Please log in.

nemorr

Вопрос по системам

39 сообщений в этой теме

Всех приветствую, есть один глупый вопрос)

Система
Shimano FC-M430 44x32x22T, 175mm, integrated Shimano BB-UN26
вот на этом велосипеде
http://veloreal.ru/katalog?mode=product&product_id=66758403

И система
Shimano Alivio Chainset Octalink M430
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58156

Одно и тоже? То есть если её купить она нормально встанет без проблем?
В техническом вопросе просто не сильно разбираюсь Embarassed Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого
---
не встанет-на кубе квадрат,а ту что хочеш поставить окталинк Изменено пользователем Twinga
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:34


Одно и тоже? То есть если её купить она нормально встанет без проблем?

Нет. Первая квадрат, вторая окталинк.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Montana писал(а) Mon, 09 April 2012 11:41
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:34


Одно и тоже? То есть если её купить она нормально встанет без проблем?

Нет. Первая квадрат, вторая окталинк.


А какая тогда встанет нормально? В эту же ценовую категорию, с 44 большой звездой
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:45

А какая тогда встанет нормально? В эту же ценовую категорию, с 44 большой звездой

Я такой не знаю. Есть Alivio под квадрат, но там 42 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025
Есть Deore 44, но дороже
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40496

Хотя, у Shimano FC-M430 числится как Non-Series и под квадрат и 44 зуба. Где-то косяк.
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/mountain/Alivio_9-speed/product.-code-FC-M430-L.-type-..html
Изменено пользователем Montana
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38
а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого


Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Montana писал(а) Mon, 09 April 2012 11:53
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:45

А какая тогда встанет нормально? В эту же ценовую категорию, с 44 большой звездой

Я такой не знаю. Есть Alivio под квадрат, но там 42 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025
Есть Deore 44, но дороже
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40496

Хотя, у Shimano FC-M430 числится как Non-Series и под квадрат и 44 зуба. Где-то косяк.
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/mountain/Alivio_9-speed/product.-code-FC-M430-L.-type-..html


Спасибо за информацию буду думать.
А не подскажите ещё, какие звёзды с чайна на 44 и 32 на мою систему подойдут?
Вот например такая подойдёт?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38195 Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:13
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38
а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого


Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была.

она износится не раньше чем за 10ткм,ты раньше вел поменяеш на новый Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:45
А какая тогда встанет нормально? В эту же ценовую категорию, с 44 большой звездой

Так в чем все же смысл менять систему на почти такую же?

Гарантированно встанет только та же самая модель, а для всех остальных скорей всего придется менять каретку (у интегрированных она в комплекте идет).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 12:20
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 11:45
А какая тогда встанет нормально? В эту же ценовую категорию, с 44 большой звездой

Так в чем все же смысл менять систему на почти такую же?

Гарантированно встанет только та же самая модель, а для всех остальных скорей всего придется менять каретку (у интегрированных она в комплекте идет).


У этой как я понимаю каретка в комплекте?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:19
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:13
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38
а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого


Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была.

она износится не раньше чем за 10ткм,ты раньше вел поменяеш на новый Smile


А если учитывать, что момент смены цепи я упустил?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:24
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:19
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:13
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38
а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого


Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была.

она износится не раньше чем за 10ткм,ты раньше вел поменяеш на новый Smile


А если учитывать, что момент смены цепи я упустил?

ну и что?-системы ходят гораздо дольше цепей\кассет,и кста,на твоей системе можно тупо махнуть звёзды,она это допускает
---
и вапче,смена цепей по кругу нищебродство,цепь\кассета стоят муку(если ты канечно не Гонзо Smile )
--
цепи по кругу идиотизм-в итоге выкидываеш и цепи и кассету
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Montana писал(а) Mon, 09 April 2012 12:28
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:23

У этой как я понимаю каретка в комплекте?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=46025

Нет, эта без каретки.


Спасибо буду знать)

Просто хочу иметь комплект всего не обходимого когда цепь начнет прыгать, что бы всё уже было под рукой, сменил и дальше поехал.
Пытаюсь понять как это дешевле и при этом без геморроя сделать
Цепь и кассета уже есть, но менять уже пропущенную цепь и что то там приробатывать совершенно не хочется, тем более сейчас когда всё работает идеально. Embarassed
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:30
[
ну и что?-системы ходят гораздо дольше цепей\кассет,и кста,на твоей системе можно тупо махнуть звёзды,она это допускает
---
и вапче,смена цепей по кругу нищебродство,цепь\кассета стоят муку(если ты канечно не Гонзо Smile )
--
цепи по кругу идиотизм-в итоге выкидываеш и цепи и кассету


Половину честно говоря не понял.
Суть такая всё работает идеально. Как я понимаю даже если не менять цепь 5-6 тысяч километров будет всё отлично.
После хочу сменить (один раз!) всё изношенное и катать ещё 5-6 тыс в своё удовольствие.

