помогите выбрать дисковый тормоз

[Gena]

Затрудняюсь себе подобрать дисковый тормоз, велосипед scott scalle 60, под дисковый есть крепления на раму и на втулке тоже.
Невероятно крутые диски особо не интересуют, хотелось бы понять для начало какие луше выбрать гидравлические или тросовые? диаметр диска, покатушки без супер экстрима, но не хотелось бы также серьезно утяжелять велосипед дешевыми дисковыми тормозами...

[Limon4ik]

Гидравлика лучше. Для не экстремального веса хватит дисков на 160мм.
Какой бюджет готовы выделить на тормоза?

[Gena]

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54682
бюджет хочется выделить оптимальный) может что-то из этих предложений посоветуете, у друга тормоза текра гидравлика.. что-то они зимой залипают

[VORON]

Там граница проходит в районе 100 евро за полный комплект. Если денег больше - то можно брать гидравлику типа Shimano Deore и выше. Если меньше - то либо механику, либо просто поставить хорошие вибрейки и не париться, либо вообще ничего не трогать.

[ultra_mod]

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает. Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем ultra_mod

[andrey_veter]

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого. Но эфффект конечно у гидравлики лучше...

[Limon4ik]

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 23:45

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает.

SLX - нормально работают, только я почему-то мёрзну. Может не тем маслом бутерброды перед поездкой намазываю.

[indi]

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 23:45

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает.

а что за очередной миф про загустение минералки на морозе?

[Gena]

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 23:45

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает.

дааа катались по заливу
http://www.panoramio.com/user/6615134
у друга как-то не очень вел катит... ощущение что тормоза заклинивают.
У меня же норма на scott, вот этот ободные тормоза)
http://agbike.spb.ru/sale/scott2005/scale_60.html

но планирую из него старичка сделать электробайк, а поэтому надо прибавить все-таки дисковый тормоз... но какой выбрать?)
Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем Gena

[ultra_mod]

Limon4ik писал(а) Tue, 14 February 2012 23:51

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 23:45

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает.

SLX - нормально работают, только я почему-то мёрзну. Может не тем маслом бутерброды перед поездкой намазываю.

Надеюсь хоть вы понимаете о чем говрите. но другим людям ваш коментарий бесполезень. Он похож на бред.

[Limon4ik]

Расшифрую.
Shimano SLX 665 нормально работают при -20. Я при этом мёрзну. Про бутеры была шутка для людей с ЧЮ.
UPD. Shimano SLX 665 - это гидравлические тормоза с минеральным маслом внутри (для тех, кто не понял). Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем Limon4ik

[Gena]

в магазинах по питеру часто попадаются - Тормоз дисковый Avid Juicy 3.5 , кто может что сказать по этой модели мнения?

[ultra_mod]

to Limon4ik спасибо : )
Да похоже вы правы не все минеральные масла замерзают при таких температурах. уже нашел в инете себе минералку на замену Mannol LHM+ но наверно можно и шумановским заменить только люди пишут что шумановское масло ничем особо не отличается от масел доступных на рынке других брендов.
"gornyi_lis
25.05.2011, 00:58
Для тормозов где рабочее тело минеральное масло, подойдет любое
масло для гидросистем, например для ГУР, АКПП, амортизаторов.
Единственное только придется подобрать по вязкозти.
И не надо думать что у Шимано, Магуры, или у кого либо еще
свое собственное "специальное" масло. Просто под своими брендами
они продают масло каких то сторонних производителей, с которыми
у них на данный момент договор."
http://forum.dirt.ru/archive/index.php/t-97071.html Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем ultra_mod

[Limon4ik]

Тормозилки, лучше заказать из-за бугра. Это выйдет немного дешевле. Только придётся немного подождать, пока приедут. Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем Limon4ik

[ultra_mod]

to Limon4ik:
Уважаю умников которые любят постебатся и невпадлу объяснить нормально : )

[Limon4ik]

[O`K]

Из недорогих очень рекомендую Кларкс Скелетал с того же самого чейна.
Стоят в районе 120 баксов за комплект (!), тормозят ОЧЕНЬ здорово, с приличной, кстати, модуляцией.
Минусы - аццкий вес (примерно вдвое тяжелее очень лёгкой Магуры Марты) и долгое (до 50-60км) притирание колодок.

[ultra_mod]

50-60км это тормозной путь ? ооОО...

[O`K]

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 13:23

50-60км это тормозной путь ? ооОО...

Ну не надо ослить на пустом месте, ладно?
Всем же прекрасно всё понятно...

[Скобарь]

Внешний вид и под цвет байка. Они все хорошие.
Но с минеральным маслом прокачка халявная!

[etcc]

гидравлика лучше
минералка предпочтительнее, если сам прокачиваешь, не ядовита, не портит краску, вещи, не требует периодической замене на байке, даже если не катать, как ДОТ

[Калабаръ]

Будто ДОТ требует регулярной прокачки. ) Даже такое унылое дерьмище как Хаес Строкер Райд прекрасно ездили 2 года на заводской заправке. Потом поменял уже просто из интереса - даже мути не было. Юзался байк круглогодично.

[bimulyk]

Я вот такие тормозяки брал: http://www.bike-components.de/products/info/p29578_Deore-Scheibenbremse-BR-M596-Modell-2012-.html Только мне 100 евро комплект стоил. Вроде неплохие по качеству и выглядят кошерно =)

[VORON]

ultra_mod писал(а) Tue, 14 February 2012 23:45

to VORON: Зачем брать шимано ? оно же на минеральном масле. разве оно не будет густеть при -20 ? Многие советуют на DOT он не замерзает.

Ерунда это. Ездил на самых разных гидротормозах до -30 - ведут себя примерно одинаково. Изменение поведения на морозе больше определяется снижением эластичности уплотнителей - новые тормоза ведут себя лучше, чем уже поездившие.

На своих Shimano BR-M785 я вообще при температурах теплее -15 не ездил пока - работают отлично. Так что не верьте тем, кто говорит, что масло в тормозах замерзает и превращается в пластилин.

[VORON]

Калабаръ писал(а) Wed, 15 February 2012 03:37

Будто ДОТ требует регулярной прокачки. ) Даже такое унылое дерьмище как Хаес Строкер Райд прекрасно ездили 2 года на заводской заправке. Потом поменял уже просто из интереса - даже мути не было. Юзался байк круглогодично.

ДОТ же гигроскопичный, он потихоньку тянет в себя влагу и изменяет свои свойства. Даже если всё хорошо, то раз в пару лет не мешает прокачивать. К маслу это тоже относится.

Плюс масла по сравнению с ДОТом - это когда укорачиваешь гидролинию без прокачки, приходится в области штуцера всё обильно жидкостью поливать, чтобы не набралось воздуха при соединении. В масле как-то спокойнее ковыряться руками, чем в тормозухе.

А при прокачке как правило один фиг - с фирменными комплектами ДОТ никуда утечь из системы не сможет. С маслом либо вообще никакого комплекта не надо, либо (на новых Шимах) он очень дешевый. Изменено 15 февраля 2012 г. пользователем VORON

[indi]

VORON писал(а) Wed, 15 February 2012 08:28

Плюс масла по сравнению с ДОТом - это когда укорачиваешь гидролинию без прокачки, приходится в области штуцера всё обильно жидкостью поливать, чтобы не набралось воздуха при соединении. В масле как-то спокойнее ковыряться руками, чем в тормозухе.

А при прокачке как правило один фиг - с фирменными комплектами ДОТ никуда утечь из системы не сможет. С маслом либо вообще никакого комплекта не надо, либо (на новых Шимах) он очень дешевый.

наслушавшись мифов о ненадёжности гидры, в частности ауриги комп, я брал с собой в походы масла ~50 мл, шприц на 20 мл и 2 кусочка трубочки капельницы ~15 см длиной. дабы прокачать в полевых условиях, в случае необходимости. ещё ни разу не пришлось, но наборчик лёгкий и места много не занимает.

[VORON]

indi писал(а) Wed, 15 February 2012 08:43

наслушавшись мифов о ненадёжности гидры, в частности ауриги комп, я брал с собой в походы масла ~50 мл, шприц на 20 мл и 2 кусочка трубочки капельницы ~15 см длиной. дабы прокачать в полевых условиях, в случае необходимости. ещё ни разу не пришлось, но наборчик лёгкий и места много не занимает.

Есть мнение, что в дешевых тормозах экономят в том числе и на допусках, что для такого точного механизма уже м.б. чревато. В результате у Ауриги, 485, различных Авидов если допуски сложатся удачно, то всё работает как часики. А если неудачно - то тормоза текут, сосут воздух, поршни клинят, прокачивать надо постоянно...

Так что если денег в обрез, то дешевую гидру купить конечно можно, но не исключено, что с ней будет весело. Я после Juicy 5 Авидам вот не доверяю.

[Gena]

andrey_veter писал(а) Tue, 14 February 2012 23:46

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого. Но эфффект конечно у гидравлики лучше...

а какие бы посоветовали механические дисковые тормоза?

[indi]

VORON писал(а) Wed, 15 February 2012 08:51

Есть мнение, что в дешевых тормозах экономят в том числе и на допусках, что для такого точного механизма уже м.б. чревато. В результате у Ауриги, 485, различных Авидов если допуски сложатся удачно, то всё работает как часики. А если неудачно - то тормоза текут, сосут воздух, поршни клинят, прокачивать надо постоянно...

есть мнение, что относительно дешёвые ауриги комп часто идут в стоке. отсюда, уж очень большое их количество у населения. отсюда и большое количество отрицательных отзывов. люди чаще замечают присутствие проблем, чем их отсутствие.

[Parievsky]

Езжу на 4хх шимане (не помню точно модель), на морозах тормоз работает чуть жёстче. Ход ручек становится меньше точнее, при -15 ездил - проблем не было. Миф про то, что минералка замерзает на морозе - всего-лишь миф, либо у нас таких морозов не было


По ощущениям гидролинию порвать не так то просто, максимум, что может быть - выскочит она из ручки, на счёт разрыва - надо ооооочень постараться Изменено 15 февраля 2012 г. пользователем Parievsky

[domk]

Gena писал(а) Tue, 14 February 2012 23:53

У меня же норма на scott, вот этот ободные тормоза)
http://agbike.spb.ru/sale/scott2005/scale_60.html

Вау! у меня был такой байк, этого же года...Кстати, стоковые тормоза на нем очень даже хорошие...
Эволюция моей тормозной системы выглядела так:
1. Была поставлена гидравлика Хаес 9, перед+зад
2. Потом Хаес Строкер Траил, тоже оба колеса
3. Сейчас лежит на полке новенький каллипер Хаес Асе и ждет теплых времен для установки на перед.
4. Диски 183 Хоуп на пауках.

Мой вес 92 кг, горный велотуризм.

[andrey_veter]

Gena писал(а) Wed, 15 February 2012 09:09

andrey_veter писал(а) Tue, 14 February 2012 23:46

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого. Но эфффект конечно у гидравлики лучше...

а какие бы посоветовали механические дисковые тормоза?

шимановская ABRM375-это то на чем ездил. Будь готов к периодической настройке-один из минусов механики. Катать по городу, на работу и не экстрим бездорожье мне вполне хватило. Возможны и другие варианты. Не понравилась тектро-механика.

[Chatlan]

Gena писал(а) Wed, 15 February 2012 09:09

andrey_veter писал(а) Tue, 14 February 2012 23:46

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого. Но эфффект конечно у гидравлики лучше...

а какие бы посоветовали механические дисковые тормоза?

Avid BB5 или BB7 - самые отличные мех тормоза. Разница в одной настройке и примерно в 1,5к руб.

[VORON]

У ВВ5 еще колодки почти в 2 раза меньше по площади. ИМХО, раза в 2 чаще подкручивать при износе придется.

[etcc]

Gena писал(а) Wed, 15 February 2012 09:09

andrey_veter писал(а) Tue, 14 February 2012 23:46

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого. Но эфффект конечно у гидравлики лучше...

а какие бы посоветовали механические дисковые тормоза?

все-таки лучше гидравлику

вот сколько раз уже видел у знакомых своих - почти 100% кто сначала, помявшись, берет механику потом все-таки меняет ее на гидру.
Так может не тратить время и деньги зря?

[apollo33]

VORON писал(а) Wed, 15 February 2012 08:28

С маслом либо вообще никакого комплекта не надо, либо (на новых Шимах) он очень дешевый.

Как он выглядит, дешёвый комплект?

[VORON]

apollo33 писал(а) Wed, 15 February 2012 21:56

Как он выглядит, дешёвый комплект?

