Опубликовано: 12 июня 2012 г. (изменено) Всем привет. Появился организационный вопрос Много ли народу едет дизелем Выборг-Светогорск в Воскресенье по утрам, влезет туда 3 человека с байками? Изменено 12 июня 2012 г. пользователем asout 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. А как меняется ситуация с вариантом "велосипед в чехле"? Кстати, в чехле за велосипед надо доплачивать или нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. Докрутить то можно, но совершенно не хочется это делать по российской трассе. Такой вариант с моей стороны рассматривается как ни странно на замену варианта "своим ходом до аэропорта Лаппеенранты", т.к. своим ходом от Иматры крутить гораздо приятнее. А велотакси подороже выйдет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. И в чехле велосипед все-таки меньше места занимает. По крайней мере в ширину - можно вдоль кресел поставить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. Думаю придется в воскресенье ехать(времени чтоб больше было), велы как обычно за седла повесить и под ними сесть) всегда на таких поездах без чехлов ездили) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. Про чехлы это вопрос возник, поскольку для самолета их мне их один хрен брать надо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. позавчера проводник одного из двух вагонов меня пустила, предварительно сказав "одного размещу", а двум байкерам следом сказала "мест нет!". Кроме меня в тамбуре вагона был еще один вел, и еще два было во втором вагоне. Итого при наличии несговорчивого проводника поезд способен увезти всего 4 велосипеда (по 2 в крайних тамбурах вагонов). Надо это как-то иметь в виду) Я сам как про это сообразил, уже задним числом, решил что компания 3-4 человека и велотакси за 1000 руб это не сильно хуже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. qrspeter писал(а) Wed, 13 June 2012 15:42 Итого при наличии несговорчивого проводника поезд способен увезти всего 4 велосипеда (по 2 в крайних тамбурах вагонов). Надо это как-то иметь в виду) Когда устраиваешь скандал несговорчивому проводнику, сразу же находятся места. Другой вопрос, что совсем не хочется эмоционального напряжения на отдыхе,тем более всегда есть вариант с такси при поездке в Финляндию. Прецедент был при поездке в Каменногорск. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. По теме - ехать своим ходом в субботу, не завязываясь на дизель. Летом - это два часа тошниловки. Зачем вам это нужно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. Я спрашивал именно про воскресенье, интересно большая ли разница с субботой 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2012 г. asout писал(а) Thu, 14 June 2012 00:07Я спрашивал именно про воскресенье, интересно большая ли разница с субботой Думаю, в вск. не должно быть проблем с посадкой. В любом случае, снимаете переднее колесо и тогда Вас не имеют право не пустить в поезд, как не имеют право не пустить бабушку с тележкой, т.к в данном случае велосипед превращается в ручную кладь и за него по правилам РЖД даже платить не нужно. Проводники об этом отлично знают...но скромно молчат 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2012 г. Спасибо за ценную информацию! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня 2012 г. Формально вел с велорюкзаком точно не влезет в 180 см по сумме трех измерений. Не удивлюсь, ежели проводники разживутся рулеткой и будут без криков отправлять всех на велотакси 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Fri, 15 June 2012 10:47 При чём тут 180 см? Ну как же: Цитата: Пассажиры имеют право: Бесплатно перевозить с собой на 1 проездной документ (билет) кроме мелких вещей ручную кладь весом не более 36 килограммов, размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см. Дополнительно к установленной норме провозить до 50 кг ручной клади за плату. Перевозка в поездах пригородного сообщения ручной клади сверх установленной нормы оформляется выдачей дополнительного пригородного билета со взиманием платы по фиксированным ставкам, установленным железной дорогой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2012 г. 11.06 при посадке в дизель в Выборге проводница завернула взад всех, оставив только по два вела без чехлов на вагон в глухом тамбуре. Нас с двумя байками в чехлах, велокреслом и тремя рюкзаками без доплат и проблем разместила в салоне. В Светике 15.06 проводник пустил 4-х без чехлов в тамбура. (Были ли ещё по ходу подсадки, не видели.) Мы ехали аналогично. Свалив всё на ящик с углём в салоне, получили от хозяина порицание: "У меня здесь ШЕСТЬ велов размещаются, а вы всё двумя заняли!!!" В вагоне наклеина выдержка из правил перевозки багажа про велы. Всё четко первой проводницой было соблядино. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2012 г. Нихрена не понял про 6 велов и ящик угля, честное слово. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2012 г. gorch писал(а) Sun, 17 June 2012 23:19Нихрена не понял про 6 велов и ящик угля, честное слово. В подобных дизелях в салоне монтируют ящик для угля. Зимой отапливаться. Но и помимо оного ящика, места, куда можно поставить велы бывает дофига. Вот проводник и предупредил, что если ещё лисапедики подсадятся, то тутать мол место на шестерых. Конкретно в нашем вагоне можно было без разборки свалить с 1.5 десятка великов. А вот разрешит ли проводник их размещать в салоне в неразобранно-незапакованном виде...??? Кстати пенсионеров в пятницу возвращалось со своими котомкотележками полных два вагона!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2012 г. Galin писал(а) Sun, 17 June 2012 21:15 Всё четко первой проводницой было соблядино. Интересует выделенное слово: это существо среднего рода? Или таки женского, подобно "сокурсница", "сотрудница", но в окончание закралась ошибка? Или это глагол, аналогично "содеено", "совершено"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Согласно правилам перевозки багажа ручной кладью считается то,что НЕ МЕШАЕТ.НЕ ЗАГРОМОЖДАЕТ и умещается на полке для ручной клади!велосипед без одного колеса соответствует этому?Возите в чехлах-и никаких проблем не будет! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. StikMaH писал(а) Fri, 15 June 2012 00:09Формально вел с велорюкзаком точно не влезет в 180 см по сумме трех измерений. Не удивлюсь, ежели проводники разживутся рулеткой и будут без криков отправлять всех на велотакси Ребята!Я проводник с этих дизелей!Специально зарегился ,чтобы решать эти вопросы без ругани!Если велик в чехле и рюкзак-ничего платить не надо!Максимум-за негабарит 32 рубля!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Galin писал(а) Mon, 18 June 2012 00:49gorch писал(а) Sun, 17 June 2012 23:19Нихрена не понял про 6 велов и ящик угля, честное слово. В подобных дизелях в салоне монтируют ящик для угля. Зимой отапливаться. Но и помимо оного ящика, места, куда можно поставить велы бывает дофига. Вот проводник и предупредил, что если ещё лисапедики подсадятся, то тутать мол место на шестерых. Конкретно в нашем вагоне можно было без разборки свалить с 1.5 десятка великов. А вот разрешит ли проводник их размещать в салоне в неразобранно-незапакованном виде...??? Кстати пенсионеров в пятницу возвращалось со своими котомкотележками полных два вагона!!! Ребята!Поставте себя на место проводника!Есть определенные правила!А плюс куча неразобранных великов и дачники-пенсионеры!Из этого на проводника выходит жалоба!Проводника лишают премии!А если он ПО ПРАВИЛАМ не пустит в вагон неразобранные велики(не считая 2х в нерабочий тамбур)-он будет прав и его не накажут(даже если он откажет в проезде)!Так не проще провезти по правилам! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. (изменено) Если есть желание(и если меня отсюда не удалят ),то обращайтесь!Расскажу что и как! Лучше в личку! Изменено 26 июля 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Вопрос следующий: Человек отправляется в путешествие по Финляндии на велосипеде. Путешествие длительное. По всей трассе уже забронированы гостиницы на конкретные даты, куплены билеты на поезда, выбивание из графика критически скажется на всей поездки. Среди прочих этапов поездки подъезд на поезде от Выборга до Светогорска. Забронировать место для велосипеда заранее невозможно. Приехав в Выборг и купив билет, велосипедист подходит к поезду на Светогорск, и обнаруживает, что в каждом вагоне уже стоят по два велосипеда других велосипедистов. Проводник категорически отказывается впустить велосипедиста в поезд, заявляя, что мест для велосипедов больше нет, а проблемы данного конкретного велосипедиста его не волнуют. Вопрос: что должен делать человек в такой ситуации? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. kvbkvb писал(а) Thu, 26 July 2012 20:58 Вопрос: что должен делать человек в такой ситуации? Очевидно, снять переднее колесо и упаковать велосипед в чехол. По крайней мере, простейший чехол из полиэтилена несложно приготовить. Его можно спрятать где-нибудь в Светогорске, чтобы не таскать с собой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. (изменено) gorch писал(а) Thu, 26 July 2012 21:02kvbkvb писал(а) Thu, 26 July 2012 20:58 Вопрос: что должен делать человек в такой ситуации? Очевидно, снять переднее колесо и упаковать велосипед в чехол. По крайней мере, простейший чехол из полиэтилена несложно приготовить. Его можно спрятать где-нибудь в Светогорске, чтобы не таскать с собой. Если снять переднее колесо и везти в чехле весь велосипед,то скорее всего вам придется платить только за негабарит!Т.е. практически 32 рубля!180 см в 3х измерениях! Изменено 26 июля 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Вот выдержка из правил провоза багажа! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. torir2811 писал(а) Thu, 26 July 2012 18:26А если он ПО ПРАВИЛАМ не пустит в вагон неразобранные велики(не считая 2х в нерабочий тамбур)-он будет прав и его не накажут(даже если он откажет в проезде)!Так не проще провезти по правилам! Очень здорово, что вы появились на нашем форуме! Честно говоря, этот дизель для меня является "дорогой жизни", т.к. я езжу на велосипедах с детьми, в такси выходит, как минимум, в 2 раза дороже. В последний раз, правда, несколько понервничал, т.к. проводники отказывали в посадке. Ехал вдвоём с дочкой, упаковать в чехол 2 велосипеда за 10 минут вряд ли бы успел. Затем, правда, один из проводников открыл нам нерабочий тамбур в конце поезда, куда мы поставили велосипеды. Вопрос, почему в нерабочий тамбур только 2 велосипеда? Ведь, при должной сноровке там поместится 8 велосипедов запросто. Другие ребята вынуждены были упаковывать велосипеды в чехол, проносить в вагон загромождая проходы и нервируя язвительных старушек-дачников. В то время как могли бы спокойно разместиться в нерабочем тамбуре, в который затем зашло вместо этого четыре курильщика, которые повесили такую дымовую завесу, что неделю после этого от велосипедных сумок пахло хуже урны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. torir2811 писал(а) Thu, 26 July 2012 21:28Вот выдержка из правил провоза багажа! Ок. Но если следовать правилам, то, в случае, когда тамбуры уже заняты велосипедами, велосипеды перевезти все равно невозможно, в чехлах они или без чехлов, т.к. в чехлах их все равно на полку запихать нереально, а других мест для ручной клади в вагоне не предусмотрено. А без чехлов как-раз можно на эту полку за седло повесить. Зачем тогда настаивать на чехлах? Кстати, правило о перевозке не более одного неразобранного велосипеда в тамбуре при наличии билетов для провоза велосипедов грубо несоответствует Гражданскому кодексу. Но, это уже, конечно, не к Вам вопрос. Цитата: Ст. 426 ГК: ... Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. 2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей. 3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. тут заведомо устанавливаются неодинаковые условия для потребителей. Типа, кто успел - тот и занял тамбур, остальные - гуляйте или в чехол и пихайте на полки как-нибудь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. indi писал(а) Fri, 27 July 2012 10:11...в который затем зашло вместо этого четыре курильщика, которые повесили такую дымовую завесу, что неделю после этого от велосипедных сумок пахло хуже урны. И это при том, что курение в пригородных поездах (в том числе, и в тамбурах) официально запрещено. Но на это нарушение правил проводники и кондукторы охотно закрывают глаза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. indi писал(а) Fri, 27 July 2012 10:11torir2811 писал(а) Thu, 26 July 2012 18:26А если он ПО ПРАВИЛАМ не пустит в вагон неразобранные велики(не считая 2х в нерабочий тамбур)-он будет прав и его не накажут(даже если он откажет в проезде)!