Маркировка велосипедов как противодействие угонам

[JohnnyThePimp]

Все началось с того, что мой велосипед был угнан от гипермаркета "Окей" в Озерках. Придя в отделение полиции я познакомился с мужчиной, у которого в тот же день увели велосипед с велопарковки у ТК "Гранд Каньон". Я озвучил идею о том, что закон не поспевает за жизнью, и что к угонщику не будет применена статья "Угон транспортного средства", хотя сейчас все больше и больше людей выбирают личным транспортом именно двухколесную технику. Мой собеседник в ответ спросил, не имею ли я ввиду введение регистрации велосипедов в ГАИ с выдачей номерных знаков, и тут меня посетила такая мысль - раз сотрудники полиции требуют номер рамы для идентификации даже кастомов, а многие этот номер не помнят \ не знают где посмотреть \ покупали велосипед или раму б\у или вовсе потеряли документы, то почему бы не начать вести отдельную базу велосипедов с присвоением каждому велосипеду регистрационного номера.

Идея такова - владелец заявляет, что хочет внести свой велосипед в базу. Далее, он платит взнос и получает комплект из нескольких шильд, маркированных уникальной комбинацией, которые крепит на велосипеде в местах по своему усмотрению - например, заднее нижнее перо, верхняя \ нижняя труба переднего треугольника рамы, седло. В базе делается запись формата [ФИО владельца - модель велосипеда - цвет - особые приметы - уникальный номер], и в членском билете (если таковой имеется) делается пометка с указанием номера.

Несколько шильд с одинаковым номером на разных частях велосипеда это на манер пассивного противоугонного приема в автомобилях Mercedes - Benz, когда VIN - код, помимо таблички под капотом, продублирован на многих других местах автомобиля.

Я считаю, что подобные меры, вкупе с группами добровольцев, периодически просматривающих комиссионные магазины и скупки в своих районах, помогут уменьшить число угоняемых и увеличить число находимых велосипедов.

Готов лично вести базу подручными средствами и организовать изготовление шильд. Изменено 11 июля 2012 г. пользователем Victor

[Victor]

Сразу же вопросы.
Какие (из какого материала) должны быть шильды?
Ка добиться того, чтобы шильды не удалили после кражи?
Если их надежно спрятать, то как волонтеры при проверке их обнаружат?

[pomk]

и как быть, если меняешь, например, вилку?
по сути, идея не плохая, но я реализации не вижу.
это надо в заводских условиях изначально делать. ибо всё, что сам прикрутишь-приклеишь - при большом желании снимется. можно ещё, конечно, чем-нибудь прямо на компонентах вырезать и покрасить аккуратненько, но мало кто захочет новенькие компоненты таки образом "разукрашивать".
ИМХО.

[JohnnyThePimp]

Victor писал(а) Wed, 11 July 2012 19:20

Сразу же вопросы.
Какие (из какого материала) должны быть шильды?

Материал - латунь или нержавейка.
Victor писал(а) Wed, 11 July 2012 19:20

Ка добиться того, чтобы шильды не удалили после кражи?

Прикрепить их заклепками - не думаю, что у угонщиков сильно много инструмента. А если и снимут - следы останутся.
Victor писал(а) Wed, 11 July 2012 19:20

Если их надежно спрятать, то как волонтеры при проверке их обнаружат?
Расположение шильд можно сообщить для графы "особые отметки"

[JohnnyThePimp]

pomk писал(а) Wed, 11 July 2012 19:45

и как быть, если меняешь, например, вилку?

Вилка не маркируется. Я, например, не представляю, как можно к вилке приделать металлическую табличку. Если на клейком материале - то еще можно, но снимается такое явно быстрее приделанного заклепками или более хитрыми способами.

[Костя]

И зачем за это будут платить деньги, если у рамы и так есть номер?

Базы велосипедов тоже и так есть.

Вот выбивать на раме ФИО и телефон владельца было бы действенно.
А вообще замки надо хорошие покупать.

[JohnnyThePimp]

Костя писал(а) Wed, 11 July 2012 20:15

И зачем за это будут платить деньги, если у рамы и так есть номер?

Я, например, от своей документы потерял. Кто-то покупает б\у без документов. Причин не знать номер своей рамы - море. А для полиции номер рамы нужен - обращение к такой базе может помочь.

Костя писал(а) Wed, 11 July 2012 20:15

Базы велосипедов тоже и так есть.

Все, что я видел - это такие, в которых полезной информации почти нет. Да и созданы они уже по факту угона. Моя идея - предупредительная, т.к. я считаю что в первую очередь преступления надо предупреждать.

