Подшипники

[Кржемелек]

насколько качественные родные подшипники ставятся во втулки Деор, есть ли смысл поменять их на пром подшипники такого же размера из кареток начального уровня

[dr_TPig]

Во втулках Деор (да и во всех втулках Шимано) только насыпные подшипники, с конусами, заменить их на промышленные (картриджные, sealed bearings) не представляется возможным, потому что второй частью подшипника является корпус втулки. Изменено 13 апреля 2011 г. пользователем dr_TPig

[Кржемелек]

я из кареток достал пром подшипники в сепараторах, их из них вынуть оч просто, по размеру они с теми что стоят в задней втулке Деор 525 идентичны

[z0rg]

Кржемелек писал(а) Wed, 13 April 2011 15:19

насколько качественные родные подшипники ставятся во втулки Деор, есть ли смысл поменять их на пром подшипники такого же размера из кареток начального уровня

Вот делать нефиг.
Кататься больше надо и о такой фигне будешь меньше думать.

Имхо можно на токарном станке сделать посадочное место под пром подшипник, только надо ли оно?

Подшипники нормальные, если не перетягивать втулку, не заливать ее и периодически смазывать.

[dr_TPig]

Кржемелек писал(а) Wed, 13 April 2011 15:37

я из кареток достал пром подшипники в сепараторах, их из них вынуть оч просто, по размеру они с теми что стоят в задней втулке Деор 525 идентичны

Это не промподшипник, это шарики в сепараторе, промподшипник он в обоймах и готовый. Вобщем и целом затея того не стоит.

[Кржемелек]

в каретке UN-26 какие подшипники стоят ?

[z0rg]

Кржемелек писал(а) Wed, 13 April 2011 16:02

в каретке UN-26 какие подшипники стоят ?

не надо потрошить каретку
подшипники при необходимости можно купить отдельно нужного размера

[VORON]

ИМХО, проточка в Деоре посадочного места под пром с НУЖНОЙ точностью будет стоить дороже, чем новая нормальная втулка на промах. А просто так пром туда не вставить:
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-M535-2460B_v1_m56577569830647983.pdf

[Кржемелек]

подшипники в сепараторах из кареток это промы или нет

[С`АндрО]

Кржемелек писал(а) Wed, 13 April 2011 18:39

подшипники в сепараторах из кареток это промы или нет

Нет.

Промы вот:
Изменено 16 апреля 2011 г. пользователем С`АндрО

[Insight]

VORON писал(а) Wed, 13 April 2011 18:17

ИМХО, проточка в Деоре посадочного места под пром с НУЖНОЙ точностью будет стоить дороже, чем новая нормальная втулка на промах. А просто так пром туда не вставить:
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-M535-2460B_v1_m56577569830647983.pdf

Да вроде кто-то точил для себя, тема была здесь. Не думаю что это проблема для токаря.

[VORON]

Выточить-то можно что угодно, вопрос в затратах и качестве. Ну и в том, нужно ли это вообще реально.

[Nodens]

А ещё нужно выточить ось такую чтоб промы не болтались на ней и вместо конусов новые гайки для прижима промов а также другие пыльники. Если оснащение всё это позволяет сделать то можно сразу втулку выточить, только орех фирменный поставить.

[z0rg]

VORON писал(а) Thu, 14 April 2011 12:04

Выточить-то можно что угодно, вопрос в затратах и качестве. Ну и в том, нужно ли это вообще реально.

если есть бесплатный токарный станок, то почему бы и нет?

[VORON]

z0rg писал(а) Fri, 15 April 2011 00:14

VORON писал(а) Thu, 14 April 2011 12:04

Выточить-то можно что угодно, вопрос в затратах и качестве. Ну и в том, нужно ли это вообще реально.

если есть бесплатный токарный станок, то почему бы и нет?

Я думаю, что для данной цели просто токарный станок не пойдет, нужна модель с ЧПУ - если накосячить, то подшипники будешь менять каждый месяц. Даже если есть возможность нахаляву и качественно перевести втулку на промы и потом ее снова заспицевать, то остается один вопрос - нафига это надо?

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 15 April 2011 10:30

Я думаю, что для данной цели просто токарный станок не пойдет, нужна модель с ЧПУ - если накосячить, то подшипники будешь менять каждый месяц. Даже если есть возможность нахаляву и качественно перевести втулку на промы и потом ее снова заспицевать, то остается один вопрос - нафига это надо?

Что это не надо полностью согласен.

[Insight]

z0rg писал(а) Fri, 15 April 2011 10:49

VORON писал(а) Fri, 15 April 2011 10:30

Я думаю, что для данной цели просто токарный станок не пойдет, нужна модель с ЧПУ - если накосячить, то подшипники будешь менять каждый месяц. Даже если есть возможность нахаляву и качественно перевести втулку на промы и потом ее снова заспицевать, то остается один вопрос - нафига это надо?

