Слетает цепь.

[Nonumis]

Велосипед Author Kinetic 2011. На передачах 3-7 (редко) 3-6 (часто) и ниже (постоянно) цепь начинает почему-то слезать с зубцов передней звезды (фото), и скребсти об рамку переключателя. Тоже самое происходит и на средней звездочке. Пока цепь сидит на зубьях нормально, переключатель ее не цепляет, т.е. проблема не в том что переключатель неправильно настроен и цепь слетает из-за него. При тщательном осмотре обнаружил что цепь наклонена к центру звездочки со стороны рамы (фото). Что так сильно наклоняет цепь, что она начинает слезать? Перекоса цепи на передачи 3-7 фактически нет... может задний переключатель слабо цепь натягивает? В чем может быть проблема?

P.S. Фото не ах, если по ним ничего не понять сфотографирую нормально.

[Marselo]

У меня при похожей картине оказалось погнуто пару зубьев. Они и не давали цепи нормально "сесть".

[titanik]

Nonumis писал(а) Tue, 24 May 2011 23:12

Велосипед Author Kinetic 2011. На передачах 3-7 (редко) 3-6 (часто) и ниже (постоянно) цепь начинает почему-то слезать с зубцов передней звезды (фото), и скребсти об рамку переключателя. Тоже самое происходит и на средней звездочке. Пока цепь сидит на зубьях нормально, переключатель ее не цепляет, т.е. проблема не в том что переключатель неправильно настроен и цепь слетает из-за него. При тщательном осмотре обнаружил что цепь наклонена к центру звездочки со стороны рамы (фото). Что так сильно наклоняет цепь, что она начинает слезать? Перекоса цепи на передачи 3-7 фактически нет... может задний переключатель слабо цепь натягивает? В чем может быть проблема?

P.S. Фото не ах, если по ним ничего не понять сфотографирую нормально.

Натяжение цепи легко проверить. Поставь спереди и сзади самые маленькие звёздочки. В этом положении переключатель (задний) должен хоть не много, но натягивать цепь.
Если с натяжением всё нормально, то я бы просто присмотрелся к самой цепи. Возможно она просто бракованная. Снять цепь и расстелить на столе. Если будет спиралью в каком то месте - сразу в помойку.
Изменено 24 мая 2011 г. пользователем titanik

[Nonumis]

Marselo писал(а) Tue, 24 May 2011 23:23

У меня при похожей картине оказалось погнуто пару зубьев. Они и не давали цепи нормально "сесть".

Проверил - гнутых нет.

titanik писал(а) Tue, 24 May 2011 23:24

Натяжение цепи легко проверить. Поставь спереди и сзади самые маленькие звёздочки. В этом положении переключатель (задний) должен хоть не много, но натягивать цепь.
Если с натяжением всё нормально, то я бы просто присмотрелся к самой цепи. Возможно она просто бракованная. Снять цепь и расстелить на столе. Если будет спиралью в каком то месте - сразу в помойку.

Совсем слабенько, но на самых маленьких звездочках цепь натягивает. Завтра прикуплю керосина и сниму цепь, проверю не кривая ли... Изменено 24 мая 2011 г. пользователем Nonumis

[Scorpius]

Причина может быть в том, что у вас не до конца встравлен вал системы (судя по второму фото) и из-за этого образуется нештатный угол между двёздами системы и цепью. На вашем байке вроде каретка SUNTOUR XCM cartridge и система SUNTOUR XCR-T414, не знаком с ними, мне так на своей Shimano SLX Hollowtech II пришлось правый интегрированный блок киянкой забивать чтобы до конца села ось. Как вариант рассмотрите и такое.

[Nonumis]

titanik писал(а) Tue, 24 May 2011 23:24

Nonumis писал(а) Tue, 24 May 2011 23:12

Велосипед Author Kinetic 2011. На передачах 3-7 (редко) 3-6 (часто) и ниже (постоянно) цепь начинает почему-то слезать с зубцов передней звезды (фото), и скребсти об рамку переключателя. Тоже самое происходит и на средней звездочке. Пока цепь сидит на зубьях нормально, переключатель ее не цепляет, т.е. проблема не в том что переключатель неправильно настроен и цепь слетает из-за него. При тщательном осмотре обнаружил что цепь наклонена к центру звездочки со стороны рамы (фото). Что так сильно наклоняет цепь, что она начинает слезать? Перекоса цепи на передачи 3-7 фактически нет... может задний переключатель слабо цепь натягивает? В чем может быть проблема?

