Посоветуйте апгрейд?

[AVlad]

Здрасьте все.
Только сразу не ругайте, ладно? Их бин новичок, всего сезон откатал. Темы про апгрейды читал, но...

Имеется:
- GT Avalanche 1.0 диск в стоке, разве что резина Хуррикейн.
- Ездюк весом 100кг (в плане - 90, если жена не убъет, в начале прошлого сезона было 130) и ростом 190см.
- Катание - асфальт 60%, парки 40%, средняя скорость 30кмч, асфальт 33кмч, осталось 2 звезды, переход на которые почти не дается - тяжело уже, каденс 100-110.

Вопрос:
что сделать с велом чтоб поднять скорость?
И, сори, что можно не советовать:
- контакты, ибо боюсь
- прокачать ездока, чтоб ездить на последней звезде, ибо ноги - как бы не самоцель, больше интересуют внутренние органы

Вот сижу и понять не могу что сделать. То ли колесья легче поставить, то ли другие звезды нужны, то ли другой вел, типа 28"...
Что скажете?
Спасибо.

[Gourry]

Средняя за поездку 30-33, или в среднем показывается на велокомпе? Быстрее - вариантов масса. Ровнее держать темп, уйти на циклокросс или чистокровный КК аппарат типа младшего заскара, например. Но вообще да, ключевые предложения вы уже отвергли:)

[z0rg]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 10:06

что сделать с велом чтоб поднять скорость?

Если учесть остальные ваши пожелания, то вел стоит поменять на машину, особенно если не хочется ездока качать.

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 10:06

И, сори, что можно не советовать:
- контакты, ибо боюсь
- прокачать ездока, чтоб ездить на последней звезде, ибо ноги - как бы не самоцель, больше интересуют внутренние органы

Контактов бояться не надо, если не собираетесь триалить.
Катайтесь побольше - ездок сам прокачается.

[AVlad]

ээээ.... ну 58-60 минут езды = 31,0 - 31,2 км. знаю точно ибо маршрут один и тот же.

Не, ну ключевые - наверное, да. Хотя имхо темп и так ровнее вроде некуда - за каденсом слежу и практически не переключаюсь.
Переход на другой вел пока не шибко рассматриваю - и по финансам да и потому что вроде все и так нравится... На циклокроссе я наверное забоюсь по грязюке ехать или с бордюров скакать - жааалко будет

А вот ежели так посмотреть - вилка у меня практически всегда блокирована. Получается можно поставить какой-нить карбон. Но - а это что-то даст? Тот же вопрос - замена колес что-то даст? Хотя скорее дело в передаточных отношениях, но... - тут какие-то вообще есть варианты?

Спасибки.

[z0rg]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 10:34

ээээ.... ну 58-60 минут езды = 31,0 - 31,2 км. знаю точно ибо маршрут один и тот же.

Не, ну ключевые - наверное, да. Хотя имхо темп и так ровнее вроде некуда - за каденсом слежу и практически не переключаюсь.
Переход на другой вел пока не шибко рассматриваю - и по финансам да и потому что вроде все и так нравится... На циклокроссе я наверное забоюсь по грязюке ехать или с бордюров скакать - жааалко будет

А вот ежели так посмотреть - вилка у меня практически всегда блокирована. Получается можно поставить какой-нить карбон. Но - а это что-то даст? Тот же вопрос - замена колес что-то даст? Хотя скорее дело в передаточных отношениях, но... - тут какие-то вообще есть варианты?

Спасибки.

Если крутить сидя, то вилка и ее блокировка особой роли не играют. Если долго и стабильно держите скорость (т.е. не надо непрерывно тормозить/разгоняться), облегчение велика тоже не сильно поможет.

Проверьте, что колеса достаточно накачаны и нормально крутятся.

[AVlad]

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 10:33

Если учесть остальные ваши пожелания, то вел стоит поменять на машину, особенно если не хочется ездока качать.
....
Катайтесь побольше - ездок сам прокачается.

