Велопоход 1 к.с. по югу Финляндии. Пройдено!

[Wolkow]

Доброго времени всем!

Сами мы из Екатеринбурга. Решили-таки посетить в начале мая Финляндию с официально заявленным велопоходом 2 категории сложности.

Вопросы/Ответы почитал и здесь, и на других источниках.
Есть некоторые более детальные вопросы:

1. Реально ли в мае проложить маршрут по югу страны так, чтоб в нём было минимум асфальта, больше грунтов?

2. Насколько понимаю, газовые баллоны через границу провозить запрещено. Реально ли в Лаппеэнранте, например, приобрести резьбовые баллоны?

3. Где-то читал, что кто-то здесь выкладывал скан велокарт Финляндии. Есть ли там обозначение качества покрытия? Подскажет ли кто ссылку на эти сканы?

Пока вроде всё, но не исключено, что будут еще вопросы по мере поступления ответов на существующие.

Заранее благодарен!

С уважением,
Евгений Волков
с дружественного форума "E1 - Крути педали!"



UPD:
Поход пройден. Ссылка на отчёт:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=94&i=266716&t=266716
Много фоток, немного букв. Изменено 30 сентября 2011 г. пользователем Wolkow

[Georgy]

Wolkow писал(а) Sun, 20 February 2011 21:54

Доброго времени всем!

Сами мы из Екатеринбурга. Решили-таки посетить в начале мая Финляндию с официально заявленным велопоходом 2 категории сложности.

Вопросы/Ответы почитал и здесь, и на других источниках.
Есть некоторые более детальные вопросы:

1. Реально ли в мае проложить маршрут по югу страны так, чтоб в нём было минимум асфальта, больше грунтов?

2. Насколько понимаю, газовые баллоны через границу провозить запрещено. Реально ли в Лаппеэнранте, например, приобрести резьбовые баллоны?

3. Где-то читал, что кто-то здесь выкладывал скан велокарт Финляндии. Есть ли там обозначение качества покрытия? Подскажет ли кто ссылку на эти сканы?

Пока вроде всё, но не исключено, что будут еще вопросы по мере поступления ответов на существующие.

Заранее благодарен!

С уважением,
Евгений Волков
с дружественного форума "E1 - Крути педали!"

1. Юг это какой район? Вдоль Балтийского моря много портов, там не везде можно проехать. Если вдоль границы с Россией то скорее всего да. Надо смотреть карту.
2. В Лаапеенранте реально приобрести резьбовые баллоны. Например магазин Biltema. Но гораздо проще провести их через границу, с эти проблем нет.
3. Карты называются fillary gt. Поисковые системы в помощь.

[grisxa]

Wolkow писал(а) Sun, 20 February 2011 21:54

3. Где-то читал, что кто-то здесь выкладывал скан велокарт Финляндии. Есть ли там обозначение качества покрытия? Подскажет ли кто ссылку на эти сканы?

Многие дороги Финляндии объезжены и засняты Гуглом, их можно лицезреть в онлайне: пример. При наличии хорошего интернета очень удобно.

[Vakhmorka]

Wolkow писал(а) Sun, 20 February 2011 21:54

Доброго времени всем!

2. Насколько понимаю, газовые баллоны через границу провозить запрещено.
3. Где-то читал, что кто-то здесь выкладывал скан велокарт Финляндии. Есть ли там обозначение качества покрытия? Подскажет ли кто ссылку на эти сканы?

2. Мы всегда провозили, причем на машине - они чуть ли не навалом в салоне валялись.))) Вопросов не возникало. А на веле переходить проще.
3. На картах указывается только грунтовка это или нет. Качество у них, как правило, вполне приличное, особенно если это веломаршрут.

[Wolkow]

Georgy писал(а) Mon, 21 February 2011 02:13

1. Юг это какой район?

Имеется в виду район Лаппеэнранта-Тампере. В оконцовке выход на Хельсинки.

Асфальтовое покрытие мы не особо жалуем (хотим чтоб и для подвески работа нашлась ), поэтому интересуют грейдеры и грунты. Вроде по фотографиям такие дорожки там замечены.

Карты поищу, спасибо ответившим.

