С чего начать?

[Toys]

Данная тема - о транспортировке ребенка от самого рождения.
В первую очередь, пишу для тех, у кого еще совсем маленький ребенок, кто не мыслит своей жизни без движения и не хочет ограничивать себя и свое чадо только прогулками с коляской.

Эрго-рюкзак и слинг.
Ни для кого Америк не открою, ибо перевязь известна уже не одно тысячелетие. Можно использовать от рождения и до момента, пока это нравится ребенку и его родителям. Способов ношения масса - все зависит от удобства в каждой конкретной ситуации. Пешком удобны и приемлемы почти все способы, на велосипеде же ребенок едет у Вас за спиной.
Листовки, которые прилагают производители к слингам, запрещают ездить на велосипеде и верхом с ребенком. Видимо неспроста, ибо на бумажных стаканчиках в Макдоналдс тоже в свое время стали писать "Осторожно, горячо!" Так что здесь главное - уверенность родителей в своих действиях и в комфорте ребенка.
Смещение центра тяжести в эрго и слинге минимально - ребенок плотно прижат к груди/спине. И пока вес не более 10 кг - оно вообще незаметно. Дальше - все равно гораздо легче и удобнее всех остальных способов переноски. Ребенок, если ему комфортно, сидит спокойно, тем более, у него нет возможности сильно перемещаться и раскачиваться.
Видел детей в эрго на спине у мамы на велике в возрасте 4-5 лет. Выглядит немножко нелепо - этакая лошадка за спиной. Но ребенку нравится.

В отличие от эрго и слинга, кресло-переноска может применяться только с того момента, когда ребенок начинает самостоятельно сидеть и до достижения веса 15-20 кг (зависит от модели). Кресло имеет сильное смещение центра тяжести назад в полулежачем положении, а зачастую и в бок. Конструкция кресла (положение ребенка, поясной ремень, козырек от солнца) разрабатывалась и подразумевает исключительно пешее перемещение. Главное достоинство кресла-переноски - ребенок не зажат, имеет достаточно хороший обзор и ему не жарко от мамы/папы.

Всеми преимуществами и недостатками кресла-переноски, только уже не пешком, а применительно к велосипеду, обладает и велокресло. Возможно использование с того момента, когда ребенок уверенно самостоятельно сидит и до достижения веса 22 кг (опять же, зависит от модели кресла).
Есть несколько вариантов установки -
1) на руль - так же как и второй вариант, позволяет контролировать и видеть ребенка, лучше обзор (не мешает спина родителя). Минусы - сковывает свободу движения велосипедиста, ограничение по росту ребенка. Смещается центр тяжести велосипеда вперед, что опасно при торможении(отчасти компенсируется перевозкой велорюкзака на заднем багажнике), есть повышенный риск попадания ножек в спицы.
2) на раму перед велосипедистом (думаю, всем знаком его отечественный вариант) - см.п.1,
3) на задний багажник - быстро устанавливается, снимается и переставляется на другой велосипед, не нужно специальных креплений на велосипеде, универсально. Меньше мотает из стороны в сторону. Минусы - для установки нужен багажник, нет амортизации (сильнее трясет по сравнению с креслом из п.4).
4) на раму - подседельную трубу - все достоинства п.3, исключая жесткое крепление кресла - неровности не так беспокоят ребенка. С этим связан, пожалуй, единственный минус - достаточно сильное раскачивание кресла. Некоторые компенсируют это устанавливая кресло над багажником и подкладывая под кресло, например, несильно накачанный мячик.
Есть еще некоторые особенности (положение отдыха/сна, регулируемый подголовник и т.п.), но это уже личные предпочтения. Основное внимание при выборе следует уделять все же возможности установки кресла на Ваш велосипед и наиболее подходящему Вам расположению кресла.

На велосипеде, независимо от того, чем Вы пользуетесь, стоит приучать ребенка с самого начала ездить в шлеме. Само собой, подавая пример.

Все перечисленное касается в первую очередь не только велосипеда, а вообще повседневного перемещения с ребенком.
Эрго, слинг и переноска с успехом могут заменить коляску в поездках и непродолжительных прогулках, скандинавской ходьбе, походах в магизин и поликлинику...

Про все виды перевозки и переноски ребенка - поначалу это 10-15 минут, дальше - больше, но все равно, даже независимо от возраста, раз в полчаса - 40 минут ребенку надо дать подвигаться самостоятельно.