Ну смотрите. 4 месяца катания, из них 3 - прогресс, месяц - почти нет. На предпоследнюю звезду перейти... ну может кому-то и просто, но видимо я не такой. Дальше куда двигаться? Ну окей, еще за сезон можно видимо и эти 2 освоить... тогда что?

Зы: машин есть у мну, два штука, не помогает...

[AVlad]

колеса подкачиваю регулярно, крутятся по 25-30 оборотов от легкого "крутка"...

плохо блин...

[z0rg]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 10:44

колеса подкачиваю регулярно, крутятся по 25-30 оборотов от легкого "крутка"...

плохо блин...

на велике ездить тяжело

главное каденс держите нормальным (70-90)

[PoTaS]

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 10:58

главное каденс держите нормальным (70-90)

ТС написал же, что у него 100-110.

вообще-то 70 реально мало, даже 80 маловато

[AVlad]

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 10:58

на велике ездить тяжело

главное каденс держите нормальным (70-90)

правда?
не знал, мне - не очень
хотя... если держать 70-80 и на последней звезде - то и правда может быть тяжело... зато потом в тяжелую атлетику могут взять...

[Martin]

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )
2)Втулки советую на промах (я тож буду ставить )
3) Систему можно с интегрированной осью
4)Перейти на Sram - переклюки и манетки !!!
5)Да, рога удобные подобрать( Это я думаю в первую очередь )
И самое главное - если не помогает - КУПИ МОТОР НА ВЕЛ

[z0rg]

PoTaS писал(а) Wed, 26 January 2011 11:11

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 10:58

главное каденс держите нормальным (70-90)

ТС написал же, что у него 100-110.

вообще-то 70 реально мало, даже 80 маловато

80 имхо уже норм. 70 и правда маловато.

Надеюсь наконец-то поставлю себе датчик каденса (велокомп с ним, но все никак не прикрутить) и тогда смогу сказать с каким я езжу.
Как-то делал табличку со скоростью на каденсе 90, получалось, что где-то так и еду, временами каденс чуть больше.

[z0rg]

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:32

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )
2)Втулки советую на промах (я тож буду ставить )
3) Систему можно с интегрированной осью
4)Перейти на Sram - переклюки и манетки !!!
5)Да, рога удобные подобрать( Это я думаю в первую очередь )
И самое главное - если не помогает - КУПИ МОТОР НА ВЕЛ

1) зачем?
2) сопротивление качению больше зависит от класса, чем от конструкции
3) зачем?
4) зачем?
5) в первую очередь покрышку для асфальта правильную поставить. Но рога и правда важны. Только не стоит ими злоупотреблять в городе.

[AVlad]

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:32

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )
2)Втулки советую на промах (я тож буду ставить )
3) Систему можно с интегрированной осью
4)Перейти на Sram - переклюки и манетки !!!
5)Да, рога удобные подобрать( Это я думаю в первую очередь )
И самое главное - если не помогает - КУПИ МОТОР НА ВЕЛ

тоже поинтересуюсь
1) а что сие дает? я пользую самую мелкую спереди, а не наоборот...
2) пачиму?
3) эээ?
4) да как бы и так все прекрасно щелкает, тем паче настроить можно...
5) рога... да я по 100км не езжу, у меня ничего не успевает затечь или устать, а в мост я и так нормально заезжаю...

[Martin]

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 11:38

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:32

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )
2)Втулки советую на промах (я тож буду ставить )
3) Систему можно с интегрированной осью
4)Перейти на Sram - переклюки и манетки !!!
5)Да, рога удобные подобрать( Это я думаю в первую очередь )
И самое главное - если не помогает - КУПИ МОТОР НА ВЕЛ

1) зачем?
2) сопротивление качению больше зависит от класса, чем от конструкции
3) зачем?
4) зачем?
5) в первую очередь покрышку для асфальта правильную поставить. Но рога и правда важны. Только не стоит ими злоупотреблять в городе.