P.S. Фото не ах, если по ним ничего не понять сфотографирую нормально.

Натяжение цепи легко проверить. Поставь спереди и сзади самые маленькие звёздочки. В этом положении переключатель (задний) должен хоть не много, но натягивать цепь.
Если с натяжением всё нормально, то я бы просто присмотрелся к самой цепи. Возможно она просто бракованная. Снять цепь и расстелить на столе. Если будет спиралью в каком то месте - сразу в помойку.

Цепь снял, нигде никаких спиралей нет, ложится абсолютно ровно любой стороной. Она вообще настолько гибкая, что если взять за два конца и повернуть их в противоположные стороны вдоль оси натянутой цепи, то первое и последнее звено оказываются к друг другу под углом 90 градусов.

Остается вариант с не до конца одетой системой звезд... прикуплю шестигранник нужного размера - проверю. Если у кого-то еще идеи есть в чем может быть проблема - напишите пожалуйста.

[titanik]

Цепь не должна слетать с зубьев во всём диапазоне переключения. Будет не приятное касание цепью переднего переключка, если он не подстраивается щелчками, но соскакивать ничего не должно при любых углах перекоса.
Сколько пробега у цепи? Что то подозрительно гибкая
Попробуй поставить любую другую новую, хоть самую галимую.

[Nonumis]

titanik писал(а) Fri, 27 May 2011 22:11

Цепь не должна слетать с зубьев во всём диапазоне переключения. Будет не приятное касание цепью переднего переключка, если он не подстраивается щелчками, но соскакивать ничего не должно при любых углах перекоса.
Сколько пробега у цепи? Что то подозрительно гибкая
Попробуй поставить любую другую новую, хоть самую галимую.

Пробег около 300 км... поеду кататься - переставлю с велосипеда знакомого, проверю как с другой цепью.

[ProteKtor]

Так может звезда износилась?
Я так сдуру звезду ХТ загубил- менял цепи через1200км (3шт)- теперь проскакивает новая цепь под нагрузкой. И явно уже не приработается. Обидно.

[Nonumis]

ProteKtor писал(а) Fri, 27 May 2011 23:21

Так может звезда износилась?
Я так сдуру звезду ХТ загубил- менял цепи через1200км (3шт)- теперь проскакивает новая цепь под нагрузкой. И явно уже не приработается. Обидно.

Велосипеду чуть больше месяца, не должно еще ничего износиться. Если конечно в магазине или сервисе Аутора не переставили что-то поюзанное...

[ProteKtor]

Ааа...

[Sergey]

стопорный винт для большой звезды проверь на переклюке......
он скорее всего отпущен много

[vtl_m]

А сфотографируй всю цепь на проблемной передаче. Чтобы переключатель задний видно было.

[Nonumis]

Sergey писал(а) Sat, 28 May 2011 00:47

стопорный винт для большой звезды проверь на переклюке......
он скорее всего отпущен много

Регулировка переключателя и манетки ни как не помогают.

Scorpius писал(а) Wed, 25 May 2011 09:37

Причина может быть в том, что у вас не до конца встравлен вал системы (судя по второму фото) и из-за этого образуется нештатный угол между двёздами системы и цепью. На вашем байке вроде каретка SUNTOUR XCM cartridge и система SUNTOUR XCR-T414, не знаком с ними, мне так на своей Shimano SLX Hollowtech II пришлось правый интегрированный блок киянкой забивать чтобы до конца села ось. Как вариант рассмотрите и такое.

Вал системы? В смысле вал который находится в каретке на который шатуны одеваются? Он у меня одинаково выступает с обоих сторон и шатуны одеты до конца, правда визуально похоже, что еще на 0.5 мм шатуны можно одеть, но ни притягивание при помощи большого рычага ни забивание безинерционной киянкой не помогают. Или речь о чем-то другом?

vtl_m писал(а) Sat, 28 May 2011 00:47

А сфотографируй всю цепь на проблемной передаче. Чтобы переключатель задний видно было.