Так не проще провезти по правилам! Очень здорово, что вы появились на нашем форуме! Честно говоря, этот дизель для меня является "дорогой жизни", т.к. я езжу на велосипедах с детьми, в такси выходит, как минимум, в 2 раза дороже. В последний раз, правда, несколько понервничал, т.к. проводники отказывали в посадке. Ехал вдвоём с дочкой, упаковать в чехол 2 велосипеда за 10 минут вряд ли бы успел. Затем, правда, один из проводников открыл нам нерабочий тамбур в конце поезда, куда мы поставили велосипеды. Вопрос, почему в нерабочий тамбур только 2 велосипеда? Ведь, при должной сноровке там поместится 8 велосипедов запросто. Другие ребята вынуждены были упаковывать велосипеды в чехол, проносить в вагон загромождая проходы и нервируя язвительных старушек-дачников. В то время как могли бы спокойно разместиться в нерабочем тамбуре, в который затем зашло вместо этого четыре курильщика, которые повесили такую дымовую завесу, что неделю после этого от велосипедных сумок пахло хуже урны. Доброго времени суток!Вообще по правилам в нерабочем тамбуре разрешено провозить 1 вел-д в неразобраном виде!Это уже пошли,так сказать,на уступки.А нельзя много потому,что нерабочий тамбур является запасным пожарным выходом и загромождать его нельзя!Если не успеваете упаковать в чехлы,то спокойно скажите проводнику,что разберете и упакуете в вагоне(лучше не обманывать,а то потом доверять не будут).В основном у нас работают нормальные люди-поймут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. kvbkvb писал(а) Fri, 27 July 2012 16:08indi писал(а) Fri, 27 July 2012 10:11...в который затем зашло вместо этого четыре курильщика, которые повесили такую дымовую завесу, что неделю после этого от велосипедных сумок пахло хуже урны. И это при том, что курение в пригородных поездах (в том числе, и в тамбурах) официально запрещено. Но на это нарушение правил проводники и кондукторы охотно закрывают глаза. Мы уже неоднократно поднимали вопрос о сопровождении наших поездов или ЧОП или сотрудниками полиции!Но дело с места не трогается!А проводник в этом случае может только пальчиком погрозить и сказать ай-яй-яй!Остальные действия могут под статью или жалобу попасть :)Сами с этим мучаемся(((( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. StikMaH писал(а) Fri, 15 June 2012 00:09Формально вел с велорюкзаком точно не влезет в 180 см по сумме трех измерений. Не удивлюсь, ежели проводники разживутся рулеткой и будут без криков отправлять всех на велотакси Не беспокойтесь))От 180 см и более-это негабарит.Платите 32 рубля за багаж и все!))Но это если в чехле!А без чехла-велотакси)))В последние дни много прецендентов было с вел-ми.Оставляли на платформе!Уж очень много жалоб от пассажиров на велосипедистов! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. to torir2811 Объясните логику формирования состава: иногда бывает 2 вагона, иногда 3 или 4. Отчего это зависит? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. (изменено) phora писал(а) Tue, 31 July 2012 01:05to torir2811 Объясните логику формирования состава: иногда бывает 2 вагона, иногда 3 или 4. Отчего это зависит? В последнее время ходит 2 вагона на Светогорск.По выходным дням(это есть в расписании)утром на 9-25 ходит сдвоенный состав Выборг-Светогорск-Хиитола.По Каменногорску расцепляются.Третий и четвертый вагоны прицепляются по особому распоряжению(по телеграме). Изменено 31 июля 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. (изменено) ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 July 2012 11:10torir2811 писал(а) Fri, 27 July 2012 18:49Вообще по правилам в нерабочем тамбуре разрешено провозить 1 вел-д в неразобраном виде! Где в Правилах хоть слово про "нерабочий" тамбур? Откуда вообще понятие "нерабочий"? А как вы себе представляете велосипед в рабочем тамбуре с выходом и посадкой пассажиров на обе стороны и проход в другой вагон!? http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&refererLayerId=3085&layer_id=3086&id=12816 А мы разрешаем провозить в нерабочем тамбуре 2 велосипеда!