своевременно менять цепи, измерять их, прикатывать если слегка пропустил момент смены. Да ну это всё к чёрту Laughing
Я вон на предыдущем золотом велосипеде, не знал об этом ни чего, катал себе счастливо пока он не развалился Laughing

И да идеально за дешего комплект из 2-ух звёзд купить и всё Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ИМХО, когда уже все износится, тогда уже есть смысл сменить на SLX-XT, у них долговечность больше Smile
А менять аливку на аливку-деор - бред
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:42
Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:30
[
ну и что?-системы ходят гораздо дольше цепей\кассет,и кста,на твоей системе можно тупо махнуть звёзды,она это допускает
---
и вапче,смена цепей по кругу нищебродство,цепь\кассета стоят муку(если ты канечно не Гонзо Smile )
--
цепи по кругу идиотизм-в итоге выкидываеш и цепи и кассету


Половину честно говоря не понял.
Суть такая всё работает идеально. Как я понимаю даже если не менять цепь 5-6 тысяч километров будет всё отлично.
После хочу сменить (один раз!) всё изношенное и катать ещё 5-6 тыс в своё удовольствие.

своевременно менять цепи, измерять их, прикатывать если слегка пропустил момент смены. Да ну это всё к чёрту Laughing
Я вон на предыдущем золотом велосипеде, не знал об этом ни чего, катал себе счастливо пока он не развалился Laughing

И да идеально за дешего комплект из 2-ух звёзд купить и всё

ну,если 5-6тыс проедеш не в говнолинах большей частью,поменяеш цепь\кассету,и проедеш ещё столько же,затем махнёш две звезды системы и кссету\цепь,и поедеш ещё
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
foxxx писал(а) Mon, 09 April 2012 12:48
ИМХО, когда уже все износится, тогда уже есть смысл сменить на SLX-XT, у них долговечность больше Smile
А менять аливку на аливку-деор - бред

Аливио меня устраивает по качеству, а соотношение цены/долговечности SLX-XT для меня будет не слишком удачным.
Я как бы не любитель дорогих апгрейдов, мне больше нравиться потребительский подход с оборудованием среднего ценового диапазона, отгонял-выкинул, купил что то новое того же класса.


Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:57


ну,если 5-6тыс проедеш не в говнолинах большей частью,поменяеш цепь\кассету,и проедеш ещё столько же,затем махнёш две звезды системы и кссету\цепь,и поедеш ещё


Идеальный вариант для меня если честно, я так и планировал вначале когда цепь и кассету покупал.
Но когда начнет слетать цепь, как понять износились ли передние звёзды или нет? На глаз я всё равно не чего не понимаю, а варианта спрыгивание цепи с передних звёздочек, после замены ой как не хочется.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 13:19
foxxx писал(а) Mon, 09 April 2012 12:48
ИМХО, когда уже все износится, тогда уже есть смысл сменить на SLX-XT, у них долговечность больше Smile
А менять аливку на аливку-деор - бред

Аливио меня устраивает по качеству, а соотношение цены/долговечности SLX-XT для меня будет не слишком удачным.
Я как бы не любитель дорогих апгрейдов, мне больше нравиться потребительский подход с оборудованием среднего ценового диапазона, отгонял-выкинул, купил что то новое того же класса.


Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:57


ну,если 5-6тыс проедеш не в говнолинах большей частью,поменяеш цепь\кассету,и проедеш ещё столько же,затем махнёш две звезды системы и кссету\цепь,и поедеш ещё


Идеальный вариант для меня если честно, я так и планировал вначале когда цепь и кассету покупал.
Но когда начнет слетать цепь, как понять износились ли передние звёзды или нет? На глаз я всё равно не чего не понимаю, а варианта спрыгивание цепи с передних звёздочек, после замены ой как не хочется.

если звёзды системы сносятся,это будет видно невооружонным глазом ещё до слетания цепи,так что катай пока и не забивай голову Razz
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Брать про запас нет смысла. Когда придет очередь замены, захочется чего-нибудь другого, начнешь продавать запасенное.
Лучше потихоньку присматривай в Торге сменные звезды. Даже если твоя система неразборная, звезды можно менять.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Mon, 09 April 2012 13:58
Брать про запас нет смысла. Когда придет очередь замены, захочется чего-нибудь другого, начнешь продавать запасенное.
Лучше потихоньку присматривай в Торге сменные звезды. Даже если твоя система неразборная, звезды можно менять.


