открытие визы

[PoTaS]

кто нибудь сталкивался с какими-нибудь санкциями при открытии финской визы в другой стране? думаю если потом откатаать в финку проблемм быть не должно.

[repovesi]

PoTaS писал(а) Mon, 28 February 2011 10:37

кто нибудь сталкивался с какими-нибудь санкциями при открытии финской визы в другой стране? думаю если потом откатаать в финку проблемм быть не должно.

Никто не сталкивался, поскольку это не запрещено.

Автор этих строк несколько недель назад "раскатал" очередную финскую годовушку литовской железнодорожной таможней Кяна, а выскочил из Шенгена спустя несколько дней - через латвийскую Карсава. И ничего.

Но общий годовой баланс должен быть в сторону Финляндии. И будет.

[PoTaS]

спасибо
собственно так и думал)

[Stas]

Открыл финскую в эстонии. Эстонец штампанул прямо на визу. Додумался же.. Вот не знаю, не будет ли изза этого проблем.

[repovesi]

Stas писал(а) Wed, 02 March 2011 01:11

Открыл финскую в эстонии. Эстонец штампанул прямо на визу. Додумался же.. Вот не знаю, не будет ли изза этого проблем.

Не будет. У меня литовец в Кяна тоже штампанул прямо в центр зеленого финского стикерса.

Ежели кто помнит, финны лет пять ранее "распечатавали" визу штампую ее так, что половина первого въездного штампа располагалась на визе. Потом компьютерную систему у них наладили и они стали первый штамп ставить также, как и последующие - визу не задевая.

[Romanycz]

Stas писал(а) Wed, 02 March 2011 01:11

Открыл финскую в эстонии. Эстонец штампанул прямо на визу. Додумался же.. Вот не знаю, не будет ли изза этого проблем.

Для любителей выражаться точно замечу, что «открытием» визы называется вклеивание соответствующего стикера в паспорт с некой датой. которая и называется «датой открытия». А то, что турфирмы (и вслед за ними многие самоездящие) называют «открытием визы», называется «первым въездом».

См., например, «Часто задаваемые вопросы» в разделе «Визы» на хорошо знакомом всем сайте финского консульства:
Цитата:

Пределы полугодий определяются датой первого въезда на территорию стран Шенгенского соглашения в рамках срока действия предоставленной визы (а не датой открытия визы).

[BoB]

PoTaS писал(а) Mon, 28 February 2011 10:37

кто нибудь сталкивался с какими-нибудь санкциями при открытии финской визы в другой стране? думаю если потом откатаать в финку проблемм быть не должно.

Для пущего спокойствия я бы не летел в этот первый раз самолетами аэрофлота, если конечно не хочется челленжа по курощению.

Кто бы им по жопе надавал за самодеятельность кошелок на регистрации международных рейсов? Нас в декабре не хотели регистрировать на рейс в Шанхай без визы, две жирные обезьяны утверждали что знают о визах гораздо больше чем все остальные вместе взятые, поэтому звонить в свою имиграционную богадельню отказывались.

полемика на тему аэрофлота и тп

[repovesi]

BoB писал(а) Wed, 02 March 2011 09:44

Для пущего спокойствия я бы не летел в этот первый раз самолетами аэрофлота, если конечно не хочется челленжа по курощению.

Кто бы им по жопе надавал за самодеятельность кошелок на регистрации международных рейсов? Нас в декабре не хотели регистрировать на рейс в Шанхай без визы, две жирные обезьяны утверждали что знают о визах гораздо больше чем все остальные вместе взятые, поэтому звонить в свою имиграционную богадельню отказывались.

И чем история закончилась?

В смысле - пустили-таки или нет и пожаловались ли вы письменно или нет?

[BoB]

repovesi писал(а) Thu, 03 March 2011 03:44

BoB писал(а) Wed, 02 March 2011 09:44

Для пущего спокойствия я бы не летел в этот первый раз самолетами аэрофлота, если конечно не хочется челленжа по курощению.

Кто бы им по жопе надавал за самодеятельность кошелок на регистрации международных рейсов? Нас в декабре не хотели регистрировать на рейс в Шанхай без визы, две жирные обезьяны утверждали что знают о визах гораздо больше чем все остальные вместе взятые, поэтому звонить в свою имиграционную богадельню отказывались.

И чем история закончилась?

В смысле - пустили-таки или нет и пожаловались ли вы письменно или нет?

Мы немного опаздывали на самолет, опять же по вине аэрофлота, пожаловаться не успели. Виза у нас была, однократная, на всякий случай, для другой авиакомпании. Мы ее просто отклеили, были не уверены что сможем договориться с китайцами не гасить ее по пути "туда". Пришлось вклеить ее обратно и отклеить заново в самолете. Сотрудник "имиграционной службы аэрофлота" на посадке после того как выяснил куда именно в Китай летит таки этот рейс сказал что в Шанхай можно без визы. Нам не удалось заставить теток на регистрации позвонить в эту службу.

[paramon]

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 08:21

repovesi писал(а) Thu, 03 March 2011 03:44

BoB писал(а) Wed, 02 March 2011 09:44

Для пущего спокойствия я бы не летел в этот первый раз самолетами аэрофлота, если конечно не хочется челленжа по курощению.

Кто бы им по жопе надавал за самодеятельность кошелок на регистрации международных рейсов? Нас в декабре не хотели регистрировать на рейс в Шанхай без визы, две жирные обезьяны утверждали что знают о визах гораздо больше чем все остальные вместе взятые, поэтому звонить в свою имиграционную богадельню отказывались.

И чем история закончилась?

В смысле - пустили-таки или нет и пожаловались ли вы письменно или нет?

Мы немного опаздывали на самолет, опять же по вине аэрофлота, пожаловаться не успели. Виза у нас была, однократная, на всякий случай, для другой авиакомпании. Мы ее просто отклеили, были не уверены что сможем договориться с китайцами не гасить ее по пути "туда". Пришлось вклеить ее обратно и отклеить заново в самолете. Сотрудник "имиграционной службы аэрофлота" на посадке после того как выяснил куда именно в Китай летит таки этот рейс сказал что в Шанхай можно без визы. Нам не удалось заставить теток на регистрации позвонить в эту службу.

Как ни странно, но часто АК знают много. Конкретная девачка может и не знать, но ее бригадир точно в курсе- у них таких гавриков в день по 300 человек и если проблемы на том конце есть, то АК это сразу чувствует на себе.

В опсчем, я их не оправдываю, но и не обвиняю, но бороца за права граждан им не всегда хочеться.

[repovesi]

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 08:21

Мы немного опаздывали на самолет, опять же по вине аэрофлота, пожаловаться не успели. Виза у нас была, однократная, на всякий случай, для другой авиакомпании. Мы ее просто отклеили, были не уверены что сможем договориться с китайцами не гасить ее по пути "туда". Пришлось вклеить ее обратно и отклеить заново в самолете. Сотрудник "имиграционной службы аэрофлота" на посадке после того как выяснил куда именно в Китай летит таки этот рейс сказал что в Шанхай можно без визы. Нам не удалось заставить теток на регистрации позвонить в эту службу.

Хм, но на такой случай действительно удобно два заграна, чтобы стикер не мучать

А "Аэрофлот" драть однозначно: критерий для авиа-обезьян - это Timatic, а он вот что говорит:

Holders of normal passports can obtain a visa on arrival ,
ONLY when arrangements have been made prior to departure to
China (People's Rep.). Prior confirmation from the

Immigration authorities that visa will be issued on arrival

is required. Facility available only at following airports:
Beijing, Chengdu, Chongqing, Dalian, Fuzhou, Guangzhou
(Baiyun airport), Guilin, Haikou, Kunming, Qingdao, Sanya,
Shanghai, Shenzhen (Luohu, Shekou), Weihai, Xi'an, Xiamen,
Yantai and Zhuhai (Gongbei). For details, click here
- if arriving at Beijing airport For details, click here
- if arriving at the airports of:
Xiamen, Chengdu, Fuzhou or Shanghai:
For details, click here
- if arriving at and departing from Xiamen:

For details, click here
- if arriving at airports other than Beijing, Xiamen, Fuzhou
or Shanghai: For details, click here
- Holders of normal passports issued to nationals of Russian

Fed., can obtain a visa on arrival, provided:
- arriving at Haikou Meilan or Sanya Phoenix International

Airports; and
- travelling as part of a tourist group (2 or more people)
to Hainan province for a max. stay of 21 days.
Tours must be organized by a travel agent registered in
Hainan province and approved by the National Tourism of

China.

- A visa can be obtained on arrival at Hangzhou International

Airport, for tourist groups of travel agencies belonging to
the Zhejiang Province, for a max. stay of 1 month. Fee:
CNY130.-.
Additional Information:

- Note: different passport validity may be required when
applying for a visa.

И еще:

Travel on a one-way ticket is accepted. However, visitors

must hold sufficient funds to cover their stay and all
documents required for their next destination.

Так что драть уродов как грелку.

[paramon]

repovesi писал(а) Thu, 03 March 2011 09:26

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 08:21

Мы немного опаздывали на самолет, опять же по вине аэрофлота, пожаловаться не успели. Виза у нас была, однократная, на всякий случай, для другой авиакомпании. Мы ее просто отклеили, были не уверены что сможем договориться с китайцами не гасить ее по пути "туда". Пришлось вклеить ее обратно и отклеить заново в самолете. Сотрудник "имиграционной службы аэрофлота" на посадке после того как выяснил куда именно в Китай летит таки этот рейс сказал что в Шанхай можно без визы. Нам не удалось заставить теток на регистрации позвонить в эту службу.

Хм, но на такой случай действительно удобно два заграна, чтобы стикер не мучать

А "Аэрофлот" драть однозначно: критерий для авиа-обезьян - это Timatic, а он вот что говорит:

Holders of normal passports can obtain a visa on arrival ,
ONLY when arrangements have been made prior to departure to
China (People's Rep.). Prior confirmation from the

Immigration authorities that visa will be issued on arrival

is required. Facility available only at following airports:
Beijing, Chengdu, Chongqing, Dalian, Fuzhou, Guangzhou
(Baiyun airport), Guilin, Haikou, Kunming, Qingdao, Sanya,
Shanghai, Shenzhen (Luohu, Shekou), Weihai, Xi'an, Xiamen,
Yantai and Zhuhai (Gongbei). For details, click here
- if arriving at Beijing airport For details, click here
- if arriving at the airports of:
Xiamen, Chengdu, Fuzhou or Shanghai:
For details, click here
- if arriving at and departing from Xiamen:

For details, click here
- if arriving at airports other than Beijing, Xiamen, Fuzhou
or Shanghai: For details, click here
- Holders of normal passports issued to nationals of Russian

Fed., can obtain a visa on arrival, provided:
- arriving at Haikou Meilan or Sanya Phoenix International

Airports; and
- travelling as part of a tourist group (2 or more people)
to Hainan province for a max. stay of 21 days.
Tours must be organized by a travel agent registered in
Hainan province and approved by the National Tourism of

China.

- A visa can be obtained on arrival at Hangzhou International

Airport, for tourist groups of travel agencies belonging to
the Zhejiang Province, for a max. stay of 1 month. Fee:
CNY130.-.
Additional Information:

- Note: different passport validity may be required when
applying for a visa.

И еще:

Travel on a one-way ticket is accepted. However, visitors

must hold sufficient funds to cover their stay and all
documents required for their next destination.

Так что драть уродов как грелку.

Реповеси, а теперь взгляните на проблему с другой стороны стойки: ИМХО, лучше возить уголь, чем наш беспокойный пипл.

[BoB]

paramon писал

Как ни странно, но часто АК знают много. Конкретная девачка может и не знать, но ее бригадир точно в курсе- у них таких гавриков в день по 300 человек и если проблемы на том конце есть, то АК это сразу чувствует на себе.

В опсчем, я их не оправдываю, но и не обвиняю, но бороца за права граждан им не всегда хочеться.

ИМХО ты путаешь с Рианом или единственно-голубыми, у них девочки на регистрации те-же что и в самолете. А вот у азия-воздух и аэрофлота не так. У вторых двух клерки на регистрации могут руководствоваться суевериями, мало имеющими общего с правилами принимающей стороны (азиаты нас тоже наотрез отказались сажать в самолет без визы).

На Винском много терок по поводу этой проблемы. Китайский консул в питере всем обратившимся говорит, что виза в Шанхай не нужна, летите транзитом до 48 часов, китайские погранцы на паспортном контроле тоже индифирентны к таким транзитам. А вот тиматик и некоторые авиакомпании считают иначе. Кста, филипинских себупасификэйр как-то удалось утоптать и они теперь сажают в шанхай безвизовых русских, года два назад тоже не сажали.

[BoB]

А еще китайцы не врубаются зачем вообще мы получали визу если приехали только на одну ночь: "Вы можете остаться еще на 6 дней, зачем вы выселяетесь из отеля?" Не верят, подозревают в чем-то.

[paramon]

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 09:37

paramon писал

Как ни странно, но часто АК знают много. Конкретная девачка может и не знать, но ее бригадир точно в курсе- у них таких гавриков в день по 300 человек и если проблемы на том конце есть, то АК это сразу чувствует на себе.