Фото. А тут еще.


После всех перенастроек, снятия и установки обратно цепи и шатунов, стало слетать только на 3-(1-2-3) и очень редко на 3-4.
На днях попробую другую цепь, но что-то мало надежды что это решит проблему...

Что еще может быть? Рама кривая? (о нет только не это )
Может цепь надо укоротить? Изменено 3 июня 2011 г. пользователем Nonumis

[Nonumis]

Укорачивание цепи не помогло

[felo-de-se]

А может хватит пытаться решить проблему виртуально? Обратись в мастерскую.

[vtl_m]

titanik дело говорит, на неугробленном железе натянутая цепь не должна скать при любых углах перекоса. Но за месяц звёзды угробить трудно. У меня подобное железо отходило по грязи под 5 т.км до первых проблем.

На фотографиях не видно состояние звёзд системы и кассеты. Если зубья целые, то поменяй цепь. Да цепь в любом случае уже можно менять, их несколько штук желательно по кругу через 500 км менять.

[vtl_m]

Ещё можешь замерить длину 10 или 20 звеньев цепи, вычислить длину одного и сравнить со штатной.

[mummi]

Методом исключения.

Новую цепь
Новую систему
Новую каретку
и т.д.

В мастерской должны помочь.

[AiR-Velaro]

Может просто шатун с системой забивать агрессивнее? Я свою забивал сантехнической двойкой (такая дура в 1-1.5 кг веса и почти 40 см в длину, разводник) через подошву тапочка - хоть и сажал на смазку, шатун еле слез потом, резьба ползти начала. Даже с не тем (перпер на 44 зуба, система на 48) переклюком все работает.

[Nonumis]

AiR-Velaro писал(а) Tue, 07 June 2011 10:02

Может просто шатун с системой забивать агрессивнее? Я свою забивал сантехнической двойкой (такая дура в 1-1.5 кг веса и почти 40 см в длину, разводник) через подошву тапочка - хоть и сажал на смазку, шатун еле слез потом, резьба ползти начала. Даже с не тем (перпер на 44 зуба, система на 48) переклюком все работает.

У меня забивать дальше некуда, зазор около 0.5 мм. Да и вряд ли 0.5 мм создают такой перекос что цепь на 4х передачах слетает.

vtl_m писал(а) Tue, 07 June 2011 06:46

titanik дело говорит, на неугробленном железе натянутая цепь не должна скать при любых углах перекоса. Но за месяц звёзды угробить трудно. У меня подобное железо отходило по грязи под 5 т.км до первых проблем.

На фотографиях не видно состояние звёзд системы и кассеты. Если зубья целые, то поменяй цепь. Да цепь в любом случае уже можно менять, их несколько штук желательно по кругу через 500 км менять.

Проехал 500 км., смазывал регулярно, по сравнению с велосипедом знакомого (велосипеду 5 лет) все выглядит абсолютно новым.

mummi писал(а) Tue, 07 June 2011 07:45

Методом исключения.

Новую цепь
Новую систему
Новую каретку
и т.д.

В мастерской должны помочь.

felo-de-se писал(а) Tue, 07 June 2011 01:18

А может хватит пытаться решить проблему виртуально? Обратись в мастерскую.

на днях сменю цепь, если не поможет - поеду в сервис Аутора, не смогут исправить - верну велосипед обратно в магазин. Давно бы съездил в мастерскую, но рядом приличных нет, только если к Полуде ехать, а это на другой конец города...

[Witell]

А петух не погнут?

[Nonumis]

Witell писал(а) Wed, 08 June 2011 11:50

А петух не погнут?

Неа.

[phora]

есть ли прогресс в диагностике?

[Nonumis]

phora писал(а) Mon, 13 June 2011 15:04

есть ли прогресс в диагностике?

Нету
В конце недели поменяю цепь, все никак до магазина не добраться.
Не поможет - поеду к Полуде.
В пятницу планирую на пин-микс поехать, может еще там кто что подскажет...