Костя писал(а) Wed, 11 July 2012 20:15

Вот выбивать на раме ФИО и телефон владельца было бы действенно.
А вообще замки надо хорошие покупать.

А вот это уже спорно.

[Pilot]

на заклёпки к аллюминиевой баттированной раме, или к карбону - это за гранью разумного, КМК.
Базу надо создавать по имеющемуся заводскому номеру рамы.
Кстати, «слышал звон» про молекулярный клей, кто знает, что это и с чем едят?
Гуглить возможности нет, если что

[Vital]

1. Не вижу смысла в шильдиках, особенно, если они в большинстве своем будут на раму крепиться.
2. Закрепить их надежно без варварства (сверления) не получится.
3. Писать на них имя владельца тоже глупо, сейчас достаточно много людей меняют велосипеды. Что же делать с этой шильдой во время и после продажи?
4. Если человек приходит "регистрировать" велик без документов на раму это вообще первый повод заинтересоваться им. Ибо кроме всего прочего это получается замечательный способ легализовать велик.
А потерял, сам виноват. И покупать без документов не надо. По понятным причинам.
5. Базы велосипедов есть. И если хочется превинтивных мер, достаточно внести абсолютно бесплатно номер своей рамы ДО угона.
Если хотя бы человек 5 это поддержат, я могу в течение дня сделать на сайте подобный раздел. Хотя как это сильно поможет против угона я не очень понимаю.

[loftie]

Есть следующий сервис -- http://www.mybikenumber.com/
Частично реализовано то, что предлагает JohnnyThePimp. Изменено 13 июля 2012 г. пользователем loftie

[JohnnyThePimp]

Спасибо за ссылку. Задумка у них очень даже интересная - наклейка куда гуманнее по отношению к раме, чем таблички на заклепках, затрат гораздо меньше, да и крепится она проще. Мне даже кажется, что угонщики велосипедов (по крайней мере в России) слабо представляют, что такое QR - код, что в свою очередь неоднозначно - с одной стороны не видно, что вел маркированный, а с другой стороны проще идентифицировать, если всплывет. Еще раз спасибо за подсказку по делу, а не простое "фигня, не сработает"

[hassisin]

ИМХО единственный реальный вариант - КРУПНО ( как название бренда) прописаный телефонный номер на раме под слоем прозрачного лака.
Помимо однозначной идентификации подобный ход отпугнет 99% добросовестных покупателей (вел индифицируем, если угнаный вдруг меня с него хозяин снимет и по башне настучит...), по крайней мере разумный человек перед покупкой позвонит.
Нет спроса - нет и предложения, то есть уезжать такие велосипеды тоже будут значительно реже.
Вопрос где напечатать номер на пленке, где покрыть раму лаком? Ну в смысле чтоб бюджетненько выходило? Изменено 23 марта 2013 г. пользователем hassisin

[JohnnyThePimp]

Неплохая идея. И кстати, спасибо за выкладывание именно идеи. Я немного работал в конторе, занимающейся лазерной маркировкой (именно это и навело меня на мысль о шильдах для велосипеда - я делал несколько заказов для лодочных станций) - кроме лазерной гравировки на металлических и пластиковых поверхностях разные эмблемы и серийники выжигались как раз на самоклейке.
Может стоит в подобные организации обращаться?
Или как вариант купить метр самоклейки и самому вырезать, предварительно заготовив шаблон (подобрать в том же Ворде нужный шрифт и размер и распечатать). Лаком покрыть тоже самому можно - например, из баллончика. Или некоторые автомалярки идут навстречу велосипедистам и красят \ покрывают велы лаком.
Слышал городскую байку о том, что парню фреймсет Стартона за 300 рублей порошком покрасили

[Костя]

Наклейки и шильдики отдерут, надписи закрасят.
Можно взять сварочный аппарат и наварить номер телефона сверху на раме металлом.

[hassisin]

закрасят? это ж считай перекраска всей рамы, заморочно достаточно.
Ну если на продажу, то кисточкой ведь не покрасишь.
Учитывая контингент угонщиков гораздо проще угнать велосипед без номера на раме.
Ну если конечно это не угон супер-байка под заказ, о которых тут так много рассказывают.

[JohnnyThePimp]

Наварить на алюминиевой \ магниевой \ скандиевой раме это мощно.

[Костя]

Полно людей занимаются соответствующей сваркой.
hassisin писал(а) Sat, 14 July 2012 17:57

закрасят? это ж считай перекраска всей рамы, заморочно достаточно.
Ну если на продажу, то кисточкой ведь не покрасишь.
Учитывая контингент угонщиков гораздо проще угнать велосипед без номера на раме.
Ну если конечно это не угон супер-байка под заказ, о которых тут так много рассказывают.