1)С одинаковым каденсом скорость на 48 будет больше чем на 44

2)Накат лучше чем на насыпи !!
3)То же что и со втулками - чуствуеться на скорости !!!
4)Переключение лучше на Sram-е , в том числе и на усилии !!!
Да, и про покрышки забыл - лучше полу-слик с боковыми грунтозацепами - из недорогово Kenda !!!
И последнее - о всём выше сказаном ,это сугубо личное мнение откатав на всём перечисленном

[HardDen]

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:55

...2)Накат лучше чем на насыпи !!

о-Ч-ень спорное утверждение

[bender365]

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:55

z0rg писал(а) Wed, 26 January 2011 11:38

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:32

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )
2)Втулки советую на промах (я тож буду ставить )
3) Систему можно с интегрированной осью
4)Перейти на Sram - переклюки и манетки !!!
5)Да, рога удобные подобрать( Это я думаю в первую очередь )
И самое главное - если не помогает - КУПИ МОТОР НА ВЕЛ

1) зачем?
2) сопротивление качению больше зависит от класса, чем от конструкции
3) зачем?
4) зачем?
5) в первую очередь покрышку для асфальта правильную поставить. Но рога и правда важны. Только не стоит ими злоупотреблять в городе.

1)С одинаковым каденсом скорость на 48 будет больше чем на 44

2)Накат лучше чем на насыпи !!
3)То же что и со втулками - чуствуеться на скорости !!!
4)Переключение лучше на Sram-е , в том числе и на усилии !!!
Да, и про покрышки забыл - лучше полу-слик с боковыми грунтозацепами - из недорогово Kenda !!!
И последнее - о всём выше сказаном ,это сугубо личное мнение откатав на всём перечисленном

1)Согласен,но не доконца,ибо от 48 каденс по началу упадёт...
2)Накат не лучше,и гемора больше,да и на самом деле хорошая втулка на насыпных крутится получше недорогих промов(втулка на промах не панацея,ибо если на колесе пластилиновый обод и говённые спицы,то все и так небольшие плюсы промов можно свести к "0"-а ещё просто поставив не ту покрышку).
3)Если ты не профик-разницы с квадратом\шлицом НЕТ,только лиш отдать бобла,да потешить ЧСВ.
4)Срам фигня,лучше уж тогда ХТ\ХТЯ.(сугубо личное мнение,выстраданное на собственном опыте).
А по поводу полуслика кенда-конечно здорово,но см.выше...

[Gourry]

1. Замена звезды на большую имеет смысл, если райдер прокачивается, и диапазона "сверху" уже не хватает.
2. Сакральный смысл замены на промы? Для начала лучше вылизать настройки в текущих насыпных. Хотя 25-30 оборотов на выбеге - в принципе вполне пристойный результат.
3. Холивар.
4. Холивар бессмысленный. Тем более, что человек стабильно ездит на одной и той же звезде. Хотя проверять ролики натяжителя, состояние цепи настройки переклюков лучше почаще.
5. Рога да, тема. Скорость может и не изменится, но отдыха рукам будет побольше.

А вообще, еще тема - поискать маршруты посложнее, вопрос о скорости будет на некоторое время не актуален.

[6puket]

по максимуму облегчить вел,акцент сделать в первую очередь на колеса
резину качать до 4атм и выше,если покрышка позволяет
звезды подбирать под себя
а лучше кататься побольше...

[AVlad]

Gourry писал(а) Wed, 26 January 2011 13:17

1. Замена звезды на большую имеет смысл, если райдер прокачивается, и диапазона "сверху" уже не хватает.

Вооот... этого ответа я и ждал!

А маршрутов с началом-концом на Петроградке чтоб не дышать выхлопами - ну оооочень мало, если не сказать ОДИН. В будни.

Поправил, ответ на свой вопрос нашел. Изменено 26 января 2011 г. пользователем AVlad

[6puket]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 13:37

Gourry писал(а) Wed, 26 January 2011 13:17

1. Замена звезды на большую имеет смысл, если райдер прокачивается, и диапазона "сверху" уже не хватает.

Вооот... этого ответа я и ждал!

