Установка дискового тормоза на old GT Agressor

[nemorr]

Совет автору прислушаться к мнению большинства о смене велосипеда.
Почему?
На этом форуме как на оборот хреносоздательство пропагандируется и ценится.
Оно может быть экономически не выгодным, но оно должно преследовать хоть какую то цель, и быть хотя бы частично полезно для автора.
Так что если даже почитатели хреносоздательства вам не рекомендуют этим заниматься, то что то это да значит.

P.S.
Если очень хочется именно хреносоздательства, купи новый велосипед запчастями здесь на торге, впечатлений будет масса и не какая замена на диск даже рядом не стояла Изменено 19 апреля 2012 г. пользователем nemorr

[Скобарь]

Да вот в торге рама валяется под диск и V за 2000 рублей. Свою сплавить хоть за 1000 - будет ценой как адаптер, и без всякого колхоза, раз уж впрямь так хочецца.

[VORON]

Там кстати манетки на 99% моноблочные. Поэтому для гидравлики придется менять еще и манетку. Кто в последний раз видел отдельные семерные манетки? Переходить на 8 - это вообще заменить почти всё, кроме рамы, вилки, палок и переднего колеса.

[blk_104]

VORON писал(а) Thu, 19 April 2012 14:40

В общем-то, без заднего тормоза очень тяжко на крутых сыпучих спусках, а в остальных случаях - можно ехать без проблем.

А какой вообще толк от заднего тормоза на крутом спуске? Заднее-то колесо разгружено, блокируется очень быстро.

Я недавно спускался пешком по уличной лестнице, катя тяжёлый велосипед рядом с собой по имеющейся у лестницы наклонной плоскости. В какой-то момент я случайно отпустил одну из тормозных ручек (оказалось, от переднего тормоза) и тут же чуть не потерял велосипед -- заднее колесо просто скользило по спуску.

[indi]

blk_104 писал(а) Fri, 20 April 2012 10:40

VORON писал(а) Thu, 19 April 2012 14:40

В общем-то, без заднего тормоза очень тяжко на крутых сыпучих спусках, а в остальных случаях - можно ехать без проблем.

А какой вообще толк от заднего тормоза на крутом спуске? Заднее-то колесо разгружено, блокируется очень быстро.

Я недавно спускался пешком по уличной лестнице, катя тяжёлый велосипед рядом с собой по имеющейся у лестницы наклонной плоскости. В какой-то момент я случайно отпустил одну из тормозных ручек (оказалось, от переднего тормоза) и тут же чуть не потерял велосипед -- заднее колесо просто скользило по спуску.

если на сыпучке тормозить передним, то:
1. в случае с аммовилкой, она прожмётся, что сместит центр тяжести вперёд, что чревато зарыванием колеса и кувырком через руль
2. чревато вылетом переднего колеса. тогда как заднее, даже если блокируется, на устойчивость влияет мало
т.е. на крутых сыпучих спусках лучше тормозить задним, в крайнем случае осторожно дополнительно передним

[VORON]

blk_104 писал(а) Fri, 20 April 2012 10:40

А какой вообще толк от заднего тормоза на крутом спуске? Заднее-то колесо разгружено, блокируется очень быстро.

Лично мне проще и эффективнее сильно свеситься назад, тормозить задним колесом (если заблокируется, то не страшно, байк только стабильнее станет), передним - подтормаживать и рулить. Если не свешиваться и тормозить только передним, то если попадется какой-нибудь корешок, можно полететь через руль.

Я говорю про спуски, сравнимые с лестницей по крутизне.

[blk_104]

VORON писал(а) Fri, 20 April 2012 08:53

blk_104 писал(а) Fri, 20 April 2012 10:40

А какой вообще толк от заднего тормоза на крутом спуске? Заднее-то колесо разгружено, блокируется очень быстро.

Лично мне проще и эффективнее сильно свеситься назад, тормозить задним колесом (если заблокируется, то не страшно, байк только стабильнее станет)

А стабильнее-то с чего?

Я раз тормозил на асфальтовом спуске обоими тормозами (назад не свешивался), заднее колесо заблокировалось и в результате велосипед занесло и развернуло поперёк дороги. Это, правда, на повороте дороги произошло, но IMHO всё равно это свидетельствует о том, что при блокировке заднего колеса "равновесие" (в смысле противодействия заносу) неустойчивое.

[VORON]

Вы странный вообще! Разговор идет про совершенно конкретные условия, а вы непонятно зачем рассказываете то про лестницу, с которой катили велик рядом с собой, то про асфальтовую дорогу.

Заторможенное заднее колесо в данном случае ИМХО роль якоря выполняет, не давая велику рыскать и зарываться на песке передом.

[Скобарь]

blk_104 разок тормозни передним на сыпучем спуске, и сразу придет озарение.

[indi]

VORON писал(а) Fri, 20 April 2012 13:08

Вы странный вообще! Разговор идет про совершенно конкретные условия, а вы непонятно зачем рассказываете то про лестницу, с которой катили велик рядом с собой, то про асфальтовую дорогу.

Заторможенное заднее колесо в данном случае ИМХО роль якоря выполняет, не давая велику рыскать и зарываться на песке передом.