Что это не надо полностью согласен.

Обычному человеку это не надо, но если вы токарь или друг ваш токарь, то почему бы и нет. Мне кажется сойдет любой раздолбанный станок и даже расспицовывать не надо. Да вот автор прошлогодней темы кажется и не расспицовывал. Если вы поиском тут владеете - поищите.

[VORON]

Insight писал(а) Fri, 15 April 2011 11:19

Мне кажется сойдет любой раздолбанный станок и даже расспицовывать не надо.

Еще скажи, что посадочные места вытачиваются напильником за вечер.

Не забывай, что поверхности должны быть строго соосны и параллельны. Какие допуски сможет обеспечить раздолбанный станок, чтобы подшипники нормально садились с натягом? Плюс всё колесо влезет не в любой станок.

Короче, если кому-то хочется поколхозить - флаг ему в руки.

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 15 April 2011 12:28

Не забывай, что поверхности должны быть строго соосны и параллельны. Какие допуски сможет обеспечить раздолбанный станок, чтобы подшипники нормально садились с натягом? Плюс всё колесо влезет не в любой станок.

Имхо соосность особых проблем не представляет.
А вот с допуском по диаметру придется повозиться.

[VORON]

z0rg писал(а) Fri, 15 April 2011 12:38

Имхо соосность особых проблем не представляет.

Если подшипники несоосны, то ось либо вообще не влезет в них, либо будет стоять криво со всем втекающими и вытекающими. ИМХО, сферический пром в вакууме очень не любит, когда в нем что-то стоит криво.

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 15 April 2011 12:49

z0rg писал(а) Fri, 15 April 2011 12:38

Имхо соосность особых проблем не представляет.

Если подшипники несоосны, то ось либо вообще не влезет в них, либо будет стоять криво со всем втекающими и вытекающими. ИМХО, сферический пром в вакууме очень не любит, когда в нем что-то стоит криво.

Мысль: зажимаешь 1 сторону втулки, ровняешь внешнюю поверхность втулки с другой стороны, чтобы там зажалось соосно.

[serzh_r]

VORON писал(а) Fri, 15 April 2011 10:30

Я думаю, что для данной цели просто токарный станок не пойдет, нужна модель с ЧПУ

Прошу ЧПУ урезать. Надо оно только для скорости выполнения работ на потоке. Работоспособность получившейся втулки зависит от качества станка и оснастки, грамотности инженера, и или опытности токаря, или опытности наладчика ЧПУ. Особых знаний инженера не надо: это типовая работа токаря-сделать соосные цапфы под плотную посадку подшипников.

[VORON]

serzh_r писал(а) Fri, 15 April 2011 13:41

Прошу ЧПУ урезать. Надо оно только для скорости выполнения работ на потоке. Работоспособность получившейся втулки зависит от качества станка и оснастки, грамотности инженера, и или опытности токаря, или опытности наладчика ЧПУ. Особых знаний инженера не надо: это типовая работа токаря-сделать соосные цапфы под плотную посадку подшипников.

Понятно.

[avas]

Доброе время суток.
подскажите как снять подшипники и втулку. какие нужны инструменты.
фото втулки выложил. за ранее благодарю Изменено 16 апреля 2011 г. пользователем avas

[Anatoly8]

1 подшипники весьма качественные, и при правильной эксплуатации живут вечно, во всяком случае дольше, чем недорогие промы.
2 Токарные, вернее расточные работы по готовой втулке потребуют действительно довольно таки точного станка, действительно, совершенно не обязательно ЧПУ, хоть с ним и удобнее работать на порядок. Квалификации же потребует не выше 4 разряда, при наличии расточной головки легко сделает и аккуратный 3разрядник, я в бытность токарем, делал без проблем, но я то делал на очень хорошей и точной технике и не одну штуку, а партию.
3 Проблема в другом - проточка может ослабить втулку.
4 Для качественной сборки потребуются и дополнительные детали, хоть и простые, но тоже требующие времени.
5 И главное - колеса не будут от такой замены катить лучше, а вот осевые нагрузки они будут воспринимать даже хуже.

И на кой фиг вам сдался этот гемморой?
Промы действительно хороши при производстве колес, ибо не требуют настройки.
Промы хороши в эксплуатации тем, что опять таки не требуют настройки, а начали люфтить - меняем.
Они просто замечательны тем, что стандартны - и их легко купить.
В промах, как правило уже неплохая защита от грязи и можно обойтись без пыльника...
Ну так купите приличные втулки на промах и наслаждайтесь...