А маршрутов с началом-концом на Петроградке чтоб не дышать выхлопами - ну оооочень мало, если не сказать ОДИН. В будни.

Поправил, ответ на свой вопрос нашел.

я по питеру скока передвигаюсь-идеальный диапазон для себя подобрал 28/38,на кассете 11-32 используется почти весь набор звезд
когда стояло 22/32/42(44) дальше 6 звезды редко переключался,нет возможности разогнаться так быстро-то пешики-суицидники,то бомбила поймает кого,то светофоры чертовы,каждые 5 метров стоят...

[Valery]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 11:46

Martin писал(а) Wed, 26 January 2011 11:32

У меня то-же вел И вес и рост рама наверно XL
Короче - для этого вела :
1) Спереди систему с звездой на 48 (как у меня )

тоже поинтересуюсь
1) а что сие дает? я пользую самую мелкую спереди, а не наоборот...

Это как? Вы используете самую мелкую звезду на системе (22)? Или я не правильно понял? Ну тогда попробуте переключиться на самую большую 44 при Вашем каденсе 100-110 скорость должна быть не 30-32 а куда поболее. Извините если я неправильно понял.

[O`K]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 01:21

если держать 70-80 и на последней звезде - то и правда может быть тяжело... зато потом в тяжелую атлетику могут взять...

А после тяжёлой атлетики возьмут в клинику Вредена - лечить колени

[AVlad]

ненене
это я протупил поутру, а потом уже не исправить было
ессно все наоборот, сори

[AVlad]

други, чтоб новую тему не открывать - такой вопрос...

много раз сказано что собирать колесья дешевле-грамотнее, да.
но на CRC уж больно скидки хороши сейчас... не подскажете, что будет все же правильнее:

- Shimano SLX Disc Wheels 6-Bolt MT65 за 7500ре
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40565

- Mavic Crossride Disc 6-Bolt Wheels 2010 за 6000ре
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30822

- или все же собирать? а будет ли оно дешевле/лучше?

[Константин Шемяк]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 15:55

много раз сказано что собирать колесья дешевле-грамотнее, да.

Собирать - дороже
Что будет лучше - нет гарантий. Колёса и заводской, и ручной сборки могут быть собраны и хорошо, и плохо. Скорее всего, заводские не будут собраны совсем плохо (хотя наверное кто-нибудь и с таким сталкивался).

[Limon4ik]

При каденсе 100 и соотношении звёзд 4:1 (44:11) за один оборот проезжаем больше 8 метров. Т.е. передвигаемся со скоростью более 48 км/ч. А старттопик едет со скоростью 33 км/ч (асфальт). Можно не боятся нехватки звёзд - здоровье раньше закончится.


PS. Купите Continental TravelContact набейте 5 атмосфер и велик покатит легче.

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18826

[GARRI]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 16:55

- Mavic Crossride Disc 6-Bolt Wheels 2010 за 6000ре
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30822

Вполне себе вариант.

[O`K]

GARRI писал(а) Wed, 26 January 2011 11:17

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 16:55

- Mavic Crossride Disc 6-Bolt Wheels 2010 за 6000ре
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30822

Вполне себе вариант.

А йа бы взял на СЛХах, там не будет такого гемора с поиском спиц, ежели чо.

[VPom]

AVlad писал(а) Wed, 26 January 2011 12:06

- Катание - асфальт 60%, парки 40%, средняя скорость 30кмч, асфальт 33кмч, осталось 2 звезды, переход на которые почти не дается - тяжело уже, каденс 100-110.

Вопрос:
что сделать с велом чтоб поднять скорость?

Увы, но единственный эффективный способ поднять скорость - качацца качацца и еще раз качацца. До состояния, когда вы сможете длительное время держать каденс 110 на передаче 44-11 (большая звезда впереди, маленькая сзади). Это соответсвует скорости 54км/ч

Иного способа, к сожалению, нет. Все облегчения, улучшения и прочее без повышения физической силы заметного эффекта не дадут - это не автомобиль и не скутер. Двигатель тут - ваши ноги. Вот с них и надо начинать апгрейд.