В опсчем, я их не оправдываю, но и не обвиняю, но бороца за права граждан им не всегда хочеться.

ИМХО ты путаешь с Рианом или единственно-голубыми, у них девочки на регистрации те-же что и в самолете. А вот у азия-воздух и аэрофлота не так. У вторых двух клерки на регистрации могут руководствоваться суевериями, мало имеющими общего с правилами принимающей стороны (азиаты нас тоже наотрез отказались сажать в самолет без визы).

На Винском много терок по поводу этой проблемы. Китайский консул в питере всем обратившимся говорит, что виза в Шанхай не нужна, летите транзитом до 48 часов, китайские погранцы на паспортном контроле тоже индифирентны к таким транзитам. А вот тиматик и некоторые авиакомпании считают иначе. Кста, филипинских себупасификэйр как-то удалось утоптать и они теперь сажают в шанхай безвизовых русских, года два назад тоже не сажали.

ИМХО -- АК работают по преценденту. Отправили 500 человек- вернули десять, вот радости то, а что там на винском (масдай кстати) им пох как и на тиматик.

[BoB]

paramon писал(а) Thu, 03 March 2011 09:55

ИМХО -- АК работают по преценденту. Отправили 500 человек- вернули десять, вот радости то, а что там на винском (масдай кстати) им пох как и на тиматик.

За преценденты бы такие АК неплохо бы наказать, создать контрпреценденты адекватной стоимости. АК не хочет отстаивать интересы пассажира, а кого тогда хочет, интересы дебилов на чекине? Понятно, что пассажир попадает меж двух огней, а в мире чистогана и наживы ясно кто пострадает в этой ситуации.

Если бы не форум Винского я бы полетел в Шанхай вапще без визы и, видимо, долетел бы только до Москвы ибо времени на курощение мне просто не хватило бы. Изменено 3 марта 2011 г. пользователем BoB

[scorpio1]

repovesi писал(а) Mon, 28 February 2011 12:04

...Но общий годовой баланс должен быть в сторону Финляндии. И будет.

Как может быть установлен годовой баланс, если въезд в Финляндию (Шенген) осуществлялся паромом через Эстонию, выезд в Россию как обычно.

[BoB]

scorpio1 писал(а) Thu, 03 March 2011 11:00

repovesi писал(а) Mon, 28 February 2011 12:04

...Но общий годовой баланс должен быть в сторону Финляндии. И будет.

Как может быть установлен годовой баланс, если въезд в Финляндию (Шенген) осуществлялся паромом через Эстонию, выезд в Россию как обычно.

А мы покупаем или продаем?

Финны, в критической ситуации, спросят где был и сколько. Если вдруг, не знаю чего для этого надо сделать, откажут - можно будет попросить объяснить за что, но ситуации это не поменяет.

Я знаю про случаи отказов, но только по мегакосякам, типа откровенный транзит через Fin куда-нить, или наркоты А по поводу "основной страны" они обычно просто вкладывают бумажку с предупреждением в паспорт.

[paramon]

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 10:18

paramon писал(а) Thu, 03 March 2011 09:55

ИМХО -- АК работают по преценденту. Отправили 500 человек- вернули десять, вот радости то, а что там на винском (масдай кстати) им пох как и на тиматик.

За преценденты бы такие АК неплохо бы наказать, создать контрпреценденты адекватной стоимости. АК не хочет отстаивать интересы пассажира, а кого тогда хочет, интересы дебилов на чекине? Понятно, что пассажир попадает меж двух огней, а в мире чистогана и наживы ясно кто пострадает в этой ситуации.

Если бы не форум Винского я бы полетел в Шанхай вапще без визы и, видимо, долетел бы только до Москвы ибо времени на курощение мне просто не хватило бы.

кто будет бороться за права пассажира, кроме самого пассажира, на другой стороне Земли? Попробуйте как нить сами побороться с теми китайкими иммигрейшн

а по сабжу: имхо - у них прецедент и у нас прецедетн, не сажает херофлот, летим люфтваффе итд

UP:еще раз: КМК АК в сто раз ближе к реальной жизни, чем сто тыщ винских, им с одной стороны не хочеться терять кастамара, а с другой не нужен головняк, вот и маюца.

