Маршруты "Велопути"

[Santa]

Vasily_ писал(а) Mon, 13 February 2012 16:17

Что-то я окончательно потерял смысл этой темы. Изначально речь шла о создании единой карты с треками участников конкурса. Отсюда появилась мысль о ненужности изобретать то, что уже существует и о создании странички конкурса на gpsies. Теперь это все уже не нужно. Т.е. и карта уже не нужна что ли? Давай тогда и конкурс отменим. Зачем клонировать ссылки и информацию о походах, тем самым напрягать поисковики?

Карта будет, независимо от того, появится собранная коллекция треков онлайн или нет. Потери смысла нет ни на йоту.
Вариант с вынесением треков в "одной куче" на то же gpsies надо обсуждать и обсуждать. М.б. "кидать" туда разреженные варианты треков. М.б. там есть возможность "подключать" уже загруженные треки без повторной заливки. М.б. поискать другой сервис или предложить что-то своё уникальное. Тут надо действовать по принципу "Семь раз отмерь", чтоб не наворотить лишнего. Можно сделать для обсуждения этого другую тему. Напрямую к созданию карты маршрутов этот вопрос не относится.
Позицию той же Злыдни, закрывшей доступ к треку я понимаю (хотя и не разделяю). Не исключаю, что она не единственная. Поговори, кстати, при случае - м.б. она действительно это сделала не специально?

[Злыдня]

Santa писал(а) Mon, 13 February 2012 17:19

Позицию той же Злыдни, закрывшей доступ к треку я понимаю (хотя и не разделяю). Не исключаю, что она не единственная. Поговори, кстати, при случае - м.б. она действительно это сделала не специально?

Трек был закрыт случайно (а какой смысл давать на трек ссылку в отчете и не давать к нему доступа). Не заглянула бы сюда, так бы об этом и не узнала. Сейчас должно быть все в порядке. Изменено 14 февраля 2012 г. пользователем Злыдня

[Santa]

Злыдня писал(а) Tue, 14 February 2012 19:05

Трек был закрыт случайно (а какой смысл давать на трек ссылку в отчете и не давать к нему доступа). Не заглянула бы сюда, так бы об этом и не узнала. Сейчас должно быть все в порядке.

Спасиб, Аня. Будем надеяться, что будешь теперь заглядывать почаще.

[Santa]

На последнем обновлении карты (см. 1 сабж) - 55 "Путёвых" маршрутов 2011 г. из 89. Если чьего-то маршрута не хватает и вы можете его прислать или "пробить" по карте - самое время сделать это. Грицкова Оя, Козинов Сергей - персональные "приглашения", ведь есть же у вас треки?

[Santa]

Сергей, спасибо.
Треков 2011 г. на карте уже 58 (из 89). Если авторы "стесняются" выложить трек на онлайн-сервисах, достаточно прислать его мне мейлом с пометкой "не распространять". Так оно и будет. Мейл имеется в 1-м сабже, опять же можно списаться через мой профиль на этом форуме.

[Santa]

Up.
Треков на карте теперь 123, в т.ч. 62 прошлого года. Это видимо практически последнее обновление. Тем, кого "забыли" отметить на этой карте, есть ещё время ориентировочно до конца недели, чтоб прислать свои маршруты в "съедобном" виде. Потом результат в полном разрешении будет отправлен на печать и "дорисовывать" будет поздно. Картинки слать не надо (тем более, что они есть в отчётах), "пробивать" по ним треки у нас некому. Это возможно только в клинических случаях. Например, рассчитывать, что Ямангулов вместо того, чтобы отправиться в очередное многомесячное путешествие, начнёт "рисовать" в том же gpsies, было бы наивно. Один из его треков (наверно, самый короткий) пришлось "пробить" по картам, благо они были. На большее рук не хватит.

[Vasily_]

Я все-таки не пойму, какова цель этой кропотливой работы. Ни узнать, что это за трек, ни использовать его для дела невозможно. В популярных местах типа Крым, Кавказ, Алтай получится просто цветное пятно, на котором вообще ничего не различить. Единственная польза от такой карты - это распечатать и повесить на стенку, чтоб дырку в обоях закрывала (но тогда можно и без треков ). Или все же есть в этом какой-то другой глубинный смысл?

[Alexey_]

Присоединяюсь к Василию.
Если бы была карта треков в том же gpsies, в привязкой треков к отчетам в библиотеке - тогда от этого была бы совершенно реальная каждодневная польза. В создании такой карты я с удовольствием поучаствовал бы. А в таком варианте как сейчас - оно нужно разве что чтобы на дипломе красивую картинку распечатать.

[Santa]

Изначальная цель была именно в цветной картинке. Вероятно, со временем это трансформируется в нечто большее. Можно рассматривать нынешний этап как отработку технологии.
gpsies - на мой взгляд не лучшее решение, хоть им и пользуется большинство (в т.ч. и я). Получится, некоторые треки будут загружены повторно, а некоторые (с редкими точками) не будут видны, поскольку gpsies сделает их приватными, т.е. невидимыми. Хотелось бы иметь более гибкий сервис. Опять же не все авторы хотят, чтобы их треки были опубликованы.
К следующему конкурсу надо выработать общую позицию, хотим мы иметь общедоступный "банк" треков или нет. Пока же что получилось, то получилось.
Алексей, насчёт возможной помощи. Хотел "попросить" ваш маршрут 2007 г., залез в свои "анналы" и просто нашёл ссылу на архив. Очень украсит нашу "картинку". Вопрос по файлам .gpx~ - их использовать не надо?

[Santa]

Alexey_ писал(а) Mon, 12 March 2012 16:41

В создании такой карты я с удовольствием поучаствовал бы.

Alexey_, спасибо за трек. Пока что это он был самый длинный из тех, с которыми приходилось работать. 57К точек.
Ссылка на gpsies: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lzxxsalddxbjpaej Некоторые разрывы можно было бы и убрать, но и так суперкрасиво.

[Santa]

По 2011 г. использованы 64 трека:
01 Bajkal Kondrashov
02 Ural Majorov
03 Iceland Gorbunov
04 Kazahstan Muravskij
05 Swiss Sumin
06 France Stroganov
07 Crimea Oshurkov
08 Ukraine Kasiyanov
09 Crimea Menschikov
10 Kirgizia Descherevskij
11 Austria Vinnikov
12 France Pospelov
13 Kazahstan Kachurin
14 Ukraine Kasiyanov
15 Kavkaz Okunev
16 Iceland Volkova
17 Litva Inflyanskas
18 Kavkaz Petrova
19 India Tepikin
20 Ural Maleev
21 Marocco Kozinov
22 Pamir Kudryavchev
23 Karpaty Buz
24 Georgia Kozinov
26 Tibet Korolev
28 Italy Zelenov
29 Kirgizia Deev
30 Israel Petrov
31 Montenegro Adamchuk(Didenko)
32 Nordkap Yamangulov
36 Iran Andrushevich
40 Kavkaz Fekolin
41 Laos-Vietnam Glushkova
42 Ukraine Lepehin
43 TyanSnan Chumalo
44 Litva Majorov
45 Irland Kamynina
46 India Krasnikov
47 Caucasus Polyakova
48 Ukraine Vasiliev
49 Karpaty Kanischev
51 Karelia Pashkov
52 ZapKavkaz Larionov
56 Karpaty Petrova
59 Karelia Kuzov
60 Bajkal Tomas
61 China Fefelov
66 Tyva Krukov
67 Kolsky Potapenko
68 Tyan-Shan Lyapustin
69 Horvatia Kraskov
72 Bashkiriya Manichev
73 Kolsky Serganov
74 India Borisov
75 Suomi Grigorieva
77 Norway Chebaevskaya
78 Spane Stroganov
79 EastTibet Vejn
81 Abhazia Bazarov
82 Alpes Linev
84 Kavkaz Avdoshin
85 Ukraine Vasiliev
86 Norway Vasiliev
88 Gimalai Selvachev
Цифра - номер отчёта в списке на голосование. Спасибо всем вместе и каждому в отдельности. Кого в списке нет - не обессудьте, возможности "достучаться" не беспредельны.
Отдельное спасибо - "завсегдатаям" форума по gps (см. тему), помогавшим мне в сложных случаях. Изменено 19 марта 2012 г. пользователем Santa

[udav]

Vasily_ писал(а) Mon, 12 March 2012 17:30

Я все-таки не пойму, какова цель этой кропотливой работы. Ни узнать, что это за трек, ни использовать его для дела невозможно. В популярных местах типа Крым, Кавказ, Алтай получится просто цветное пятно, на котором вообще ничего не различить. Единственная польза от такой карты - это распечатать и повесить на стенку, чтоб дырку в обоях закрывала (но тогда можно и без треков ). Или все же есть в этом какой-то другой глубинный смысл?

Все-таки это не совсем так. Дело в том, что кроме запросов типа "куда ходили велотуристы?" или "куда ходил участник такой-то?" есть другой тип запросов:
"кто был в этой точке\районе?".
И система, которая позволила бы ответить на такой вопрос, была бы весьма полезна.
И не будет при подробном изучении сплошного пятна даже на Крым с Кавказом. Многие походы там идут по типовым маршрутам, а масса уголков остается непосещенными. Человеку, желающему собрать информацию о них, как раз такая система нужна для первого шага: узнать о походах, прошедших через те места.

[vv]

udav писал(а) Sun, 18 March 2012 00:05

Все-таки это не совсем так. Дело в том, что кроме запросов типа "куда ходили велотуристы?" или "куда ходил участник такой-то?" есть другой тип запросов: "кто был в этой точке\районе?".
И система, которая позволила бы ответить на такой вопрос, была бы весьма полезна.

Да, и запросы типа: "найди районы, где можно проехать, но никто не бывал"
Да, это была бы полезная система, но изначально ее строить надо иначе - не как картинку, а как базу данных с возможной генераций и картинок и еще много чего. В нынешнем же варианте имеем небезынтересный иллюстративный материал, что тоже неплохою

[Lev G.]

udav писал(а) Sun, 18 March 2012 00:05

И не будет при подробном изучении сплошного пятна даже на Крым с Кавказом. Многие походы там идут по типовым маршрутам, а масса уголков остается непосещенными. Человеку, желающему собрать информацию о них, как раз такая система нужна для первого шага: узнать о походах, прошедших через те места.

Да, это было бы очень полезно. Вот только можно ли будет понять это(через какие перевалы проложены те или иные маршруты) по такой карте, на примере с Крымом и Кавказом?

Можно на этой карте хотя бы пронумеровать треки и на отдельном листе сделать ссылку на отчет автора для каждого номера маршрута. Чтобы глядя по карте на треки интересующего района не нужно было долго искать отчеты их авторов.

[Santa]

Можно бы и номера добавить, но уже не успею. Сегодня добавил последний из присланных треков, по Абхазии, на этом ставим точку по "картинке" этого года. Понятно, что если кто соберётся прислать свои треки позже, то их тоже используем - для карт следующих конкурсов.
По поводу базы отчётов с треками есть интересные задумки у Гуревича. Там ещё идея добавлять фотографии с географической привязкой. "Скрестим" пока пальцы и подождём. Хотя если у кого есть возможность в реализации этого проекта участвовать - пишите ему. Адрес есть наверно на всех главных страницах Велопитера.

[Santa]

Насчёт того же Кавказа - всё зависит от того, какая "подложка" используется и какая толщина линий задана. Например, при тех же настройках, что для последней "путёвой" карты, маршруты на 4M карте выглядят так:

а при 200К карты так (район Бечасына):

[Lev G.]

Santa писал(а) Mon, 19 March 2012 13:52

Насчёт того же Кавказа - всё зависит от того, какая "подложка" используется и какая толщина линий задана.

А какая подложка вами будет использована и какая толщина линий будет задана? Второй вариант конечно предпочтительнее, но боюсь в напечатанном виде такая карта у вас тогда ни на какую стенку не влезет Если будете создавать карту по первому варианту, то конечно толщину линий надо уменьшать по крайне мере раза в 2.

Может тогда имеет смысл сделать одну большую обзорную карту мира и несколько подробных карт по наиболее популярным регионам.

[Santa]

Lev G. писал(а) Mon, 19 March 2012 14:56

Santa писал(а) Mon, 19 March 2012 13:52

Насчёт того же Кавказа - всё зависит от того, какая "подложка" используется и какая толщина линий задана.

А какая подложка вами будет использована и какая толщина линий будет задана? Второй вариант конечно предпочтительнее, но боюсь в напечатанном виде такая карта у вас тогда ни на какую стенку не влезет Если будете создавать карту по первому варианту, то конечно толщину линий надо уменьшать по крайне мере раза в 2.

Может тогда имеет смысл сделать одну большую обзорную карту мира и несколько подробных карт по наиболее популярным регионам.

Подложка будет одна - "шарик" (увеличенный вариант карты с 1-го сабжа). Кому на жалко 18М трафика, качайте тут. Отдельные карты по наиболее популярным районам имеют право быть, но на них реально нет времени. Так что отложим реализацию этой идеи до будущих конкурсов.

[Santa]

ps Привязку для этой карты см.в аттаче. Можете на неё в Ози наложить свой маршрут и посмотреть, как бы эта карта изменилась. Толщина линий - 10.