Специальная воронка с затычкой:
https://www.bike-components.de/products/info/p28447_Entlueftungsset-fuer-Shimano-BR-M445-575-775-810-985-.html

+ трубочка от капельницы, шприц и масло. Изменено 16 февраля 2012 г. пользователем VORON

[apollo33]

VORON писал(а) Thu, 16 February 2012 17:56

apollo33 писал(а) Wed, 15 February 2012 21:56

Как он выглядит, дешёвый комплект?

Специальная воронка с затычкой:
https://www.bike-components.de/products/info/p28447_Entlueftungsset-fuer-Shimano-BR-M445-575-775-810-985-.html

+ трубочка от капельницы, шприц и масло.

Спасибо, так и думал! Просто были сомнения какой наборчик взять.

[CoSmOnAvT]

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44246

пока что есть в наличии =) только передний, задний можно и вибрейк оставить... имхо.

[VORON]

CoSmOnAvT писал(а) Thu, 16 February 2012 20:00

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44246

пока что есть в наличии =) только передний, задний можно и вибрейк оставить... имхо.

За эти деньги можно купить два Deore.

[CoSmOnAvT]

VORON писал(а) Thu, 16 February 2012 20:06

CoSmOnAvT писал(а) Thu, 16 February 2012 20:00

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44246

пока что есть в наличии =) только передний, задний можно и вибрейк оставить... имхо.

За эти деньги можно купить два Deore.

А нужно ли?
И они кстати будут без адаптеров и роторов.

[Nodens]

andrey_veter писал(а) Tue, 14 February 2012 23:46

Я вот жадный, поэтому за механику, если поломка так и запчасти недорого.

Что именно дорого? ДОТ - 300 руб за банку, которой хватит на многа лет или многа тормозоф? 10$ за комплект резинок, которые может понадобиться заменить лет через 5? А нормальные колодки для механики стоят обычно столько же. Ну разве что можно раскорячить мастерцилиндр при очень злой уборке но это только для фрирайду актуально.

З.Ы. мне правда полный ремонт Hope mono trial влетел в копеечку, но это окупилось тем что я купил его уже в убитом виде за 1.5килорубля и ещё три года на нём поездил И ещё мог бы поездить, если бы не выпендривался т.к. он сносно тормозил и дотом не ссал.

[VORON]

CoSmOnAvT писал(а) Thu, 16 February 2012 20:30

А нужно ли?
И они кстати будут без адаптеров и роторов.

C роторами и адаптерами.

[bimulyk]

VORON писал(а) Thu, 16 February 2012 20:46

CoSmOnAvT писал(а) Thu, 16 February 2012 20:30

А нужно ли?
И они кстати будут без адаптеров и роторов.

C роторами и адаптерами.

Я покупал отдельно перед и зад 596 деоры - без роторов и адаптеров пришли! И на байк-дисконте это было указано.

[VORON]

bimulyk писал(а) Thu, 16 February 2012 21:00

Я покупал отдельно перед и зад 596 деоры - без роторов и адаптеров пришли! И на байк-дисконте это было указано.

Соболезную. Ну а на БК написано, что в данном комплекте идут роторы и адаптеры (кроме переднего тормоза 160 мм) - 100 евро. Если там тормоза Shimano поштучно покупать, то будет действительно только сам тормоз и возможно адаптер.

[bimulyk]

Ещё бы воронку для прокачки прикладывали и немного маслица =)

[anvatych]

кстати о не замерзающих тормозах на ДОТе таки не правда, ибо у меня начинает подмерзать задний эликсир на ДОТ 4 где-то при -20, а передний на родном авидовском ДОТ 5,1 около -25.
тренировочный фефект впечатляет

[bimulyk]

anvatych писал(а) Fri, 17 February 2012 14:23

кстати о не замерзающих тормозах на ДОТе таки не правда, ибо у меня начинает подмерзать задний эликсир на ДОТ 4 где-то при -20, а передний на родном авидовском ДОТ 5,1 около -25.
тренировочный фефект впечатляет

А как же на машинах типа "автомобиль", у которых тормоза на тормозухе ДОТ - не клинит тормоза то при температурах гораздо ниже -20, при -50, например?

[anvatych]

а фиг знаит эффект замерзания присутствует

[VORON]

anvatych писал(а) Fri, 17 February 2012 14:36

а фиг знаит эффект замерзания присутствует

Это скорей всего не жидкость замерзает, а уплотнители.