Звёзды в торге тоже вариант, я только не сильно разбираюсь какие мне подходят.

Не то что бы я запас беру, только самое необходимое.
Просто хочется в момент X иметь всё не обходимое под рукой, а не бегать как в попу ужаленный. Laughing Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 14:02

Просто хочется в момент X иметь всё не обходимое под рукой, а не бегать как в попу ужаленный. Laughing

С БК если что спокойно возьмешь. Тем более ты имеешь представление о деталях Razz
Я бы не стал забивать этим мозг.

В торге, как говорили выше, постоянно висят новенькие и б/у системы, выбор достаточный. Изменено пользователем foxxx
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
44, 32 четырехлапки на 104. Желательно, от одной модели системы. Не сингловые и не гладкие!
А на 22 звизда вечная.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Mon, 09 April 2012 14:34
44, 32 четырехлапки на 104. Желательно, от одной модели системы. Не сингловые и не гладкие!
А на 22 звизда вечная.

То что 22 вечная это я уже понял)))

Всем спасибо за помощь, решил в общем вопрос по передним звёздам на осень зиму отложить)
Но если что куплю 44, 32 четырехлапки на 104 новые не дорого. Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 14:02
Просто хочется в момент X иметь всё не обходимое под рукой, а не бегать как в попу ужаленный. Laughing

Не будет там момента Х - навряд ли вы сломаете шатун пополам, сорвете резьбу съемника или в хлам убьете резьбу педали. В остальных случаях срочная замены системы не требуется. Просто через N цепей, кареток и кассет вы заметите, что цепь начинает спрыгивать со 2 звезды на 1 при вкручивании на 2-1. Это знак того, что надо звезду менять, тут как раз и начинаете искать вариант. Систему для этого менять не нужно.

Зачем вам дарить магазину 1500 р., покупая вещь, которая вам понадобится ХЗ когда, да и то не факт? Может, к тому времени вы уже до XTR созреете или вообще этот велик продадите.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
[quote title=VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 17:52]nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 14:02

...Просто через N цепей, кареток и кассет вы заметите...


А можно по подробнее про кареток? Shocked
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 21:15
А можно по подробнее про кареток? Shocked

У меня UN26-е под квадрат жили примерно тысячи по 3. Интегрированные SM-BB70 живут тысяч по 7, но они и стоят дороже.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 21:28
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 21:15
А можно по подробнее про кареток? Shocked

У меня UN26-е под квадрат жили примерно тысячи по 3. Интегрированные SM-BB70 живут тысяч по 7, но они и стоят дороже.


То есть каретку мне уже пока покупать?
А как они умирают?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 21:40
То есть каретку мне уже пока покупать?

Very Happy Открою тайну: ВЕСЬ велосипед это один большой расходник. Для полной гарантии надо иметь запасной.

Небось, про тормозные колодки вы забыли, а они легко могут быть убиты вообще за одну покатушку. И тросики иногда рвутся при регулировке. И покрышку можно пропороть стеклом или арматурой на раз-два. И рули люди ломают, и седла, и подседельники. Ободья трескаются с завидной регулярностью, в результате колеса разваливаются на ходу, втулки и орехи также из строя выходят. Гидравлические тормоза текут у некоторых. Кто не видел сломанного багажника или рамы, тот вообще ничего не видел (шутка). Петух надо точно иметь запасной, а то получите синглспид или самокат обязательно в самый неподходящий момент (при мне 2 раза ломали петухи при езде на последнюю элку). Переключатели люди ломают о ветки или из-за слишком короткой цепи, а их ролики - это вообще один из главных расходников. При падении так вообще что угодно сломать можно. Еще ручки тормозные люфтить начинают, это раздражает. Вилки амортизационные так вообще по своей сути обязаны дохнуть и физически ломаться, особенно дешевые эластомерки. И задние подвески естественно дохнут тоже, в частности, шарниры, да и аморты не отличаются долговечностью. Везде, где есть какие-либо подшипники, эти самые подшипники могут сдохнуть от грязи, удара или просто от старости. Так, при мне девочка упала на педаль, через 100 км педаль отказалась крутиться вообще, спасла только запасная. Да и просто бывало, что подшипник самоуничтожается и педаль соскакивает с оси (привет кренкам).

Всё записали? Вроде, ничего не забыл. Smile Add: забыл упомянуть, как у меня на Орленке шток вилки проржавел и руль в один момент остался в руках. Smile

Цитата:
А как они умирают?