Так в чем разница и удобнее ли пассажирам? Изменено 31 июля 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. torir2811 писал(а) Tue, 31 July 2012 16:57ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 July 2012 11:10torir2811 писал(а) Fri, 27 July 2012 18:49Вообще по правилам в нерабочем тамбуре разрешено провозить 1 вел-д в неразобраном виде! Где в Правилах хоть слово про "нерабочий" тамбур? Откуда вообще понятие "нерабочий"? А как вы себе представляете велосипед в рабочем тамбуре с выходом и посадкой пассажиров на обе стороны и проход в другой вагон!? http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&refererLayerId=3085&layer_id=3086&id=12816 А мы разрешаем провозить в нерабочем тамбуре 2 велосипеда!Так в чем разница и удобнее ли пассажирам? Вопрос, кстати, интересный. Слова "нерабочий" в правилах нет. Стало быть, велосипед можно провозить в любом тамбуре, рабочий или нет, неважно. Похоже, что эти правила писались людьми, которые сроду никогда не ездили в пригородных поездах, смутно себе представляют, как выглядит тамбур, и которые даже не догадываются, что велосипед, поставленный в тамбуре, неизбежно перегородит проход и сделает невозможным посадку и высадку пассажиров. Но если мы будем придерживаться буквализма в соблюдении этих правил, то право на провоз велосипеда в тамбуре у велосипедиста есть. И не впустить его туда проводник не имеет права. При этом велосипед неизбежно перегородит проход и посадка и высадка пассажиров на всех промежуточных станциях будет невозможна. Это, безусловно, нарушит права пассажиров, желающих сесть или выйти на этих станциях. Но не в большей степени, чем будут нарушены права велосипедиста, которому отказывают в посадке и оставляют на платформе. Велосипедист такой же пассажир, как и они, и имеет с ними равные права. При всём при этом внутри вагона есть целый ряд закутков, куда вполне возможно поставить велосипед так, чтобы он никому не мешал. Например, между крайним с конца рядом сидений и стенкой вагона обычно есть пространство, гуда без проблем встаёт велосипед, никому не мешая и ничего не перегораживая. Ещё в салоне вагона часто стоит ящик с углём для отопления, который летом не используется и на который сверху вполне можно поставит два-три велосипеда. Но так делать, видите ли, нельзя. Правила не позволяют. Я тут вижу два возможных пути. 1. Если проводники будут жёстко придерживаться буквализма в соблюдении правил, тогда и велосипедистам придерживаться буквализма, запастись распечатками правил, где нет слова "нерабочий", в строгом соответствии с правилами ставить свои велосипеды в рабочие тамбура и загромождать проход, наплевав на интересы других пассажиров так же, как те плюют на велосипедистов. 2. Попытаться найти разумное компромиссное решение, использовав те возможности размещения велосипедов в вагоне, о которых я писал выше. Но на это нужна добрая воля и готовность пойти навстречу не только со стороны самих велосипедистов, но и со стороны проводников. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. kvbkvb писал(а) Tue, 31 July 2012 17:44torir2811 писал(а) Tue, 31 July 2012 16:57ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 July 2012 11:10torir2811 писал(а) Fri, 27 July 2012 18:49Вообще по правилам в нерабочем тамбуре разрешено провозить 1 вел-д в неразобраном виде! Где в Правилах хоть слово про "нерабочий" тамбур? Откуда вообще понятие "нерабочий"? А как вы себе представляете велосипед в рабочем тамбуре с выходом и посадкой пассажиров на обе стороны и проход в другой вагон!? http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&refererLayerId=3085&layer_id=3086&id=12816 А мы разрешаем провозить в нерабочем тамбуре 2 велосипеда!