В страхе съёжилась бумага... Доктор действовал во благо -- Жалко, благо не моё. Но не лист -- перо стальное Грудь пронзило, как стилет! Мой диагноз -- паранойя, Это значит -- пара лет! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:31Да. Всё очень неоднозначно. Дык, резюмируя, правильно ли я понимаю, что если я не вижу у себя сомнительных сарком Капоши родинок и пр., и вроде как ничего нигде не болит, то можно сидеть на попе ровно, и мне потом никто не скажет "батенька, как всё запущено"? )))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