Более опытные, вероятно, с удовольствием дополнят список велоприцепом, тандемом, трейлер-байком (велосипед без переднего колеса, крепится к родительскому сзади). Существует также замечательная альтернатива коляске как таковой - универсальная коляска-прицеп для активных видов спорта от Chariot.

Все детки - исключительно разные, и только Вы (и никто другой!) в силах и вправе определять, что подходит или не подходит Вашему ребенку в каждой конкретной ситуации. Поэтому читая эту тему, не стоит воспринимать ее исключительно как призыв к действию.
Оставляя свои комментарии и делясь опытом, проявляйте уважение к другим участникам форума.

Не сидите с малышом дома! Изменено 26 марта 2012 г. пользователем Toys

[Lemur]

Сразу вопрос: это обзор способов переноски ребенка вообще или применительно к велосипеду?

Под креслом-переноской имеется ввиду такой?
Надеюсь, с Татонкой на велосипеде никто не ездит. Опасно как для ребенка, так и для родителя из-за конструкции и уже описанного вами смещения центра тяжести.
А вообще я такой использую, очень нравится для пеших/горных походов и чуть менее удобен для лыжных


Так же при большом опыте использования (не применительно к велосипеду) различных слингов и эрго-рюкзака скажу что кенгуру ББ-Актив в некоторых ситуациях удобнее. Спорить на эту тему не буду, просто высказываю свою точку зрения.

Для велосипеда слинг/эрго считаю возможным применять только на небольших прогулках по ровным дорожкам без автомобильного движения (например, на даче пару км до озера доехать). Но не совсем понимаю, как быть в такой ситуации с обязательным, по моему мнению, шлемом для ребенка.

Все-таки для велосипедов придуманы специальные велоприцепы и велокресла

[STem]

--- Изменено 3 апреля 2012 г. пользователем STem

[Lemur]

STem писал(а) Mon, 19 March 2012 16:16

с автомобильным движением, так-то по-хорошему, не стоит делить дорогу даже без ребёнка. а слингорюкзак возможно применять на любых прогулках, с любым покрытием, не только на велосипеде, но и на лыжах. главное условие - ребёнок должен уже уметь самостоятельно держать голову, то есть примерно с полугода можно планировать, в зависимости от способностей.

со шлемом никаких затруднений не возникает:

Классные фотки!

На лыжах эрго использую, а вот на велосипеде прошлым летом ребенка не катала (сел поздно, а со слингорюкзаком не рискнула). В этом сезоне будет в велокресле.

[Toys]

Lemur писал(а) Mon, 19 March 2012 15:55

Сразу вопрос: это обзор способов переноски ребенка вообще или применительно к велосипеду?
...
Все-таки для велосипедов придуманы специальные велоприцепы и велокресла

Видимо Вы как раз относитесь к более опытным:)
Поправил немного начало, чтобы было понятно, о чем речь.
В целом - задумка была поделиться своим опытом переноски/перевозки ребенка ВООБЩЕ, начиная с самого раннего возраста.
Для более старших детишек все хорошо разжевано, а период с полугода до года почему-то выпал из поля зрения.

Спасибо за ценные замечания, прошу прощения, если слишком много букв Изменено 25 марта 2012 г. пользователем Toys

[ViVSPb]

STem писал(а) Mon, 19 March 2012 16:16

хочу ещё дать совет родителям. если у вас есть хоть малейшие опасения в подобном мероприятии или вы недавно на велосипеде, даже не пробуйте. очень большой риск. вы должны быть абсолютно уверены, что у вас всё получится и должны идеально владеть велосипедом. с ребёнком на спине падать нельзя, поэтому вы должны уметь ездить по голому льду и уметь стоять на неподвижном велосипеде без прыжков - трекстенд. если нет - ездите только на даче до озера, как писали выше, и желательно без ребёнка за спиной

ИМХО, даже если Вы ездите с закрытыми глазами задом наперед на заднем колесе, так ребенка сажать нельзя
Даже далеко не любители не застрахованы от падений, вспомните ничем не примечательный коренастый песчаный спуск к финишу на крайнем Лемболовском, сколько там народу завалилось и каким образом

При таком падении шлем нифига не спасет - под удар идут все внутренние органы, ручки-ножки и позвоночник... не дай то бог, конечно.
С вело-креслом же народ даже через руль летал, ребенок кроме испуга никаких повреждений не получал, ибо он в нем как в коконе.