А вообще, елси лубите ездить быстро, то вам нужен не байк, а шоссейник или циклокроссер.

[AVlad]

про ноги - это все понятно, но я же сразу написал - никак последние 2 не осилить, ступенька высоковата.
а вот если прикрутить 48ю звезду - тут появляется попробовать другие сочетания. не считал, но верю что там что-то получится

вообщем похоже от колес все же отговорили, надо проводить изыскания на предмет звезда-цепь-переклюк и чего там еще...

Всем принявшим участие - БЧС!

[VPom]

AVlad писал(а) Thu, 27 January 2011 11:06

про ноги - это все понятно, но я же сразу написал - никак последние 2 не осилить, ступенька высоковата.
а вот если прикрутить 48ю звезду - тут появляется попробовать другие сочетания. не считал, но верю что там что-то получится

Ну поставите вы 48-ю звезду и что дальше? Крутить-то ее все равно ногами придется? Усилие на педалях возрастет с увеличением звезды... Радикально ничего не улучшится - физику не обманешь.

Под скорость надо специальный вел брать и ноги качать. Или на скутер пересаживаться.

[z0rg]

VPom писал(а) Thu, 27 January 2011 08:33

А вообще, елси лубите ездить быстро, то вам нужен не байк, а шоссейник или циклокроссер.

+1
они намного прочнее, чем кажется на первый взгляд

[VORON]

z0rg писал(а) Thu, 27 January 2011 10:29

они намного прочнее, чем кажется на первый взгляд

У меня на CX при скорости выше 40 уже начинало очко поигрывать. Потому что если за поворотом тебя ждет аццкая яма в дороге, то затормозить не успеешь. Горному-то пофиг.

[Martin]

4)Срам фигня,лучше уж тогда ХТ\ХТЯ.(сугубо личное мнение,выстраданное на собственном опыте).
[/quote]
Вот этого не понял - если брать не высшее , а среднее оборудование - то я лично за Sram
Довыды в обратном ????

P.S. По приколу создам отдельную тему

[VORON]

O`K писал(а) Thu, 27 January 2011 07:30

А йа бы взял на СЛХах, там не будет такого гемора с поиском спиц, ежели чо.

А это почему?

[O`K]

VORON писал(а) Thu, 27 January 2011 04:50

O`K писал(а) Thu, 27 January 2011 07:30

А йа бы взял на СЛХах, там не будет такого гемора с поиском спиц, ежели чо.

А это почему?

А что, в Питере уже стало 100% легко и просто купить плоские спицы для Мавиковских колёс?
Если так, тогда вопрос снимаеццо.
Но мне кроссрайды всё-равно мягковатыми показались.

[velokesha]

мне кажется, давно уже пора вывесить комплектацию идеального (по мнению форума) байка, и все новички решившие "что-нибудь поменять на своем "Авторе" чтобы ехалось быстрее" будут сразу видеть к чему стремиться

[VORON]

O`K писал(а) Thu, 27 January 2011 15:36

А что, в Питере уже стало 100% легко и просто купить плоские спицы для Мавиковских колёс?
Если так, тогда вопрос снимаеццо.

На этом SLX свои спицы с прямой головкой, так что их найти м.б. и посложнее, чем мавиковские.

[O`K]

VORON писал(а) Thu, 27 January 2011 06:05

O`K писал(а) Thu, 27 January 2011 15:36

А что, в Питере уже стало 100% легко и просто купить плоские спицы для Мавиковских колёс?
Если так, тогда вопрос снимаеццо.

На этом SLX свои спицы с прямой головкой, так что их найти м.б. и посложнее, чем мавиковские.

Ах вот как?
Йа чо-то этого не заметил.
Тогда ффтопку и СЛХы эти, проще взять custom-built wheels на том же чайнике на ХТ втулках и каких-нить приличных ободах и ДТшных спицах без претензий. По баблу - также. По удобству - лучше.