Изменено 3 марта 2011 г. пользователем paramon

[repovesi]

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 09:37

На Винском много терок по поводу этой проблемы. Китайский консул в питере всем обратившимся говорит, что виза в Шанхай не нужна, летите транзитом до 48 часов, китайские погранцы на паспортном контроле тоже индифирентны к таким транзитам. А вот тиматик и некоторые

Если Timatic врёт относительно консульских норм (это у них часто) - на Винском напишите XMember'у и/или zerokol'ю. Ребята это неленивые, и уж не XMember'ом ли придумана пословица: "Timatic - птица гордая, не пнёшь - не полетит." Только за последние полгода они терзали Timatic раза четыре, пока эти уроды не актуализировали информацию по россиянам (о вступившей в силу безвизовости в Бразилию, в Чили и т.д.).

Тем более, если летаете регулярно.

[BoB]

упаси бог "регулярно" время от времени, раз в году... Тиматик - хрен с ним, кто бы порнофлот попинал по мягкому?

утопия: скинуться, купить тикеты в шанхай какому-нить толковому юристу, отправить его на регистрацию без визы, загонорировать его, ну или хотя бы накладные обеспечить, и ждать от негочего-нить феерического... ух. Не дай бог улетит, накладные расходы могут многократно вырасти

[paramon]

repovesi писал(а) Fri, 04 March 2011 00:29

BoB писал(а) Thu, 03 March 2011 09:37

На Винском много терок по поводу этой проблемы. Китайский консул в питере всем обратившимся говорит, что виза в Шанхай не нужна, летите транзитом до 48 часов, китайские погранцы на паспортном контроле тоже индифирентны к таким транзитам. А вот тиматик и некоторые

Если Timatic врёт относительно консульских норм (это у них часто) - на Винском напишите XMember'у и/или zerokol'ю. Ребята это неленивые, и уж не XMember'ом ли придумана пословица: "Timatic - птица гордая, не пнёшь - не полетит." Только за последние полгода они терзали Timatic раза четыре, пока эти уроды не актуализировали информацию по россиянам (о вступившей в силу безвизовости в Бразилию, в Чили и т.д.).

Тем более, если летаете регулярно.

а как это выглядит с другой стороны стойки:

два рейса в сутки 500 чел - четверть пьяными голосами кричит: "мы читали Винского и Тиматик" ЙоУ!

Но сначала надо повозить этих людей несколько лет по два раза в день, что бы представлять что к чему на самом деле. Я думаю, если кто то и докажет свою правоту в суде (маловероятно, страсти бысто остывают) ему вернут деньги и эти риски заложены, но они имхо не велики, а риск, что пассов вернут реален и наверняка есть еще штрафы для АК за "нелегалов" типо как то таг =)


Изменено 4 марта 2011 г. пользователем paramon

[Bulawka]

paramon писал(а) Thu, 03 March 2011 11:51

а по сабжу: имхо - у них прецедент и у нас прецедетн, не сажает херофлот, летим люфтваффе итд

Ога, не сажает херофлот за сто евро, летим люфтваффе за тысячу.
Очень по-парамоновски! )))

[BoB]

paramon писал(а) Fri, 04 March 2011 09:00

два рейса в сутки 500 чел - четверть пьяными голосами кричит: "мы читали Винского и Тиматик" ЙоУ!

Нет, не так: опасающиеся опоздать на рейс (из-за переноса стыковочного рейса) пассажиры в трезвом уме, после разговора с консулом... А вот Винского и Тиматик они не читали, поэтому у них нет даже однократной транзитной визы.

Цитата:

Я думаю, если кто то и докажет свою правоту в суде (маловероятно, страсти бысто остывают) ему вернут деньги и эти риски заложены

Вот если доказывать свою правоту в суде - надо требовать возмещения в размере возможных штрафов из-за которых АК не посадила на рейс, плюс моральный и материальный ущерб (пропавшие брони билетов, гостинниц и т.п., испорченный отпуск, или замена билетов на в разы более дорогие)

В таком раскладе АК станет выгодно если не отстаивать интересы потребителя, так хотя бы следить за соблюдением иммиграционных правил своими сотрудниками, а не отказывать всем подряд, на всякий сл.

[repovesi]

BoB писал(а) Fri, 04 March 2011 03:05

утопия: скинуться, купить тикеты в шанхай какому-нить толковому юристу, отправить его на регистрацию без визы, загонорировать его, ну или хотя бы накладные обеспечить, и ждать от негочего-нить феерического...

Никакая это не утопия. Зачтите хотя-бы это:
http://puerrtto.livejournal.com/21182.html

и юристу платить совершенно ни к чему, любой человек с любым высшим образованием и должной доли усидчивости через суд авиакомпанию натянет. Изменено 4 марта 2011 г. пользователем repovesi