[Lemur]

Toys писал(а) Mon, 19 March 2012 16:59

Поправил немного начало, чтобы было понятно, о чем речь.
В целом - задумка была поделиться своим опытом переноски/перевозки ребенка ВООБЩЕ, начиная с самого раннего возраста.
Для более старших детишек все хорошо разжевано, а период с полугода до года почему-то выпал из поля зрения.

Что-то так поправили, что текст уже не узнать... Изменено 4 апреля 2012 г. пользователем Lemur

[STem]

ViVSPb писал(а) Mon, 19 March 2012 17:07

Даже далеко не любители не застрахованы от падений, вспомните ничем не примечательный коренастый песчаный спуск к финишу на крайнем Лемболовском, сколько там народу завалилось и каким образом

я не завалился, а с ребёнком лемболовский и не поехал бы. и я далеко не любитель, поэтому и написал предупреждение.

[Гриня]

Ребзя, они такие хрупкме , эти дети. Я ацки боялсо когда с годовалой дочей по ровной дорожке с велокреслом катался. Реально страшно. Хоть я и не первый год на веле и летом и зимой. Изменено 19 марта 2012 г. пользователем Гриня

[ElenaSlychainaya]

спасибо. очень понравился обзор

[Galin]

До года ребёнок и вел не совместим, имхо.
А про способы переноски с нуля давно всё разжёвано на других ресурсах.

[Hermit]

Цитата:

До года ребёнок и вел не совместим, имхо.

+1
хотя нет ничего упорнее продвинутых родителей, которым не терпиться совместить ребенка с велосипедом, сноубордом, байдаркой и т.д. тут мне видится самым важным точное понимание родителями всех за и против данного совмещения. Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Hermit

[Lerrra]

Пишете хорошо. Но для меня Ваш текст видится антирекламой слингов и переносок. Похоже, многие не чувствуют, что становясь родителем приходится меняться, стараются жить, как раньше. Будь то такие активные спортивные родители или тусовщики и тп. На фото отец с ребенком за спиной на соревнованиях - скажите, зачем это было нужно? Показать другим, какие вы семейно-активные? Это очень опасно, не стоит распространять это в среде неопытных папаш-мамаш. Одно случайное падение может перечеркнуть большую работу по внедрению слингов в массы. И девушка с ребенком за спиной - ведь сразу видно, что контакта у них нет никакого, так необходимо было проехать этот участок? Слинг предназначен для гармоничного развития ребенка рядом с родителем, для контакта, для соединения, а не для самовыражения отдельных личностей.
Интересно, какого возраста Ваши дети. Носить человека в 4-6 лет в слинге - это удивительно. Мой сын в три будет на 20-ти дюймовом веле кататься, какой уж тут слинг. Ну и при правильной намотке у шарфа ничего не болтается, при этом кататься с ребенком в слинге я всячески не рекомендую.
Крутится словосочетание "осознанное родительство", и к сожалению, Ваш опыт у меня с ним не пересекается.

[Toys]

Изменено 26 марта 2012 г. пользователем Toys

[Catrina]

.. Изменено 26 марта 2012 г. пользователем Catrina

[Lerrra]

Все это очень хорошо и замечательно. Предложу тогда и свой опыт.
До беременности не слезала с велосипеда, в беременность тоже ездила. После появления ребенка почти сразу освоила слинг, соответственно с месяца мы путешествовали по другим городам, в два были на марафоне, жили в палатке и собирали ягоды. Муж гонялся, мы кричали и подбадривали гонщиков. И весь первый сезон почти каждую неделю: палатки, лес, соревнования, купание. В городе тоже не ходили с коляской вокруг дома, слинг дает большую свободу, музеи и парки были в расписании очень часто.
Да, я хотела и сама ездить на велосипеде, но не настолько, чтобы поставить это желание в приоритет над безопасностью ребенка. Прекрасно понимала, что этот год и так полон невообразимых впечатлений, и без велосипеда я переживу. К тому же близость и прочувствование эмоций мужа, когда я видела его на спусках и подъемах, вполне насыщало меня.
На следующий сезон уже ездили с ребенком в кресле. И не с года или 9 месяцев, как пишут в инструкции, а с момента, когда человек стал уверенно ходить. Вопрос безопасности опять же.
Создалось такое впечатление, что обсуждается две крайности: либо сидеть дома и наматывать круги с коляской, грызя себя и ребенка за невозможность продолжать вести привычный образ жизни, либо стараться жить, как прежде, а ребенок пристроится как-нибудь, будем надеяться. А то, что есть промежуточный вариант с сохранением и добавлением интересных дел, но без фанатизма, могущего повредить ребенку, это выпадает.

[Toys]

весь текст в заголовке Изменено 26 марта 2012 г. пользователем Toys

[Lerrra]

Выкладывая свои фотографии в интернет не следует ожидать исключительно хвалебных отзывов. Я за свое оценочное суждение спокойна, для Вас это пусть будет профилактикой.

Цитата:

Вы очень невнимательно читаете тему. Создалось такое впечатление, что Вы поставили себе блокировку на велосипед до определенного возраста, никак не аргументируя. Это Ваш выбор.

Ассоциация слингоконсультантов прямым текстом не советует ездить в слинге на велосипеде.
"С ребенком в слинге не следует заниматься экстремальными видами спорта, ездить на велосипеде, есть горячую пищу."
http://www.slingokonsultant.ru/safety/oshibki_telesuzhetov.php
http://www.slingokonsultant.ru/safety/shaken_baby_syndrome.php
Этого достаточно?
Своего положительного опыта у меня нет по многим вопросам: на крыше поезда не каталась, пальцы в розетку не вставляла, даже не курила ни разу. И не собираюсь.

Ваша позиция напоминает позицию людей, которые переходят на красный свет "и ничего ведь", или ездят без шлема на велосипеде, или не пристегиваются в машине. Да, с ними ничего не происходит, но не стоит агитировать за подобный образ жизни.

[Toys]

Lerrra, нехарактерный для Велопитера формат общения получается.

[С`АндрО]

[Galin]

Я что-то ни разу не видела восторга младенцов участвующих в соревнованиях и покатушках. И у детей постарше видела истерики, когда их доставала езда по пересечёнке в кресле. На удалённой фотке тоже довольна только мама. Уж извините если не с той стороны смотрела.
Если чё, то опыт некоторый с собственным чадом есть.

[lo-li]

"Вас достала дождливая питерская погода, вы сидите дома, а интернет и телевизор не приносят драйва? Давайте ходить по перилам балкона! Не беспокойтесь, это безопасно, ведь можно держаься за балкон расположеный выше!"
Автор, ваш обзор или статью, незнаю как назвать, можно сравнить лишь с этим. Главное, чтобы не опытные родители, не приняли ее как руководство к действию.
Если есть родитли, которые перевозят детей без автокресел, просто на руках, то почему бы не появиться родителям, которые возят детей на велосипеде в слингах и рюкзаках? Маленькому полугодовалому ребенку,ненужно даже падать, ему достаточно резкого движения вашего корпуса в сторону, чтобы получить травму верхнего отдела позвоночника. Да и что тут расписывать, выше уже всё написали.
Не велопитерский формат.... Можно расписывать драйв и удоволствие от езды на велосипеде по встречке, а всем недовольным отвечать, что это не по велопитерски

[Hermit]

Цитата:

"Вас достала дождливая питерская погода,..

+1

[Lerrra]

Не по-велопитерски править и удалять свои сообщения после того, как их прочитали и на них ответили.

В исправленном первом сообщении невнятная аналогия с макдональдсом: на стаканчике пишут "Горячо", потому что напиток действительно горячий. В инструкции к слингам пишут: "Опасно ездить на велосипеде с ребенком в слинге", потому что это действительно опасно.

[Михаил Иткин]

Я бы модераторов попросил добавить большими красными буквами в первый пост "Опасно для ребенка". Чтоб никто не питал себя иллюзиями о возможности ездить "безопасно" с ребенком на спине, даже если очень хочется.

Велокресло имеет стенки защищающие пассажира, прицеп - каркас. Слинг, рюкзак не имеют никакой прочной защиты. Не имеет поддержки шеи, головы. Без того, чтобы голова была спрятана в слинг целиком никак не получится удержать от мотания эту самую голову. И все умения родителя легко сводятся на нет другими участниками движения.

Выше про светофор и перила балкона - очень правильные аналогии.

Кстати, про "горячо" в Макдаке. Хорошо, что пишут, еще бы посетители читали, что пишут. Содержимое горячего стаканчика вылитое на грудь легко обжигает 30% тела полтора - двухлетнего ребенка с последующей госпитализацией на несколько недель (только недавно ходил на курс первой детской помощи, там таких примеров ожогов предостаточно). Изменено 31 марта 2012 г. пользователем Михаил Иткин