Так в чем разница и удобнее ли пассажирам? Вопрос, кстати, интересный. Слова "нерабочий" в правилах нет. Стало быть, велосипед можно провозить в любом тамбуре, рабочий или нет, неважно. Похоже, что эти правила писались людьми, которые сроду никогда не ездили в пригородных поездах, смутно себе представляют, как выглядит тамбур, и которые даже не догадываются, что велосипед, поставленный в тамбуре, неизбежно перегородит проход и сделает невозможным посадку и высадку пассажиров. Но если мы будем придерживаться буквализма в соблюдении этих правил, то право на провоз велосипеда в тамбуре у велосипедиста есть. И не впустить его туда проводник не имеет права. При этом велосипед неизбежно перегородит проход и посадка и высадка пассажиров на всех промежуточных станциях будет невозможна. Это, безусловно, нарушит права пассажиров, желающих сесть или выйти на этих станциях. Но не в большей степени, чем будут нарушены права велосипедиста, которому отказывают в посадке и оставляют на платформе. Велосипедист такой же пассажир, как и они, и имеет с ними равные права. При всём при этом внутри вагона есть целый ряд закутков, куда вполне возможно поставить велосипед так, чтобы он никому не мешал. Например, между крайним с конца рядом сидений и стенкой вагона обычно есть пространство, гуда без проблем встаёт велосипед, никому не мешая и ничего не перегораживая. Ещё в салоне вагона часто стоит ящик с углём для отопления, который летом не используется и на который сверху вполне можно поставит два-три велосипеда. Но так делать, видите ли, нельзя. Правила не позволяют. Я тут вижу два возможных пути. 1. Если проводники будут жёстко придерживаться буквализма в соблюдении правил, тогда и велосипедистам придерживаться буквализма, запастись распечатками правил, где нет слова "нерабочий", в строгом соответствии с правилами ставить свои велосипеды в рабочие тамбура и загромождать проход, наплевав на интересы других пассажиров так же, как те плюют на велосипедистов. 2. Попытаться найти разумное компромиссное решение, использовав те возможности размещения велосипедов в вагоне, о которых я писал выше. Но на это нужна добрая воля и готовность пойти навстречу не только со стороны самих велосипедистов, но и со стороны проводников. Да я бы с удовольствием поставил во все возможные закутки! Ну а если придерживаться правил,то в один тамбур 1 велосипед(и всем мешать) или в нерабочий тамбур 2 велосипеда?Сумма не меняется! А теперь представте такую ситуацию!Всех с неразобраными велосипедами(человек 15-20)впускаем в вагон!Мало того,что жалобы от пассажиров(проводника наказывают),плюс порча имущества(сиденья ,обшивка)-опять проводнику по шапке!Ну и как тут быть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. (изменено) Есть новость!С 1 августа планируют в будние дни пускать по Светогорской ветке по 1 вагону вместо 2х!!!!!Нам объяснили,что федералы не заплатили ППК и вагоны из-за этого сокращают!Вот это уже будет ужас!!!Не вините в этом проводников,когда поедете!Они в этом не виноваты!!!! Горячая линия (812) 436-0101 Изменено 31 июля 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. Я вот удивляюсь, неужели есть такая большая разница в себестоимости 2 вагона катать или один? Вижу только намерение ржд загнать пассажиров в такие условия, чтобы они сами отказались от этих поездок. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. gorch писал(а) Tue, 31 July 2012 18:26Я вот удивляюсь, неужели есть такая большая разница в себестоимости 2 вагона катать или один? Вижу только намерение ржд загнать пассажиров в такие условия, чтобы они сами отказались от этих поездок. Разница есть,но дело не в этом!Похоже таким методом(за счет пассажиров) СЗ ППК хочет заставить федералов заплатить долги! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. По возможности буду держать в курсе по этим изменениям! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. а кто принимает решение - какой вагон будет прицеплен сидячий или плацкартный? В прошлом году нам, видимо повезло дважды - с вагоном, из Светогорска один из вагонов был плацкартным, и с проводницей - в нерабочем тамбуре стояло три вела, в вагоне на третьих полках еще 8-м. Причем она советовала как лучше поместить велики наверх. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. phora писал(а) Wed, 01 August 2012 00:08а кто принимает решение - какой вагон будет прицеплен сидячий или плацкартный? В прошлом году нам, видимо повезло дважды - с вагоном, из Светогорска один из вагонов был плацкартным, и с проводницей - в нерабочем тамбуре стояло три вела, в вагоне на третьих полках еще 8-м. Причем она советовала как лучше поместить велики наверх. Плацкартные вагоны-это была вынужденная мера.Сидячие вагоны были в ремонте и прислали плацкарт!В прошлом году пассажиры хорошо достали ОАО РЖД и РЖД спустило указание добавить вагоны!Пришлось ППК добавлять!В этом году тишина!((((( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. torir2811 писал(а) Wed, 01 August 2012 08:25В прошлом году пассажиры хорошо достали ОАО РЖД и РЖД спустило указание добавить вагоны!Пришлось ППК добавлять!В этом году тишина!((((( А что именно должен делать пассажир, чтобы добиться увеличения количества вагонов в поезде? Какова технология этого "доставания"? Я, например, отправлял по почте письменное заявление в СЗППК, в котором просил увеличить количество вагонов в поездах Выборг - Светогорск по выходным и праздничным дням. В ответ получил чисто формальную отписку, о том, что на данной линии используются двухвагонные поезда. А то я без них не знал, что там двухвагонные поезда ходят! Я же просил увеличить число вагонов, а не сообщать мне об их количестве. Но про увеличение в их ответе не было ни слова. Что ещё я должен сделать, чтобы добиться увеличения количества вагонов, если письменное обращение в СЗППК не помогает? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. kvbkvb писал(а) Wed, 01 August 2012 16:29Что ещё я должен сделать, чтобы добиться увеличения количества вагонов, если письменное обращение в СЗППК не помогает? Общеизвестно, что все вопросы в стране решаются через президента. Так что к нему и обращайтесь, все остальное - в равной степени бесполезно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. kvbkvb писал(а) Wed, 01 August 2012 16:29torir2811 писал(а) Wed, 01 August 2012 08:25В прошлом году пассажиры хорошо достали ОАО РЖД и РЖД спустило указание добавить вагоны!Пришлось ППК добавлять!В этом году тишина!((((( А что именно должен делать пассажир, чтобы добиться увеличения количества вагонов в поезде? Какова технология этого "доставания"? Я, например, отправлял по почте письменное заявление в СЗППК, в котором просил увеличить количество вагонов в поездах Выборг - Светогорск по выходным и праздничным дням. В ответ получил чисто формальную отписку, о том, что на данной линии используются двухвагонные поезда. А то я без них не знал, что там двухвагонные поезда ходят! Я же просил увеличить число вагонов, а не сообщать мне об их количестве. Но про увеличение в их ответе не было ни слова. Что ещё я должен сделать, чтобы добиться увеличения количества вагонов, если письменное обращение в СЗППК не помогает? Ну зачем президент?У нас умные бабушки начали писать в ОАО РЖД(не в СЗ ППК)и звонить и еще обращались в администрацию!В прошлом году лихо достали СЗ ППК! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. torir2811 писал(а) Wed, 01 August 2012 17:13и еще обращались в администрацию! В администрацию чего? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. (изменено) kvbkvb писал(а) Wed, 01 August 2012 20:11torir2811 писал(а) Wed, 01 August 2012 17:13и еще обращались в администрацию! В администрацию чего? Вроде в областную! Изменено 1 августа 2012 г. пользователем torir2811 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. В комитет по транспорту администрации Ленинградской области я писал после того как получил отписку из СЗППК. Получил очередную отписку. Комитет по транспорту всё валит на СЗППК. Дескать, они нехорошие, поезда отменяют, с нами не согласовывают, а мы тут не причём. Что дальше? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. kvbkvb писал(а) Wed, 01 August 2012 23:50В комитет по транспорту администрации Ленинградской области я писал после того как получил отписку из СЗППК. Получил очередную отписку. Комитет по транспорту всё валит на СЗППК. Дескать, они нехорошие, поезда отменяют, с нами не согласовывают, а мы тут не причём. Что дальше? Что вы хотите?Я простой проводник,а не президент ОАО РЖД!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах