Белоруссия - Литва - Латвия - Эстония, прошу советов

[}|{yk]

Добрый вечер, уважаемые участники форума! В грядущем сезоне хочу прокатиться по Прибалтике в формате шоссе.

Примерный маршрут уже набросал:

Часть 1
Часть 2
Часть 3

Прибываем в Минск на поезде, осматриваем город.

Участок Минск - Столбцы проезжаем на электричке.

От Столбцов до Мира и Несвижа едем своим ходом, осматриваем замки.

От Несвижа до Барановичей едем своим ходом. Там садимся на электричку до Лиды.

От Лиды до Тракая - на велосипеде.

Вопрос: кто-нибудь пересекал границу в том месте, которое у меня обозначено?

Участок от Вильнюса до Игналины, возможно, тоже срежем на электричке.

От национального парка до Рокишкиса доберемся на велосипедах, а там сядем на эльку до Паневежиса.

Паневежис, думаю, стоит посетить, вроде красивый город?

Из Паневежиса едем в Шяуляй. Вопрос: есть там по пути что посмотреть, или тоже есть смысл на эльке срезать?

По второй и третьей части маршрута у меня только один вопрос: что бы вы в них изменили относительно предложенного варианта? Может, где-то другими дорогами проложить, какой-нибудь участок общественным транспортом сократить (особенно меня волнует кусок Пярну-Таллинн), еще какие-то советы будут?

Был бы вам очень признателен за любую информацию! Указанные точки не являются обязательными к посещению, любые предложения принимаются Изменено 28 января 2012 г. пользователем }|{yk

[steelcat]

Паневежис можно исключить и доехать напрямую из Рокишкис в Шауляй. Правда поезд ходит именно из Рокишкис по определенным дням. Рокишкис - Шауляй с субботы по понедельник, а Паневежис со вторника по пятницу. Учтите этот момент при построении маршрута, может будет выгоднее рвануть сразу в Паневежис. А мимоходом может заглянете в Музей Лошади и Музей Пчелы. Точки выложу позже.

[Дядя Вова]

Участок Пярну-Таллинн вполне можно проехать на дизеле или автобусом,там ничего интересного нет. Про дизель надо смотреть на сайте http://www.edel.ee/ чтобы не велись строительные работы : прошлым летом,например,мажду ст.Тюри и Вильянди поезда не ходили,а в автобусы ,нанятые железной дорогой для перевозки на этом участке,велики не брали,о чем было предупреждение на сайте.
Думаю,можно по главному приморскому шоссе ехать из Риги в Пярну, в отчетах много велотуристов там ехало,вроде есть хорошая обочина,ехать нормально.И приморские городки проезжать приятно. Изменено 22 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[elektrolitr]

Приморское шоссе в Латвии- тоска зелёная (в смысле буквальном- одни сосны кругом... сосны... сосны... сосны...). Треньки на шоссере можно делать (на участке Туя- Рига), а для туризма... ну не знаю.. нет там ничего для туристов. Приморские городки на Саулкрасти заканчиваются, а следующий- Салацгрива, туда при любом варианте маршрута попадёшь

у топикстартера вариант намного правильнее- через Сигулду и Лимбажи. Если уж так хочется приморских городов- то можно проехать через Саулкрасти и потом повернуть на Рагану или Бирини.

А ещё можно проехаться сколько захочется в сторону Цесиса- Валмиеры- Валки, потом сесть на поезд Рига-Валга, который в Валге стыкуется с эстонским Валга-Тарту-Таллинн... Покататься по Южной Эстонии, пока не надоест- а потом на поезд и в Таллинн

[Дядя Вова]

elektrolitr писал(а) Sun, 22 January 2012 23:07

у топикстартера вариант намного правильнее- через Сигулду и Лимбажи. Если уж так хочется приморских городов- то можно проехать через Саулкрасти и потом повернуть на Рагану или Бирини.

Согласен. Но я хотел просто информировать,что по приморской дороге ехать не надо бояться.Возможно при жаркой погоде, попутном ветре и желании быть ближе к морю эта информация пригодится.
Ведь весь маршрут от Минска до Риги моря не будет и возможно после Риги появится желание ехать вдоль него,почему нет? Изменено 22 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[}|{yk]

steelcat писал(а) Sun, 22 January 2012 23:11

Паневежис можно исключить и доехать напрямую из Рокишкис в Шауляй. Правда поезд ходит именно из Рокишкис по определенным дням. Рокишкис - Шауляй с субботы по понедельник, а Паневежис со вторника по пятницу. Учтите этот момент при построении маршрута, может будет выгоднее рвануть сразу в Паневежис. А мимоходом может заглянете в Музей Лошади и Музей Пчелы. Точки выложу позже.

Спасибо, я это учту ближе к делу. Сейчас я пытаюсь понять, в каких городах обязательно стоит побывать, а какие в случае чего можно опустить. Как по-вашему, Паневежис ко второй группе относится?


Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 00:46

Думаю,можно по главному приморскому шоссе ехать из Риги в Пярну, в отчетах много велотуристов там ехало,вроде есть хорошая обочина,ехать нормально.И приморские городки проезжать приятно.

Я на просторах этого форума выискал информацию, что в стороне от приморской трассы нас ждет больше достопримечательностей, поэтому мой маршрут слегка петляет. А то на сосны и поля у меня уже была возможность насмотреться, а я как-то больше к архитектуре тяготею

elektrolitr, если ничего не путаю, Вы писали о том, что на каком-то участке после Риги замки каждые 10 км встречаются. Я правильно маршрут проложил, чтобы их посмотреть?


Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 01:27

Ведь весь маршрут от Минска до Риги моря не будет и возможно после Риги появится желание ехать вдоль него,почему нет?

Я думал насладиться морем на участке Пярну - Таллинн. Хотя перегон довольно большой, но, возможно, на шоссейном велосипеде он не станет пыткой. Тем более, я так понял, есть возможность пересесть на поезд, если надоест?

Вот у меня еще вопросы назрели. Поскольку мы поедем на шоссейниках, то интересует, какого качества дороги нам стоит ожидать? В Литве и Белоруссии, я так понял, проблем не предвидится (да и когда я там был, дороги мне попадались исключительно хорошие), а в Латвии, говорят, хуже с этим дела обстоят? А что насчет Эстонии?

И еще вопрос: на второй части маршрута я нарисовал небольшой крюк из Иецавы в Елгаву. Как вы считаете, есть смысл в Елгаву заезжать? По фотографиям и прочитанному в Википедии мне захотелось там побывать

Ах да: по пути в Таллинн будут пляжи? Изменено 22 января 2012 г. пользователем }|{yk

[Дядя Вова]

}|{yk писал(а) Sun, 22 January 2012 23:59

Я думал насладиться морем на участке Пярну - Таллинн.

Там насладиться не удастся : моря нет и не было .
Другое дело от Айнажи на латвийско-эстонской границе до Пярну : местное шоссе между морем и трассой,хорошо там.

[Дядя Вова]

Остерегайся в Эстонии и Латвии не шоссейных дорог, они часто зубодробительная щебёнка,когда машина проедет,пыль долго оседает .

Посмотри,у этого финна 2 и 3 день до Сигулды- как-раз твой маршрут .
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page/?o=1&page_id=116597&v=3g

Вот тоже http://www.crazyguyonabike.com/doc/?o=1&doc_id=2346&v=Bb

Цитата:

At this point I was ready to cry

Изменено 22 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[}|{yk]

Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 02:10

}|{yk писал(а) Sun, 22 January 2012 23:59

Я думал насладиться морем на участке Пярну - Таллинн.

Там насладиться не удастся : моря нет и не было .
Другое дело от Айнажи на латвийско-эстонской границе до Пярну : местное шоссе между морем и трассой,хорошо там.

Упс, перепутал Именно от Айнажи до Пярну отрезок я и имел в виду.

Кстати, там в районе Haademeeste дорога разветвляется: можно продолжить вдоль моря, я можно чуть в сторонку уйти, как у меня сейчас нарисовано. Есть какие-нибудь сведения на счет того, какой из этих вариантов предпочесть?

Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 02:36

Остерегайся в Эстонии и Латвии не шоссейных дорог, они часто зубодробительная щебёнка,когда машина проедет,пыль долго оседает .

Ого, не думал, что в ЕС такие радости еще остались Спасибо за ссылки, надо будет пристально изучить эти отчеты. Честно говоря, это прям расстройство: с одной стороны, ехать исключительно по основным магистралям, как мне думается, будет скучно, а с другой - встретиться с щебенкой на колесах 25 мм было бы совсем грустно =\

Edit: прочитал первый день того финна: вроде не все так плохо, то были всего лишь дорожные работы. Заранее этого все равно не предугадаешь.

Edit2: а вот на следующий день опять была грунтовка, но уже без дорожных работ... Мда.