Как и любые подшипники: прогрессирующий люфт, вращение рывками, закисание вплоть до клина - что-то из этого. Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А вам не кажется , дорогой Неммор , что вы рано забеспокоились . ИМХО когда всё , со страшной силой износиться , просто ставишь планетарку с натяжителем и в путь .
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 23:38
nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 21:40
То есть каретку мне уже пока покупать?

Very Happy Открою тайну: ВЕСЬ велосипед это один большой расходник. Для полной гарантии надо иметь запасной.

Небось, про тормозные колодки вы забыли, а они легко могут быть убиты вообще за одну покатушку. И тросики иногда рвутся при регулировке. И покрышку можно пропороть стеклом или арматурой на раз-два. И рули люди ломают, и седла, и подседельники. Ободья трескаются с завидной регулярностью, в результате колеса разваливаются на ходу, втулки и орехи также из строя выходят. Гидравлические тормоза текут у некоторых. Кто не видел сломанного багажника или рамы, тот вообще ничего не видел (шутка). Петух надо точно иметь запасной, а то получите синглспид или самокат обязательно в самый неподходящий момент (при мне 2 раза ломали петухи при езде на последнюю элку). Переключатели люди ломают о ветки или из-за слишком короткой цепи, а их ролики - это вообще один из главных расходников. При падении так вообще что угодно сломать можно. Еще ручки тормозные люфтить начинают, это раздражает. Вилки амортизационные так вообще по своей сути обязаны дохнуть и физически ломаться, особенно дешевые эластомерки. И задние подвески естественно дохнут тоже, в частности, шарниры, да и аморты не отличаются долговечностью. Везде, где есть какие-либо подшипники, эти самые подшипники могут сдохнуть от грязи, удара или просто от старости. Так, при мне девочка упала на педаль, через 100 км педаль отказалась крутиться вообще, спасла только запасная. Да и просто бывало, что подшипник самоуничтожается и педаль соскакивает с оси (привет кренкам).

Всё записали? Вроде, ничего не забыл. Smile Add: забыл упомянуть, как у меня на Орленке шток вилки проржавел и руль в один момент остался в руках. Smile

Цитата:
А как они умирают?

Как и любые подшипники: прогрессирующий люфт, вращение рывками, закисание вплоть до клина - что-то из этого.



Laughing
Тормозные колодки уже есть
Петух тоже есть
Запасок только на мой велосипед 4 штуки
Кренки уже проданы и заменены на шимано 540
Остальное по мере потребности и важности.
Вы просто сказали про 3 тысячи км, а это очень мало и я конечно спросил стоит ли беспокоиться по этому поводу?

На всех советских велосипедах что я катался, я не заменил не одной детали убил их все если честно но зато покататься в детстве успел всласть Smile Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
andromedushqo писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11
А вам не кажется , дорогой Неммор , что вы рано забеспокоились . ИМХО когда всё , со страшной силой износиться , просто ставишь планетарку с натяжителем и в путь .


Да не то что бы сильно беспокоился, просто везде пишут про эти цепи и звёзды, в мастерских на уши капают и так далее, вот и решил что это наиболее быстро выходящий из строя расходник.

Ну и да я довольно ленив и медлителен и люблю как говорится:
Готовить сани летом Embarassed Изменено пользователем nemorr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну так купи , тут в торге расходников народ до хрена предлагает . И будет тебе ЩАСТЬЕ Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Mon, 09 April 2012 14:34
44, 32 четырехлапки на 104.

а 104 это что? Embarassed
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vovan-bolvan писал(а) Tue, 10 April 2012 01:57
Скобарь писал(а) Mon, 09 April 2012 14:34
44, 32 четырехлапки на 104.

а 104 это что? Embarassed

BCD
RTFM
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Очевидно Владимир , с присущим ему юмором , хочет сказать , что 104 мм , это расстояние по диагонали между бонками системы . Изменено пользователем andromedushqo
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
andromedushqo писал(а) Tue, 10 April 2012 14:29
Очевидно Владимир , с присущим ему юмором , хочет сказать , что 104 мм , это расстояние по диагонали между бонками системы .

да я уже вспомнил)спасибо)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nemorr писал(а) Tue, 10 April 2012 01:28
На всех советских велосипедах что я катался, я не заменил не одной детали убил их все если честно но зато покататься в детстве успел всласть Smile

на советских велосипедах толстая односкоростная цепя шла без перекосов строго с одной звезды на другую и была жёстко натянута

на современных синглах ресурс цепи и звёзд тоже намного больше чем на многоскоростных байках
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас