Лыжный столик

[Яночка]

Ребята, кто знает где можно купить лыжный столик? Слышала, что их продает какой- то мужчина прямо с завода, самодельные, так сказать.

[В. Павлюк]

Я знаю. Л.С.

[salomonich]

и мне интересно

[mph]

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=usrinfo&id=12504

[KiSS]

лыжный матрасик знаю, а лыжный столик что это такое?

[mph]

Pupsen писал(а) Thu, 10 November 2011 23:58

лыжный матрасик знаю, а лыжный столик что это такое?

ну это как веломатрасик и велостолик

[Troitsky]

Пользую вот такой
http://www.holmenkol.com/produkte/waxtisch-profi-incl-bag.html
тяжеленный и стоит мертво как скала - то что нужно..легкий лучше не брать - будет ерзать в процессе.

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 November 2011 23:58

лыжный матрасик знаю, а лыжный столик что это такое?

Лыжный столик и лыжные скамейко:

[Яночка]

Жжёшь!!!! Изменено 11 ноября 2011 г. пользователем Яночка

[Яночка]

Bulawka писал(а) Fri, 11 November 2011 01:42

Pupsen писал(а) Thu, 10 November 2011 23:58

лыжный матрасик знаю, а лыжный столик что это такое?

Лыжный столик и лыжные скамейко:

Жжёшь!!!

[Анна Суркова]

А я это делаю на гладильной доске с двумя ерзающими коробками. Вообще зла уже не хватает - этого турист-спорт-инвентаря больше, чем одежды в шкафу, и он (инвентарь) продолжает все пухнуть и разбухать и занимать все больше места в квартире... Нет, ну надо взять себя в руки и где-то остановиться ... Если б можно было мазать лыжи при уличной температуре, я бы запросто сделала столик на балконе. Или можно?

[Яночка]

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

А я это делаю на гладильной доске с двумя ерзающими коробками. Вообще зла уже не хватает - этого турист-спорт-инвентаря больше, чем одежды в шкафу, и он (инвентарь) продолжает все пухнуть и разбухать и занимать все больше места в квартире... Нет, ну надо взять себя в руки и где-то остановиться ... Если б можно было мазать лыжи при уличной температуре, я бы запросто сделала столик на балконе. Или можно?

Можно или нельзя не могу сказать, но я интересовалась столиком для ориентирования

[В. Павлюк]

Я угадал ))
типа такого http://www.outdoor.spb.ru/picts_product/product_pict_5358220_.jpg
Изменено 11 ноября 2011 г. пользователем В. Павлюк

[Insight]

Яночка писал(а) Fri, 11 November 2011 12:37

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

А я это делаю на гладильной доске с двумя ерзающими коробками. Вообще зла уже не хватает - этого турист-спорт-инвентаря больше, чем одежды в шкафу, и он (инвентарь) продолжает все пухнуть и разбухать и занимать все больше места в квартире... Нет, ну надо взять себя в руки и где-то остановиться ... Если б можно было мазать лыжи при уличной температуре, я бы запросто сделала столик на балконе. Или можно?

Можно или нельзя не могу сказать, но я интересовалась столиком для ориентирования

Вот и я подумал о столике для ориентирования, поэтому первая фраза меня несколько удивила. Если бы дальше текста не было я бы так и остался в недоумении.

[Анна Суркова]

В. Павлюк писал(а) Fri, 11 November 2011 12:41

Я угадал ))
типа такого http://www.outdoor.spb.ru/picts_product/product_pict_5358220_.jpg

Ух ты, полочка для кофе. Теперь самое главное - чтобы она легко складывалась при падении

[KiSS]

Яночка писал(а) Fri, 11 November 2011 12:37

Можно или нельзя не могу сказать, но я интересовалась столиком для ориентирования

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

[Яночка]

Pupsen писал(а) Fri, 11 November 2011 15:12

Яночка писал(а) Fri, 11 November 2011 12:37

Можно или нельзя не могу сказать, но я интересовалась столиком для ориентирования

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

а мягкая папка типа болтается на шее?!

[KiSS]

Яночка писал(а) Fri, 11 November 2011 15:51

а мягкая папка типа болтается на шее?!

под рюкзачными стяжками не болтается

[mph]

Pupsen писал(а) Fri, 11 November 2011 15:12

Яночка писал(а) Fri, 11 November 2011 12:37

Можно или нельзя не могу сказать, но я интересовалась столиком для ориентирования

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

Пупс, это когда ты неспеша идешь по лесу, то удобно

[Bulawka]

Insight писал(а) Fri, 11 November 2011 14:37

Вот и я подумал о столике для ориентирования, поэтому первая фраза меня несколько удивила. Если бы дальше текста не было я бы так и остался в недоумении.

Первая фраза должна была выглядеть таг:

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

А я делаю ЭТО на гладильной доске с двумя ерзающими коробками.

))

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Fri, 11 November 2011 15:12

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

Прозрачная папка имхо весьма НЕморозоустойчива. Трескаетсо...

[Insight]

Bulawka писал(а) Fri, 11 November 2011 16:13

Insight писал(а) Fri, 11 November 2011 14:37

Вот и я подумал о столике для ориентирования, поэтому первая фраза меня несколько удивила. Если бы дальше текста не было я бы так и остался в недоумении.

Первая фраза должна была выглядеть таг:

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

А я делаю ЭТО на гладильной доске с двумя ерзающими коробками.

))

Первое что я подумал в контексте, что ЭТО - креплю карту для ориентирования. Удивился то-ли гладильные доски измельчали, то-ли есть еще женщины...

[Сергей Абрамов]

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

Если б можно было мазать лыжи при уличной температуре, я бы запросто сделала столик на балконе. Или можно?

Мазать можно, просто в тепле легче лыжу прогреть, чтобы мазь впиталась.
Каждый понимает лыжный столик по своему Булавыч даже скамейку предложил. Изменено 11 ноября 2011 г. пользователем Сергей Абрамов

[Kimber1]

Сергей Абрамов писал(а) Fri, 11 November 2011 18:10

Анна Суркова писал(а) Fri, 11 November 2011 12:30

Если б можно было мазать лыжи при уличной температуре, я бы запросто сделала столик на балконе. Или можно?

Мазать можно, просто в тепле легче лыжу прогреть, чтобы мазь впиталась.
Каждый понимает лыжный столик по своему Булавыч даже скамейку предложил.

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Fri, 11 November 2011 15:12

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

Ты вообще уверен, что чОтко представляешь себе суть зимнего ориентирования?
В отличие от летнего, в нём все едут по лыжне, и накалывают БУЛАВКОЙ те места,
где, по их мнению, находятсо встреченные на лыжне КП.
Во всяк, я именно так представляю.

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Fri, 11 November 2011 23:59

Pupsen писал(а) Fri, 11 November 2011 15:12

вам профи видней конечно, но по мне так прозрачная мягкая папка Снаряжение удобней столика

Ты вообще уверен, что чОтко представляешь себе суть зимнего ориентирования?
В отличие от летнего, в нём все едут по лыжне, и накалывают БУЛАВКОЙ те места,
где, по их мнению, находятсо встреченные на лыжне КП.
Во всяк, я именно так представляю.

Есть еще всякие 100х24, но там ни карты, ни столика нинада. А нада на старте увидеть, в какую сторону побежал Бородулин

[Сергей Абрамов]

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

Правильно и сомневаешься. Конечно, на льду разницу в скольжении заметить сложно, а вот на свежем морозном снеге или свежем мокром снеге с дождем без смазки лыжи не поедут.

[Анна Суркова]

Ну ладно-ладно,раз вы такие остроумные, то вот предлагаю вам задачку
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=tree&th=157057&start=0&rid=3791

[Kimber1]

Сергей Абрамов писал(а) Sat, 12 November 2011 08:09

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

Правильно и сомневаешься. Конечно, на льду разницу в скольжении заметить сложно, а вот на свежем морозном снеге или свежем мокром снеге с дождем без смазки лыжи не поедут.

Вот статейка на сайте "Спортивная линия": http://www.skiline.ru/sport-technology/451-kuzmin-scraper-2009
Цитата:

Специалист в области лыжного спорта, Леонид Кузьмин, проживающий в настоящее время в Швеции, защитил кандидатскую диссертацию, посвященную исследованиям в области теории скольжения лыж, в частности, проблеме уменьшения трения скольжения между лыжей и снегом. Результаты его исследований можно назвать сенсационными, недаром они вызвали бурную дискуссию в лыжном мире.

Наиболее важные результаты исследований во многом опровергают традиционную концепцию подготовки лыж, основанную в большей мере на маркетинговых интересах, чем на научно доказанных фактах.

Опираясь на элементарные знания на уровне школьной программы и простую логику, Леонид утверждает, что скользящая поверхность современных беговых лыж, изготовленная из полиэтилена со сверхвысоким молекулярным весом (UHMWPE), не имеет пор, в которые могли бы проникать достаточно громоздкие молекулы парафина. Если бы скользящая поверхность могла впитывать молекулы парафина, она с еще большим успехом впитывала бы в себя и сравнительно небольшие молекулы воды, становясь тем самым подобной обычной губке.

В действительности же вся смазка скольжения, наносимая традиционным «горячим» способом, остается на скользящей поверхности в виде слоя толщиной несколько микрон, сколько бы мази ни было затрачено при подготовке лыж. Более того, ни одна из современных мазей, включая фторуглеродную смазку, не обеспечивает меньшего коэффициента трения скольжения, чем идеально обработанная поверхность полиэтилена UHMWPE, который к тому же, обладает в десять раз большей устойчивостью к истиранию, чем особо прочная углеродистая сталь. Таким образом, Леонид пришел к выводу, что нет лучшего способа подготовки лыж, чем циклевка скользящей поверхности и доведение ее до идеально ровного состояния.

[Сергей Абрамов]

Kimber1 писал(а) Sun, 13 November 2011 16:13

Специалист в области лыжного спорта, Леонид Кузьмин, проживающий в настоящее время в Швеции, защитил кандидатскую диссертацию, ..
Леонид пришел к выводу, что нет лучшего способа подготовки лыж, чем циклевка скользящей поверхности и доведение ее до идеально ровного состояния.

Не все диссертации одинаково полезны. Циклевка очень важна, поэтому спортсмены высшего эшелона получают новые лыжи, обработанные на заводе. Кроме циклевки там наносят еще и структуру - рисунок скользящей поверхности, который гораздо важнее для скольжения. Насчет смазки - есть такое понятие как молекулярное сцепление, поэтому вся смазка лыж - многослойный пирог: с полиэтиленом сцепляется базовый парафин, который не содержит фтора и близок по составу - он частично проникает в поры лыж, но не закупоривает их при этом, так как задача пор кроме всего - быстро отводить тепло от скользящей поверхности наружу. Вторым слоем идет низкофтористый парафин, который одинаково прочно сцепляется и обычным углеводородом и с высокофтористым парафином. Третий слой высокофтористый парафин обеспечивает отсутствие эффекта поверхностного натяжения между водой и лыжей. Были специалисты в СССР, которые доказывали, что деревянные лыжи катят не хуже пластиковых, правда сравнительные испытания проводили в Сибири при морозе -15С. В результате таких исследований мы в свое время слегка отстали.
Любая теория хороша в конкретной ситуации. Про лед я уже говорил - там никакая смазка не даст выигрыша в скорости.

[ASis]

Kimber1 писал(а) Sun, 13 November 2011 16:13

Сергей Абрамов писал(а) Sat, 12 November 2011 08:09

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

Правильно и сомневаешься. Конечно, на льду разницу в скольжении заметить сложно, а вот на свежем морозном снеге или свежем мокром снеге с дождем без смазки лыжи не поедут.

Вот статейка на сайте "Спортивная линия": http://www.skiline.ru/sport-technology/451-kuzmin-scraper-2009
Цитата:

Специалист в области лыжного спорта, Леонид Кузьмин, проживающий в настоящее время в Швеции, защитил кандидатскую диссертацию, посвященную исследованиям в области теории скольжения лыж,

Только СЛиния не перестала после этого парафины, таблетки и порошки продавать, про которые в каталогах производителей покрасочнее Кузьмина написано

Играют роль три вещи:
циклевка (ровная поверхность или вообще форма поверхности в масштабе ширины лыжи),
структура (мелкая нарезанная/продавленная на поверхности)
смазка (другое химически вещество на поверхности).
А какая играет какую роль, тут и вопрос.

Если бы кто кинул ссылки на статейки в реферируемых журналах, а не на "британских ученых", то было бы интересно почитать и пообсуждать.

Хотя и реферируемую литературу бабло портит. Помню, лет 10 назад я не сдержался и ржал в лицо учителки на курсах английского, когда она с серьезным видом просила обсудить тему из учебника о влиянии CFC (хлор-фтор-углерод чего-то) в холодильниках и бытовых спреях на озоновый слой. Я честно не знал и не верил про влияние холодильников на озовый слой, а она честно читала учебник и раскрученные в СМИ статьи о такой вот как-бы-зависимости и покупала озон-френдли холодильники и средства от комаров ))

Вот глобал-ворминг-френдли обогреватели еще не успели раскрутить.

[Insight]

Kimber1 писал(а) Sun, 13 November 2011 16:13

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

Цитата:

Специалист в области лыжного спорта, Леонид Кузьмин, проживающий в настоящее время в Швеции, защитил кандидатскую диссертацию, посвященную исследованиям в области теории скольжения лыж, в частности, проблеме уменьшения трения скольжения между лыжей и снегом.

Ммм, теперь бы подтвердить его теорию экспериментом, тогда и можно начинать верить.


Могу только сказать что без парафина лыжи белеют гораздо быстрее. Классику имею ввиду, когда снег не первой свежести.

[druid]

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

правильно сомневаешься, а то как потом проигрыш объяснять?

[Kimber1]

druid писал(а) Mon, 14 November 2011 23:57

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

правильно сомневаешься, а то как потом проигрыш объяснять?

Я так плохо катаюсь коньком, что объяснений не нужно

[Bulawka]

druid писал(а) Mon, 14 November 2011 23:57

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

правильно сомневаешься, а то как потом проигрыш объяснять?

А что, "Гонзины" отмазы для лыж не катят? )))

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Tue, 15 November 2011 13:09

druid писал(а) Mon, 14 November 2011 23:57

Kimber1 писал(а) Fri, 11 November 2011 23:43

Есть мнение, что на скольжение вообще мазать не надо. Но я сомневаюсь

правильно сомневаешься, а то как потом проигрыш объяснять?

А что, "Гонзины" отмазы для лыж не катят? )))

Не все. И в них нету свежей из норвегии: "надоел однообразный рельеф".