У кого-нибудь есть достоверные сведения о том, на каких дорогах какое покрытие? Изменено 23 января 2012 г. пользователем }|{yk

[Дядя Вова]

Я пользуюсь очень хорошим и проверенным во многих поездках по Эстонии атласом.Там даже черные точечки с названием обозначены-это автобусные остановки,всё соответствует действительности. Мои знакомые питерские байкеры покупают такой атлас,это 2-х километровка,но прошлым летом их в продаже не было,были новые,полуторокилометровка,наверное ещё лучше.
Так вот,красные дороги-это шоссе,все остальное ,т.е. желтые дороги,щебёнка или грунт. Тонкие желтые дороги скорее всего будут грунтом,а вот более толстые и важные желтые,в том числе по которой ты хочешь поворачивать направо в Хядемеесте,скорее всего щебенка. Повернешь направо и проверишь,если что-вернёшся.

Цитата:

ехать исключительно по основным магистралям, как мне думается, будет скучно

Это не так.В Эстонии достаточно местных дорог заасфальтириванных, поверь мне,каждый год катаюсь по Эстонии и обычно по асфальту.

Изменено 23 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[steelcat]

Насчет погранперехода кстати: насколько я знаю, погранперехода в месте, указанном в маршруте нет, он находится рядом - "Бенякони-Шальчинининкай".
У меня на руках свежайшие автомобильные атласы прибалтийских стран, гляну по поводу дорог. В Литве чаще всего асфальт, щебеночных дорог было очень мало. В Аукштайтийском парке посередине идет песчаная дорожка, безусловно красивейшая, но для шоссейников не подойдет.
Итак:
- Шауляй - Йонишкис - все супер, асфальт
- Йонишкис - Бауска - километров 6 щебенки как раз на участке между границами, это традиция
-затем в Сигулде будет встречаться грунт/щебень, по дороге к достопримам
Изменено 23 января 2012 г. пользователем steelcat

[}|{yk]

Дядя Вова,
то, что местных дорог заасфальтированных много - это вроде как понятно. Как раз по таким и хотелось бы прокатиться, а вот междугородние и международные трассы наверняка с отличным покрытием, но ничем больше не примечательны. В частности меня волнует участок Пярну-Таллинн, хотя мы вроде где-то ранее уже выяснили, что его лучше на общественном транспорте пройти.

А что если из Пярну свернуть в Синди и ехать дальше через Вяндру и Раплу? Может, повеселее получится, чем на дизеле-автобусе кататься?

steelcat, спасибо за информацию! Насчет Литвы я почему-то даже не сомневался, сколько не читал про нее, везде только хорошие отзывы о дорогах, да и сам имел возможность убедиться. А вот щебенка на границе с Латвией, конечно, расстраивает, да еще 6 км... Надо искать пути объезда. Не подскажете название атласа, может, мне удастся найти его электронную копию, чтобы Вас лишний раз не беспокоить?

Цитата:

-затем в Сигулде будет встречаться грунт/щебень, по дороге к достопримам

В смысле, если в сторону от основной дороги отклоняться, чтобы непосредственно к самим достопримечательностям подъехать? Ну, это еще ничего, терпимо.

Хотя, если честно, не ожидал, что столько не асфальтированных дорог еще осталось. Изменено 23 января 2012 г. пользователем }|{yk

[steelcat]

Приблизительно можно посмотреть на http://delfi.1188.lv/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/ по Латвии, только переключиться на карту Jana Seta. По Эстонии не в курсе. Этих атласов в сети вроде нет, издательство Jana Seta: отдельно Литовский, Латышский и эстонский атлас REGIO.
Посмотрел, трассу выгоднее всего объезжать от Шауляя через Naujoji Akmene, то есть слева по карте. В пограничном населенном пункте Жагаре судя по Панорамио можно сфоткать такой домик.



С другой стороны, в Бауска много чего вкусного.



На границе за Жагаре вроде как плохой асфальт или гравий, но не много. Может уже и зачинили.
Дальше по маршруту везде асфальт, ну про ответвление перед Пярну уже говорилось, там гравийка, надо брать влево. Изменено 23 января 2012 г. пользователем steelcat

[Дядя Вова]

}|{yk писал(а) Mon, 23 January 2012 17:32

Дядя Вова,
то, что местных дорог заасфальтированных много - это вроде как понятно. Как раз по таким и хотелось бы прокатиться, а вот междугородние и международные трассы наверняка с отличным покрытием, но ничем больше не примечательны.

Рассуждение жителя огромной страны.В Эстонии расстояния небольшие,трафик тоже не особо .Если надо проскочить по трассе,спокойно это делается,заскучать не успеваешь.

Цитата:

А что если из Пярну свернуть в Синди и ехать дальше через Вяндру и Раплу? Может, повеселее получится, чем на дизеле-автобусе кататься?

Через Вяндра и Рапла ( в Эстонии местные географические названия ,оканчивающиеся на а не принято склонять,исключение-Нарва)интересней,чем напрямую . Такие вещи решаются на месте,расстояния небольшие,каждый шаг трудно рассчитать.

[elektrolitr]

Про "Дорогу замков" в Латвии счас скажу- это как раз участок от Сигулды до Лимбажи. Правда, замками у нас по большей части называются большие богатые поместья, хотя и мощные оборонительные сооружения тоже встречаются

в самой Сигулде- побывать однозначно стОит- это и

и

и

и


дальше- Бирини


потом- Видрижи


и Игате


а завершает ансамбль городок Лимбажи- тихий и симпатичный провинциальный городок



вообще могу порекомендовать такой ресурс-
http://kartes.vietas.lv/index.php?vlang=rus

тут множество достопримечательностей на все вкусы

и на Панорамио заглянуть полезно

что до грунтовок, то на карте Jāņa sēta- (Steelcat ссылку давал, 1188.lv.... )- все дороги разделены по типам покрытия, грунтовки жёлтые, асфальт- красные

p.s. кстати, можно ещё и в Рундале заглянуть, всего 10 км от Бауски- там Екатерина ваша Вторая для своего фаворита руками Растрелли весьма роскошный дворец отгрохала

[}|{yk]

steelcat писал(а) Mon, 23 January 2012 19:38

Приблизительно можно посмотреть на http://delfi.1188.lv/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/

О, вот это пригодится, спасибо!

steelcat писал(а) Mon, 23 January 2012 19:38

Посмотрел, трассу выгоднее всего объезжать от Шауляя через Naujoji Akmene, то есть слева по карте.

Далековато получается от намеченного плана: хочется в Бауска побывать. И на картинках замок красивый, и администратор в литовском хостеле мне это местечко нахваливала Надеюсь, с помощью ссылки выше удастся проложить удобоваримый маршрут.

Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 20:10

Рассуждение жителя огромной страны.В Эстонии расстояния небольшие,трафик тоже не особо .Если надо проскочить по трассе,спокойно это делается,заскучать не успеваешь.

Так нет, есть же опыт покатушек между сосен, за полторы сотни километров гарантировано надоест

Цитата:

Через Вяндра и Рапла ( в Эстонии местные географические названия ,оканчивающиеся на а не принято склонять,исключение-Нарва)интересней,чем напрямую .

Это исходя из опыта? Если да, то как там обстоят дела с покрытием?

elektrolitr, спасибо! Я в Сигулде был два года назад. Вид на реку помню хорошо, отель с кошками помню хорошо, замок смутно удалось воссоздать в памяти по фотографиям, все остальное напрочь вылетело из головы. Видать, не о Латвии я думал в то время Надо освежить

Рундальский дворец, видимо, будем проезжать по пути в Бауска, так что тоже посмотрим.

[Дядя Вова]

Цитата:

Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 20:10

Рассуждение жителя огромной страны.В Эстонии расстояния небольшие,трафик тоже не особо .Если надо проскочить по трассе,спокойно это делается,заскучать не успеваешь.

Так нет, есть же опыт покатушек между сосен, за полторы сотни километров гарантировано надоест

Вот я про это и пишу : в маленькой и благоустроенной стране просто нет нужны проехать 150 км по трассе,есть нормальные дороги параллельно.
Но если где-то иногда надо проехать по трассе,не трагедия : 40 км от Хядеместе до Пярну вместо щебёнки.
По пути от Нарвы до Таллинна,например,приходится выскакивать иногда нa шоссе Таллинн-Нарвa,может 20-30 км от всех 210 км трассы.Вот об этом идет речь.
Я не призывал пилить 127 км от Пярну до Таллинна по Via Baltica. От Риги до Айнажи да,было дело,предлагал,но там как-бы слева море и пляжи,но раз рижский товарищ не советует,ему виднее.


Цитата:

Цитата:

Через Вяндра и Рапла ( в Эстонии местные географические названия ,оканчивающиеся на а не принято склонять,исключение-Нарва)интересней,чем напрямую .

Это исходя из опыта? Если да, то как там обстоят дела с покрытием?
.

Ездил давно,в 70-х годах. Там асфальт конечно,красные дороги по карте.

Изменено 23 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[elektrolitr]

Дядя Вова писал(а) Tue, 24 January 2012 00:08

Я не призывал пилить 127 км от Пярну до Таллинна по Via Baltica. От Риги до Айнажи да,было дело,предлагал,но там как-бы слева море и пляжи,но раз рижский товарищ не советует,ему виднее.

просто рижский товарищ сам там тренируется на шоссере периодически- честно, самая тоскливая трасса для вкручивания во всей Латвии хотя для шоссера удобная благодаря ширине и покрытию. Моря там и близко нету- дорога проходит в километрах двух-пяти от моря и кроме сосен ничего не видно и не слышно. На пляж можно в Туе выехать- но оно того не стоит, честно.

К морю лучше выезжать на участке от Айнажи до Пярну- как Дядя Вова советовал, ну и в Латвии ещё можно в Саулкрасти завернуть по пути в Сигулду- это тоже курортное место, но не такое раскрученное как Юрмала. В Звейниекциемсе (там же, чуть севернее) можно полюбоваться на нетипичный для Латвии каменный пляж-

[}|{yk]

Стараюсь сейчас учесть все ваши советы. Вопрос такой: где-нибудь в районе Юрмалы можно приткнуться с палатками? Да и вообще, как с этим обстоят дела в Латвии и Эстонии? С Литвой вроде как вопрос решенный. А в Белоруссии как с этим?

И еще вопрос: в Иецава есть что поглядеть, или сразу в Елгаву сворачивать (8 км экономия)? Изменено 24 января 2012 г. пользователем }|{yk

[Дядя Вова]

Если речь идёт о установке палатки за деньги,т.е. в кемпинге,то в Юрмале я ставил в двух кемпингах в разных частях города.Есть кемпинг и в самой Риге,на острове прямо напротив центра.

[}|{yk]

Дядя Вова писал(а) Tue, 24 January 2012 20:01

Если речь идёт о установке палатки за деньги,т.е. в кемпинге,то в Юрмале я ставил в двух кемпингах в разных частях города.Есть кемпинг и в самой Риге,на острове прямо напротив центра.

Спасибо, а что насчет бесплатных вариантов? Разумеется, вне крупных (и вообще) городов.

[Дядя Вова]

}|{yk писал(а) Tue, 24 January 2012 18:09

Спасибо, а что насчет бесплатных вариантов? Разумеется, вне крупных (и вообще) городов.

Насчет бесплатных вариантов как в России : забирайся в лес и спи. В Литве у тебя это получалось,а в Латвии и Эстонии плотность населения еще меньше,т.е. спрятаться легче.
Но я люблю кемпинги,коих там полно. Изменено 24 января 2012 г. пользователем Дядя Вова

[steelcat]

В Беларуси только рекомендую не останавливаться в заповедниках, их там очень много, не останавливаться во время запретов захода в лес в принципе, это когда пожароопасная обстановка. Там взяток не берут и могут быть серьезные неприятности. А так в любом леске подальше от дороги можно совершенно прекрасно спать, но желательно без костра.

[repovesi]

}|{yk писал(а) Mon, 23 January 2012 14:21

Дядя Вова писал(а) Mon, 23 January 2012 02:36

Остерегайся в Эстонии и Латвии не шоссейных дорог, они часто зубодробительная щебёнка,когда машина проедет,пыль долго оседает .

Га-га-га
В Эстонии дороги нередко хуже российских в сопредельной Псковской области, а в Латвии - очень часто хуже российских на Псковщине.

Когда я двигался на веле через Saatse и далее по Сапогу, у меня лопнула стальная дуга, удерживающая заднее крыло. А там ещё и останавливаться 1 км нельзя

[repovesi]

}|{yk писал(а) Tue, 24 January 2012 20:09

Спасибо, а что насчет бесплатных вариантов? Разумеется, вне крупных (и вообще) городов.

Напоминаю, что в Белоруссии существует погранзона, обычно она шириной км 7-8. По дороге - ясно размечена большим указателем. В ней в палатке ночевать не следует. Напоминаю, что без пропуска в погранзоне Белоруссии могут находиться лишь граждане и резиденты этой страны. Россиянам - необходим пропуск, за исключением случая транзита к пункту пропуска.

Поэтому останавливаться с палаткой либо до начала погранзоны, либо уже в Литве. В Литве по разным данным, погранзона составляет от 0,5 до 3 км. В ней останавливаться тем более нельзя - могут зарубить шенгенскую визу.