[MixAlex]

Грунтовки там в большинстве случаев ровнее наших раздолбанных асфальтовых

[Константин Шемяк]

Здравсвтуйте,

ну вот щаз абориген ещё добавит

Wolkow писал(а) Sun, 20 February 2011 20:54

1. Реально ли в мае проложить маршрут по югу страны так, чтоб в нём было минимум асфальта, больше грунтов?

Да, вполне, причём для этого не обязательны топографические карты, можно планировать маршрут хоть по google maps, выбирая самые мелкие дорожки. Но только Финляндия - не лучшее место для оффроудных походов; для этого Россия гораздо лучше подходит Как уже тут писали, даже на грунтовках подвеска практически нигде не нужна. Рекомендую как раз асфальтовый поход, по тихим и хорошим дорогам - как раз с этим (если я правильно понимаю) в Е1-регионе сложнее

Wolkow писал(а) Sun, 20 February 2011 20:54

2. Насколько понимаю, газовые баллоны через границу провозить запрещено. Реально ли в Лаппеэнранте, например, приобрести резьбовые баллоны?

1) откуда информация, что запрещено? Финляндская таможня ничего такого не запрещает. Думаю, российская тоже.
2) В Лаппеэнранте газовые баллоны с резьбой продаются в Билтеме (почти гарантированно) и иногда на заправках (это как повезёт).

Имейте в виду, что окрестности Хельсинки, особенно на восток и север, довольно сильно "освоены", километров за 60 от города уже трудно найти место для дикой стоянки.

P.S. Совершенно не в тему, но Е1-форум мне запомнился по этой ветке со страшными фотографиями обмороженных пальцев (детям не смотреть - серьёзно!) http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&i=133031&t=133031&page=0 Надеюсь, люди восстановились, насколько это в их ситуации возможно, и спасибо им, что рассказали - очень может быть, они предотвратили подобные случаи у других...

[Wolkow]

Честно, по газу информация взялась гипотетически из головы, поскольку даже в бывшие соцстраны на поезде его не провезти (Киргизия, например), в самолёте его в принципе возить нельзя.
Рад, что я ошибался. Значит, с этим всё в порядке, спасибо за разъяснение.

По поводу грунт/асфальт. В нашем регионе многие и по городу предпочитают ездить на двухподвесах. И у нас есть хорошие грунтовки и грейдеры, которые заметно лучше катят, чем раздолбанный асфальт. По состоянию европейских грунтов в курсе, "вкусил" их в Германии как-то.
И всё же маршрут буду планировать хотябы 50/50 грунт/асфальт. Понимаю, что для оффроуда Финляндия - не лучший вариант, так и двухподвесы у нас не злые. Да и в принципе по Европе соскучились. Но по резине понял, что стоит ставить что-нибудь по-накатистие.

В окрестностях Хельсинки диких ночёвок не планируем, так как оттуда уже будет отправная точка в Россию. Скорее всего воспользуемся цивилизованной ночёвкой.

Маршрут пока в стадии разработки, то есть предварительные намётки есть, но далеко не окончательный вариант. Кто знает, може быть вообще в северную сторону смещусь. Как там, кстати, со снегом в начале мая? Скажем, район Оулу? Как там с поездами по стране в принципе? (В Германии сеть ЖД очень впечатлила, реально в любой момент куда угодно.)


По поводу отмороженных пальцев: да, была тема. Лично с пострадавшим не знаком, но вроде бы всё зажило... что удалось спасти. Тяжёлый жизненный урок, конечно. Ну и фото заставляют задуматься.

[Константин Шемяк]

Wolkow писал(а) Mon, 21 February 2011 14:28

Как там, кстати, со снегом в начале мая? Скажем, район Оулу? Как там с поездами по стране в принципе?

Карта величины снежного покрова на территории Финляндии: http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Helsinki?map=snowdepth&parameter=4 , эта зима очень снежная, в начале мая в Оулу легко может ещё полметра снега лежать.

Поезда - vr.fi, есть русскоязычная версия. Провоз велосипедов в транспорте Финляндии - здесь. Автобусов тоже достаточно.

[Wolkow]

Поднимем темку.

Еще раз благодарю за помощь ответивших сюда и в личку.

Возникли еще вопросы.
Для Ленинградской области понятно, что визы делаются по некоторой упрощённой схеме. Но у нас регион малость отдалённый

Нужно ли бронировать гостиницы или кемпинги на весь срок пребывания, если подразумевается ночёвка в палатке где придётся? Или будет ли иметь для консульства какую-то силу официальный маршрутный лист от турклуба, переведенный и нотариально заверенный? (Во многие европейские страны без предварительной брони мест проживания визы не дают, подстраховываемся...)

[Константин Шемяк]

Wolkow писал(а) Tue, 22 March 2011 10:01

Для Ленинградской области понятно, что визы делаются по некоторой упрощённой схеме. Но у нас регион малость отдалённый

Нужно ли бронировать гостиницы или кемпинги на весь срок пребывания, если подразумевается ночёвка в палатке где придётся? Или будет ли иметь для консульства какую-то силу официальный маршрутный лист от турклуба, переведенный и нотариально заверенный? (Во многие европейские страны без предварительной брони мест проживания визы не дают, подстраховываемся...)

Дисклэймер: я сам уже много лет не получал финляндской визы. Возможно, кто-то из здешних даст более правильные/точные ответы.

Бронировать гостиницы не обязательно. Кемпинги часто вообще не предоставляют возможности бронирования. Мои знакомые не из Петербурга или области получали финляндские визы в московском консульстве, честно написав всё как есть: едем на велосипедах, примерный маршрут вот такой, ночевать планируем вот так.

Маршрутный лист может положительно повлиять (хотя скорее всего такое влияние и не потребуется); если его несложно сделать - не помешает.

[Wolkow]

ProteKtor, Екатеринбург - это не настолько уж и "через полмира". Швеция, Норвегия в планах есть, Швейцария тоже, но в эти страны расходы на поездку бы значительно выросли. Бюджетом я, к сожалению, ограничен. А по поводу дальности, так Екатеринбург и в Киргизию ездит, и в Крым, и в Таджикистан, что тоже не особо близко. А в Финляндию уже давно задумывали поехать.


Константин Шемяк, спасибо за информацию! Связались в Екатеринбурге с консульством Венгрии (у нас они финские визы выдают), сказали, что достаточно будет маршрутного листа от МКК Екатеринбурга.

[Wolkow]

>Мы за 15 дней потратили вместе с билетами всего по 16К.

Эээ... Можно раскладку по бюджету ориентировочную? Сюда или в личку. Потому что даже с учётом билетов до вас (10000 на двоих с обратом) всё равно довольно дёшево.


А теперь продолжу собирать информацию.

Покурил поисковики, нагуглил электрички до Выборга. Вообще, пересечение границы планируем в Нуийамаа (или как- там она по-русски?), может есть способ добраться дотуда, чтоб не крутить из Выборга?
Также интересует стоимость проезда С.-Петербург - Выборг на электричке за человека и провоз велосипеда.

По поводу ограничений на ввоз продуктов животного происхождения... То есть домашние сублиматы (типа сушёного мяса и сыра) уже не провезти. Или по-тихому можно?

Где можно ознакомиться с ценами на мясопродукты (в первую очередь интересует сырокопчёная колбаса)? Ну и вообще в принципе глянуть бы на цены продуктов где-нибудь.

Да, средний чек за "покушать в кафе" там вообще какой? Скажем, когда был в Германии, то меня приятно удивили ресторанные цены, в отличие от наших.


И пока напоследок:
романтики ради думаем возвращение из Хельсинок в Питер морским путём (паромом или что там еще). Где можно глянуть расписание и расценки? (Ну не ходил я по морю )

Заранее спасибо! Если где-то в FAQ чего пропустил, прошу сильно не пинать.


Чуть не забыл, в вашем прекрасном городе множество вокзалов. Пока билеты еще не купили, точно не помню на какой из них прибудем мы. Но в Выборг, я так понимаю, нам с финского. Насколько вокзалы отдалены друг от друга? Ориентировочно приезжаем в 10 утра.

[vvsar]

Wolkow писал(а) Thu, 24 March 2011 18:10

А теперь продолжу собирать информацию.

Покурил поисковики, нагуглил электрички до Выборга. Вообще, пересечение границы планируем в Нуийамаа (или как- там она по-русски?), может есть способ добраться дотуда, чтоб не крутить из Выборга?
Также интересует стоимость проезда С.-Петербург - Выборг на электричке за человека и провоз велосипеда.

По поводу ограничений на ввоз продуктов животного происхождения... То есть домашние сублиматы (типа сушёного мяса и сыра) уже не провезти. Или по-тихому можно?

Где можно ознакомиться с ценами на мясопродукты (в первую очередь интересует сырокопчёная колбаса)? Ну и вообще в принципе глянуть бы на цены продуктов где-нибудь.

Да, средний чек за "покушать в кафе" там вообще какой? Скажем, когда был в Германии, то меня приятно удивили ресторанные цены, в отличие от наших.


И пока напоследок:
романтики ради думаем возвращение из Хельсинок в Питер морским путём (паромом или что там еще). Где можно глянуть расписание и расценки? (Ну не ходил я по морю )

Заранее спасибо! Если где-то в FAQ чего пропустил, прошу сильно не пинать.


Чуть не забыл, в вашем прекрасном городе множество вокзалов. Пока билеты еще не купили, точно не помню на какой из них прибудем мы. Но в Выборг, я так понимаю, нам с финского. Насколько вокзалы отдалены друг от друга? Ориентировочно приезжаем в 10 утра.

Стоимость билета до Выборга - 263.40 рубля, на велосипед - 64 рубля (кассирши по незнанию иногда продают за 32 - это цена до 100 км). Поезд из Е-бурга прибывает, видимо, на Московский вокзал, электрички на Выборг - с Финляндского (а не Финского). На велосипеде не спеша 20-30 минут. Расписание здесь или здесь.

В Брусничное (Нуиямаа) мы обычно ездим из Выборга на такси-микроавтобусе, при большой команде берут 300 рублей с носа, как возьмут с двоих - не знаю. Телефон потом найдём, им надо предварительно звонить.

Животные продукты формально запрещены, но мы давно не слышали о проверках по этому поводу. Уровень цен на продукты (по моим субъективным ощущениям)в среднем выше примерно в 1.5 раза, хотя есть позиции и дешевле (например, сыр точно ни к чему брать). Настоятельно рекомендуются питьевые йогурты из лесных ягод. Существенно дороже хлеб и безалкогольные напитки. Из алкоголя в супермаркетах есть только слабое пиво, всё, что крепче - в госмонопольных магазинах "Alko" и весьма дорого.

Определённым эталоном кафе для нас стала сеть Golden Rax, есть в каждом крупном городе (адреса с картами - здесь). Это "шведский стол", так что после еды едва поднимаемся из-за стола. Открываются в 11, цена до 14 часов - 7.95, позже - 8.95. Где-то на том же уровне Макдональдсы. Другие места дороже.

Из Хельсинки ходит паром "Принцесса Мария", расписание и цены здесь. Внимательно смотрите, какие каюты можно забронировать только целиком, а в каких продаются отдельные места. Ну, и провоз велосипеда тоже денег стоит.

[grisxa]

vvsar писал(а) Thu, 24 March 2011 20:21

Определённым эталоном кафе для нас стала сеть Golden Rax, есть в каждом крупном городе (адреса с картами - здесь). Это "шведский стол", так что после еды едва поднимаемся из-за стола.

Ещё интересное место - Disa's fish - кафе в Нуйяме сразу после пересечения границы. Там можно взять финскую уху и большую тарелку салата за 8-10 евро. Изменено 24 марта 2011 г. пользователем grisxa

[_ExE]

От Выборга народ обычно ездит ТаксиКруиз http://www.velopiter.spb.ru/articles/finntransfer.html или своим ходом

[С`АндрО]

Вообще то проехать вдоль Сайменского канала первый раз это совсем не плохой вариант, это больше 20 км по хорошему шоссе с приемлемыми взгорками и красивыми видами на водные просторы.

[_ExE]

С`АндрО писал(а) Fri, 25 March 2011 00:29

Вообще то проехать вдоль Сайменского канала первый раз это совсем не плохой вариант, это больше 20 км по хорошему шоссе с приемлемыми взгорками и красивыми видами на водные просторы.