Они за 1000р продают.
Будет кисточка, покрасят ей, нет - сведут растворителем, у наркотов он в хозяйстве есть.
Изменено 14 июля 2012 г. пользователем Костя

[MOHAX]

Интересная идея, имеет смысл заморочиться.
Возникли два вопроса:
1. где лучше крепить "опознавательные" знаки? (наклейки/шильдики)
2. Насколько существенно снизят прочность рамы засверливания /доп сварка?

[JohnnyThePimp]

Если говорить о том, где закрепить, то я подумал о вариантах задних перьев, переднего треугольника и сидушка. Кстати, если используется только один флягодержатель, то можно табличку закрепить на месте, предусмотренном под второй.

ИМХО,серьезного урона раме приделывание таблички небольшими заклепками не нанесет т.к. сверлят же под флягодержатель отверстия, если их нет

Если, как предложил hassisin , делать наклейки и покрывать их лаком, то это гораздо дешевле табличек (а если резать самому из самоклейки так вообще смешные затраты), а значит можно фанатично весь вел облепить

[MOHAX]

JohnnyThePimp писал(а) Sun, 15 July 2012 02:16

Если говорить о том, где закрепить, то я подумал о вариантах задних перьев, переднего треугольника и сидушка.

Задние перья и сидушка - явно не вариант. На перьях - невидно, на сидушке - глупо, ибо её легко снять. Пока, из очевидных:
1.на фронтальной стороне рамы( на трубке в которой вращается вилка) - всегда видно, любой обратит внимание, вопрос только про эстетику и прочность.
2. На верхней или боковой поверхностях горизонтальной перекладины рамы - сложнее заметить (среди остальных надписей) и не всегда видно. вопрос по прочности
3. На вертикальной стойке, куда вставляется подседельный штырь. Легко заметно и самый ненагруженный элемент.
JohnnyThePimp писал(а) Sun, 15 July 2012 02:16

Если, как предложил hassisin , делать наклейки и покрывать их лаком, то это гораздо дешевле табличек (а если резать самому из самоклейки так вообще смешные затраты), а значит можно фанатично весь вел облепить

Как происходит процес покрытия лаком? (подготовка поверхности) Нужна ли последующая полировка?

[JohnnyThePimp]

MOHAX писал(а) Sun, 15 July 2012 02:36

1.на фронтальной стороне рамы( на трубке в которой вращается вилка) - всегда видно, любой обратит внимание, вопрос только про эстетику и прочность.
2. На верхней или боковой поверхностях горизонтальной перекладины рамы - сложнее заметить (среди остальных надписей) и не всегда видно. вопрос по прочности
3. На вертикальной стойке, куда вставляется подседельный штырь. Легко заметно и самый ненагруженный элемент.

А что если скомбинировать наклейку с QR- или штрих-кодом на стакане, но тут надо будет изловчиться и убрать эмблему и таблички уже на раме ?

На моей раме были два места под флягодержатель - на нижней трубе, и на той, в которой подседельник. Я юзал только один держатель, закрепив его на нижней трубе, следовательно две конструктивно предусмотренные дырки были свободны.

Закрепить на трубе, по которой проложены тросы - тоже идея. Или туда наклейку налепить.

Про особенности заливки лаком я имею слабое представление, честно говоря

[SoundchaserZD]

Про самоклейку и подобное - а что, если на обратной поверхности нижних задних перьев? Засрано все будет, конечно, жутко, но это и хорошо, плохо будет видно, наркот не додумается там смотреть, а если что, "а дайте цепку посмотреть", хвать пальчиком - а там и номерок.

[JohnnyThePimp]

Это, кстати,хорошая идея. На горных и к ним приравненных еще можно перо защитой прикрыть для гарантии невидимости номера и пущей "драмы".
_______________________________________________________

Но, еще встает вопрос - в таком случае маркировка не видна, следовательно, превентивной сия мера считаться не может. Хотя, если так делать вдогонку к уже имеющимся на видных (если не бросающихся в глаза) местах - то очень даже неплохая задумка

[SoundchaserZD]

Ну это я и предлагаю как некую секретку, дополнение, на тот случай, если основная мера не сработает и вел таки сопрут.