кстати, переднее колесо найнера зарывается в песке значительно меньше чем твентисикс

[Скобарь]

indi писал(а) Fri, 20 April 2012 14:00

кстати, переднее колесо найнера зарывается в песке значительно меньше чем твентисикс

читер

[indi]

Скобарь писал(а) Fri, 20 April 2012 14:12

indi писал(а) Fri, 20 April 2012 14:00

кстати, переднее колесо найнера зарывается в песке значительно меньше чем твентисикс

читер

обожаю барханы газопровода в сухую погоду

[blk_104]

VORON писал(а) Fri, 20 April 2012 11:08

Вы странный вообще! Разговор идет про совершенно конкретные условия, а вы непонятно зачем рассказываете то про лестницу, с которой катили велик рядом с собой, то про асфальтовую дорогу.

Ну извините. Я пытаюсь понять физику процесса (а именно: что происходит при блокировке заднего колеса) на основе тех ситуаций, в которые лично попадал. Если вы считаете, что в ваших условиях физика принципиально другая, можно поговорить о причинах различий.

VORON писал(а) Fri, 20 April 2012 11:08

Заторможенное заднее колесо в данном случае ИМХО роль якоря выполняет, не давая велику рыскать и зарываться на песке передом.

То есть вы хотите сказать, что всё дело в покрытии? На асфальте блокировка заднего колеса вызывает его занос, а на песке -- наоборот, препятствует отклонению оси велосипеда от направления движения?

[VORON]

Дело в покрытии, в крутизне спуска, в скорости, в смещении байкера назад. Случаи настолько разные, что сравнивать их смысла вообще нет.

[Скобарь]

indi писал(а) Fri, 20 April 2012 14:23

обожаю барханы газопровода в сухую погоду

А ведь там, наверное, ехать уже можно, или еще не?

[indi]

Скобарь писал(а) Fri, 20 April 2012 15:08

indi писал(а) Fri, 20 April 2012 14:23

обожаю барханы газопровода в сухую погоду

А ведь там, наверное, ехать уже можно, или еще не?

там сейчас совсем уныло, после майских уже хоть травка появится

[Nodens]

blk_104 писал(а) Fri, 20 April 2012 14:47

Если вы считаете, что в ваших условиях физика принципиально другая, можно поговорить о причинах различий.

Может быть дело в посадке а не в физике?

Я правда не знаю, можно ли на циклокроссе так зад за седло оттпырить.

Кстати замечу что даже на таком крутяке Techno тормозит обоими тормозами. Это к вопросу о том, каким тормозом нужно тормозить на крутяке. Изменено 20 апреля 2012 г. пользователем Nodens

[Скобарь]

Nodens писал(а) Fri, 20 April 2012 17:15

blk_104 писал(а) Fri, 20 April 2012 14:47

Если вы считаете, что в ваших условиях физика принципиально другая, можно поговорить о причинах различий.

Может быть дело в посадке а не в физике?

В физике.
Объясняю, почему. Стоит только на рыхлом песочке давануть ручку чуть сильнее, переднее колесо тут же зароется. После этого ручку можешь бросать - это тебе поможет ровно так же, как при попадании черенка от лопаты в спицы. Колесо уже встало, и через секунду ты красиво летишь, аки горный орел.
А заднее - ну, заблокировалось и пашет землю плугом, ну и че?

Nodens писал(а) Fri, 20 April 2012 17:15

Кстати замечу что даже на таком крутяке Techno тормозит обоими тормозами. Это к вопросу о том, каким тормозом нужно тормозить на крутяке.

Очень классно к вопросу о торможении на рыхлой поверхности прикладывать фотки по каменистой тропе.
А распределение усилий нажатия перед-зад ты как определил? Изменено 20 апреля 2012 г. пользователем Скобарь

[VORON]

Скобарь писал(а) Fri, 20 April 2012 17:42

А как распределяются усилия нажатия, ты как определил?

Никто и не говорил, что заднего тормоза на крутом спуске хватит, подтормаживать передним все равно нужно бывает.

[Скобарь]

Вот эти фотки более уместны
http://photo.qip.ru/users/382155917/200610723/206548991/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/382155917/200610723/206548891/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/382155917/200610723/206548988/#mainImageLink

[Nodens]

Скобарь писал(а) Fri, 20 April 2012 17:42

Очень классно к вопросу о торможении на рыхлой поверхности прикладывать фотки по каменистой тропе.
А распределение усилий нажатия перед-зад ты как определил?

Изначально говорили про торможение на спуске вообще. Хоть на асфальте, хоть на лестнице. Я привёл пример правильного расположения тела для таких случаев, позволяющего эффективно работать тормозами. Распределение усилий перед/зад я определил по собственному опыту торможения в поворотах на крутяке. Кстати неожиданная блокировка заднего колеса при повороте на скорости часто ведёт потере управлении и/или к уборке а не просто "пашет землю плугом", так что обоими тормозами надо пользоваться аккуратно (или тормозить перед поворотом а не вовремя, как советуют нам всякие умные люди во всяких умных видеообучалках)

[Nodens]

Скобарь писал(а) Fri, 20 April 2012 18:02

Вот эти фотки более уместны

Не, не то, тут плоско всё.

[Скобарь]

Nodens писал(а) Fri, 20 April 2012 18:21

Не, не то, тут плоско всё.

На спуске при малейшей неосторожности будет то же самое, только лететь придется дальше.

[blk_104]

Nodens писал(а) Fri, 20 April 2012 16:17

Кстати неожиданная блокировка заднего колеса при повороте на скорости часто ведёт потере управлении и/или к уборке

О каком своём опыте я и писал. Занос.