полностью согласен, дорога красивая

[Wolkow]

ProteKtor писал(а) Fri, 25 March 2011 12:08

А если поедете, пишите здесь, наверняка кто-нибудь тоже поедет, веселее будет.
Постарайтесь приехать в субботу утром

Отпишемся в любом случае. Но приедем в пятницу, в пятницу же забросимся до Выборга. Думали выезжать 28-го, но там РЖД цены взвинчивает до 3400 в один конец за человека, а 27-го еще 2500.
Но может кого и встретим

С`АндрО писал(а) Fri, 25 March 2011 02:29

Вообще то проехать вдоль Сайменского канала первый раз это совсем не плохой вариант

Да вот скорее всего так и поедем. Фотографии посмотрел - захотелось Промерял по карте - вроде 34 км до границы, часа за полтора-два управимся.


Кстати, такой вопрос: с клещами в Финляндии как?

[_ExE]

Wolkow писал(а) Fri, 25 March 2011 10:58

Кстати, такой вопрос: с клещами в Финляндии как?

клещи в Финляндии есть

[Kline1]

Wolkow писал(а) Thu, 24 March 2011 18:10

в принципе глянуть бы на цены продуктов где-нибудь.

Вот, например, каталог сети магазинов Lidl http://www.lidl-pageflip.com/fi.html?kid=VsFbN9
Я бы из РФ взял то, что дороже и чего нет - хлеб, вост. сладости, гречку. И сгущенку может быть. А прочие каши, овощи-фрукты, сыр-масло, молочные продукты, макароны, конфеты, чай-кофе, мясопродукты я б там покупал. В худшем случае финские продукты будут по той же цене.

[Константин Шемяк]

Wolkow писал(а) Thu, 24 March 2011 17:10

По поводу ограничений на ввоз продуктов животного происхождения... То есть домашние сублиматы (типа сушёного мяса и сыра) уже не провезти. Или по-тихому можно? Где можно ознакомиться с ценами на мясопродукты (в первую очередь интересует сырокопчёная колбаса)? Ну и вообще в принципе глянуть бы на цены продуктов где-нибудь.

Именно так. Вроде бы, таможня не интересуется частными лицами, везущими бутерброды с колбасой. Хотя не уверен.

Мне кажется, что совершенно не нужно везти с собой в Финляндию вообще никаких продуктов. Ну, кое-что может будет немного подороже - но это в основном "простые" продукты типа хлеба. Зато попробуете финляндские хлебА, они в среднем чуть другие, нежели российские. Дорогие продукты в Финляндии часто вообще дешевле. Я не сравнивал внимательно, но по крайней мере челноки на автобусах закупают копчёную рыбу, колбасу, сыр, кофе и прочее по дороге в Россию.

Везти домашние сублиматы в район, где до ближайшего магазина с нормальными свежими продуктами максимум 20 км - по-моему, смешно (моё личное мнение) Ну да, вот гречка в Финляндии мало распространена, её скорее всего не купите в обычном магазине. Ну так и что, 2 недели без гречки не прожить? Вместо неё купите что-то другое, местное. Интересно будет.

[Alexy]

vvsar писал(а) Thu, 24 March 2011 20:21

Поезд из Е-бурга прибывает, видимо, на Московский вокзал, электрички на Выборг - с Финляндского (а не Финского). На велосипеде не спеша 20-30 минут.

поезд прибывает, скорее всего, на Ладожский вокзал. от него до Финляндского примерно 8 км

[Wolkow]

Итак, тема требует логического завершения.

Велопоход успешно состоялся, участниуи живы и здоровы. Позади почти 800 км финских дорог - асфальта, грейдера, немного пеших трейлов. Успели там и помокнуть, и помёрзнуть, и снежком нас малость присыпало, а в оконцовке еще и сгорели на солнце.

Границу пересекли 29 апреля в Брусничном-Нуйяме (к сожалению, в Disa-Fish не успели, подъехали в начале седьмого), обратно отчалили 9 мая на пароме из Хельсинки.