[MOHAX]

Ага, а давайте вобще внутрь труб рамы запихивать эти "секретки", через отверстия для винтиков? ))) Давайте обозначим, для нафига эти "метки нужны". По моему скромному разумению они нужны, что б любой кто её увидит понял, что этот велосипед жутко индивидуален и легко опозноваем, а следовательно - красть/покупать его нафиг ненадо, ибо черевато. А если же его всётаки умыкнут, то добрые люди, которые мониторят скупки, с большой вероятностью его тутже опознают. Отсюда следует несложный вывод - эти метки должны быть видны и хорошо различимы. Если и вешать секретки, то как дополнения к основной.

[hassisin]

Вот здесь:http://www.chertovo-koleso.ru/uslugi/ мне сказали что залачат раму за 500 руб.
теперь вопрос где наклейки сделать. Изменено 18 июля 2012 г. пользователем hassisin

[MOHAX]

hassisin писал(а) Wed, 18 July 2012 13:43

Вот здесь:http://www.chertovo-koleso.ru/uslugi/ мне сказали что залачат раму за 500 руб.
теперь вопрос где наклейки сделать.

Ссыль битая.
Всю раму, или только наклейку?

Есть выход на человека, который их делает, вечером буду с ним созваниваться. Что конкретно хотите написать, во сколько строчек? (размеры плёнки)

[SoundchaserZD]

MOHAX писал(а) Wed, 18 July 2012 09:22

Отсюда следует несложный вывод - эти метки должны быть видны и хорошо различимы. Если и вешать секретки, то как дополнения к основной.

Товарищ служитель культа, а ничего, что я свое предложение сразу и обозначил только как дополнительную меру? Изменено 18 июля 2012 г. пользователем SoundchaserZD

[MOHAX]

SoundchaserZD писал(а) Wed, 18 July 2012 15:49

Товарищ служитель культа, а ничего, что я свое предложение сразу и обозначил только как дополнительную меру?

Ничего, просто пояснение затерялось при обновление темы и я его заметил только сейчас.
Кстати, кто что думате по поводу гравировки на раме, или аэрографии?

[hassisin]

MOHAX писал(а) Wed, 18 July 2012 13:54

hassisin писал(а) Wed, 18 July 2012 13:43

Вот здесь:http://www.chertovo-koleso.ru/uslugi/ мне сказали что залачат раму за 500 руб.
теперь вопрос где наклейки сделать.

Ссыль битая.
Всю раму, или только наклейку?

Есть выход на человека, который их делает, вечером буду с ним созваниваться. Что конкретно хотите написать, во сколько строчек? (размеры плёнки)

А вот эта ? http://www.chertovo-koleso.ru/kontakty
Всю раму.

[xmandood]

RFID метки вам не подойдут?
Идея то не особо нова https://www.bikeregister.com/how-it-works Изменено 18 июля 2012 г. пользователем xmandood

[MOHAX]

hassisin писал(а) Wed, 18 July 2012 19:46

А вот эта ? http://www.chertovo-koleso.ru/kontakty
Всю раму.

Да, эта нормально работает, работает и приведущая, просто у вас в поле тега попало слово "здесь:". Интересный ценник, но далековато.

xmandood писал(а) Wed, 18 July 2012 20:39

RFID метки вам не подойдут?
Идея то не особо нова https://www.bikeregister.com/how-it-works

С удовольствием бы купил такую приблуду, благо это очень эффективно и ценники адекватны, но, как я понял из перевода - они у нас не работают.

[hassisin]

MOHAX писал(а) Wed, 18 July 2012 13:54

Есть выход на человека, который их делает, вечером буду с ним созваниваться. Что конкретно хотите написать, во сколько строчек? (размеры плёнки)

Не спешу. Собираюсь отдать зимой раму на покраску, тогда и морочится с пленками. Хотелось бы контакты и прайс на разные размеры.

[KOCOBO]

номер можно лазером гравирнуть на раме, ну и залачить, как предлагали.

только вот всю раму можно целиком перекрасить же?
или угнать вел в другой регион/город?

[hassisin]

красить (не из балончика) время и деньги. Я исхожу из убеждения, что большинство велоугоньщиков - наркоманы. Они не будут морочится с перекраской - угонят другой.
Смысл как бы в том что надо бежать не быстрее медведя, а быстрее напарника, как цинично бы это не звучало.

[MOHAX]

ИМХО, если речь идёт о граверовке-то это либо нарост, либо выемка в материале, закрасить их можно только шпаклёвкой. Однако планирую применить все 3 способа (Аэрография,самоклейка, граверовка выемкой материала)

[Kostantin]

А зачем весь этот колхоз, если номер родной на раме уже есть? Не очень понимаю.

[nemorr]

Kostantin писал(а) Fri, 20 July 2012 11:31

А зачем весь этот колхоз, если номер родной на раме уже есть? Не очень понимаю.

Я тоже долго думал зачем автор придумывает велосипед, пока не прочитал первый пост ещё раз
Судя по всему вот чего хочет автор
ссылка
индивидуальный регистрационный знак, видимый визуально без не посредственного контакта.
Без участия государства эта идея заведомо обречена на провал.

[Kostantin]

Цитата:

Без участия государства эта идея заведомо обречена на провал.

А с участием гос-ва обречена на геморрой. И в итоге все велосипедисты поимеют ровно те же проблемы, что и аффтолюбители с получением и регистрацией номеров.
Хотя, возможно, введение подобных мер и снизит воровство.

С другой стороны, во всяких Амстердамах, где велосипедов более, чем дофига, подобное отсутствует. Почему? Хотя велики тоже воруют.

[plastelin]

скорее всего самый простой и не затратный способ это гравировка.
выгравировать тел. номер на видном месте рамы.
лазер тут не нужен, граверы делают это обычной бормашинкой в каллиграфическом стиле )

может и не то что бы отпугнет угонщика, но инициализации уже угнанного вела и внезапно найденного точно поможет.
ну как дополнение к документам с его серийным номером )

+ даже если его кто и купит или соберется купить, сможет «маякнуть» )))

по гравировке.
ранее были такие бор машинки, типа сделай сам. может у кого и остались. у меня когда то была. (
с непоставленной рукой цифры буквы гравировались через школьную линейку-трафарет ))))
Изменено 26 июля 2012 г. пользователем plastelin

[MOHAX]

plastelin писал(а) Wed, 25 July 2012 10:29

скорее всего самый простой и не затратный способ это гравировка.
выгравировать тел. номер на видном месте рамы.
лазер тут не нужен, граверы делают это обычной бормашинкой в каллиграфическом стиле )
...
по гравировке.
ранее были такие бор машинки, типа сделай сам. может у кого и остались. у меня когда то была. (
с непоставленной рукой цифры буквы гравировались через школьную линейку-трафарет ))))

Такие машинки и сейчас продаются в магазинах аля "220 вольт" и стоят около 1.5к Только шаблон из линейки - врядли подойдёт.
Пока останавливает только неясность с гарантией. Её вполне могут снять, т.к. рама "повреждена".
Скоро выложу фотки с результатом аэрографа

[JohnnyThePimp]

Я немного работал на лазерной гравировке - делали от маркировки объективов, до больших табличек на паромы, так что, думаю, можно попробовать и лазером. Изменено 25 июля 2012 г. пользователем JohnnyThePimp

[kosmik]

В Великобритании такая штука давно есть: http://www.alpha-dot.co.uk/

Велики, продающиеся в магазине уже промаркированы, остается только зарегистрировать его на сайте.

[aioai]

Мои 5 копеек:

Выбрал шрифт, который попроще будет обводить. Распечатал на принтере и приклеил на раму с помощью ПВА.


Затем вырезал канцелярским ножом буквы и приступил к обводке непосредственно бормашинкой


В заключение, тонкой кисточкой залил гравировку двухкомпонентным акриловым лаком для авто.





Значение надписи в данном контексте роли не играет, просто если бы я был покупателем подержанного байка, рама с непонятной надписью, для меня бы была не слишком привлекательной. Изменено 5 августа 2012 г. пользователем aioai

[z6862]

aioai писал(а) Sun, 05 August 2012 22:33

если бы я был покупателем подержанного байка, рама с непонятной надписью, для меня бы была не слишком привлекательной.

Полностью согласен, теперь ты его уже никому не продашь

[hassisin]

Ну, гравировка ИХМО это чересчур. Если уж будут перекрашивать - зашпаклюют и гравировку. Достаточно пленки под бесцветный лак.
Но покрупнее и поконтрастней.
Вот где пленку с нужной надписью заказать?

[aioai]

да ну, кто там будет зашпатлевывать и перекрашивать не суперпупер раму. Пленку даже если какую-нибудь трудносрываемую, все равно можно сорвать, с порошковой краской она вряд ли слезет, так что совсем не вижу смысла.

[hassisin]

Я и говорю - пленку под бесцветный лак. Всю раму залачить. Поверх пленки с номером телефона и иными надписями.

[aioai]

аа не понял сначала про лак, тогда да, но рама станет очень глянцевой : ) очень на любителя, впрчем, это ведь и требуется

[Kostantin]

Да ерунда это всё. Вы его хоть под хохлому распишите, от кражи это не спасёт.