Вцелом страна во многом понравилась. Заметили некоторую особенность проезжая небольшие городки - а где все люди-то? Встретишь по пути пару человек - счастье
Наш ляп - абсолютное непонимание финского языка и неимение даже простецкого словаря. В общении спасал английский, редко немецкий. Но читать и хоть как-то понимать информационные таблички мы не могли. Иной раз испытывали трудности с поиском мест для ночёвки (Все ночёвки были в палатке, одна - в лааву) из-за обилия частных территорий.
Порадовал местный рельеф. Я при составлении маршрута наивно думал, что южная Финляндия - плоская как блин. Но ошибался - вот это множество маленьких торчков с перепадами метров по 20-50 очень порадовало и местами заставляло попотеть.

В общем, мы остались очень довольны.

Отчёт и фотоотчёт неспешно составляется, ссылка обязательно будет выложена. То есть, подробности позже

Огромное спасибо всем, кто отвечал сюда или в ЛС!

[Alexander Kanavin]

Wolkow писал(а) Mon, 30 May 2011 11:48

Вцелом страна во многом понравилась. Заметили некоторую особенность проезжая небольшие городки - а где все люди-то? Встретишь по пути пару человек - счастье

Это финская особенность - т.н. "уличную жизнь" они не любят (впрочем и климат ей не способствует). Если есть свободное время, оно проводится так, чтобы посторонние не видели. Изменено 30 мая 2011 г. пользователем Alexander Kanavin

[lavrik]

Wolkow писал(а) Mon, 30 May 2011 12:48

Наш ляп - абсолютное непонимание финского языка и неимение даже простецкого словаря. В общении спасал английский, редко немецкий. Но читать и хоть как-то понимать информационные таблички мы не могли. Иной раз испытывали трудности с поиском мест для ночёвки (Все ночёвки были в палатке, одна - в лааву) из-за обилия частных территорий.

Да, с финским языком не просто. Особенно по началу. Тем, кто знаком с немецким очень помогают надписи на шведском. Многое сразу становится понятно.

[Wolkow]

lavrik писал(а) Tue, 31 May 2011 02:33

Тем, кто знаком с немецким очень помогают надписи на шведском.

Именно так. Но дублирующие информационные таблички на шведском начали попадаться только ближе к столице.

[Wolkow]

Подниму свою тему.

Лучше поздно, чем никогда. Как у нас на Е1 говорят: "Нет фоток - нет похода".

Ссылка на отчёт здесь
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=94&i=266716&t=266716

и в стартовом сообщении.

Еще раз благодарю за помощь всех, кто отписался сюда или в личку! Без вас бы поход мог бы и не получиться.

Еще прошу по поводу каких-либо фактических неточностей в моём отчёте так же отписывать сюда. Вам всё-таки Финляндия ближе, поэтому что-то где-то может быть не так назвал, не так описал.

Приятного просмотра!

[Константин Шемяк]

Wolkow писал(а) Fri, 30 September 2011 15:01

Ссылка на отчёт здесь

Вы отлично выбрали маршрут И соответственно по-полной насмотрелись всего, что есть - в первую очередь природы, и человеческих творений тоже. И как раз в адекватном для южной Финляндии сочетании. Отлично!

Цитата:

Но, стоп! На указателе значится, что это лааву для инвалидов-колясочников, а лааву для здоровых людей, опять же судя по указателю, в четырёхстах метрах, но куда-то в другую сторону по лесной пешей тропе.

Нет, этот знак в этом месте означает, что тропа, которая туда ведёт, проходима в инвалидной коляске (а также оказался туалет приспособленный). Так что туда можно было идти кому угодно.

Цитата:

Heinolan Kirkonkylä это какой-то район Хейнолы, но что это значит нам не известно

Kirkonkylä - это поселковая церковь и место вокруг неё. Обычно церковь "исторически" в центре, но иногда бывало, что посёлок развивался больше где-то в стороне, тогда может быть указатель на kirkonkylä.

[Дядя Вова]

Спасибо за отчет, прочитал с большим интересом и вниманием. Жалко,что не получили на Велопитере информацию о работе велопарома на канале.
Будки у дорог рядом с хуторами возможно для сдачи молока : проезжает молоковоз и забирает ( так в Эстонии,но не будки,а деревянный помост, на который бидоны ставят)
Приезжайте кататься на Святую Землю! Изменено 30 сентября 2011 г. пользователем Дядя Вова

[AlexStarina]

Приятный отчёт,спасибо.