Romanycz

Я.ник писал(а) Thu, 30 June 2011 14:46для Украины "недорогой кемпинг" это примерно сколько? Palatka tam na vseh ne bolee, 4em komnata v 4astnom sektore na odnogo, t.e. v 5 euro dolzhny ulozhitsa. Цитата:И что можно ждать от украинских кемпингов в плане удобств?Minimum: WC i dush s inogda (ili nikogda) podavaemoj goriaczej wodoj - no eto budet presnaja woda. Nu i skameeczki-stoliki. Zato tam riadom delajut 3namenitye Szabskie vina...

Действует ли обычная бытовая walkee-talkee в условиях города? Простейший пример: участник 1 заходит в супермаркет, а участник 2 в километре от него сидит смотрит вокруг. Смогут ли они переговариваться? Заранее спасибо откликнувшимся!

Я.ник писал(а) Tue, 28 June 2011 21:31Прошу помощи у форума, т.к. остальные способы поиска себя не оправдали. Хотя кемпинги, признаюсь честно, нужны нам для пешего, а не вело-похода, ибо Эколайнс ( ) велосипеды летом на юг не берет. Заранее чувствую себя неуютно... Итак, у нас есть возможность доехать до Одессы. Вопрос: где там останавливаться с палаткой и детьми? Понятно, что не в самой Одессе, а в области. Слова "кемпинг" на сайтах мелькают, но означают чаще всего вовсе не кемпинг, а просто гостиницу. Оно нам не надо. Нужно место под палатку с минимальными удобствами (туалет, пресная вода, может даже душ или кухня, хотя без кухни мы вполне можем и обойтись) Такое под Одессой кто-нибудь видел??? Яндекс выкидывает на автосайты, там вроде упоминаются кемпинги, но этих автомобилистов нужно душить в младенчестве за такие объяснения:"Поедешь прямо, потом будет поворот и там найдешь, хотя мы проехали " В итоге информацию не найти... И хотелось бы еще знать хоть примерно, сколько там стоит палаточное место. Заранее спасибо!Est' nedorogoj camping na kose, 2 ostanovki na elektri4ke (Odessa - Belgorod Dnestrovski) ne doezzhaja do st. Zatoka, nazvanie ostanovki zabyl - uto4nite u mestnyh po priezdu. Sam camping wyhodit na Dnestrovskij liman, no tam 4ere3 kosu do Czernogo moria metrov 200.

deleted

Antton писал(а) Mon, 20 June 2011 18:22Можно проехать на велосипеде? Слышал, что без заезда в Молдавию не обойтись. Известные препятствия, подводные камни. В Измаиле есть что смотреть? Вообще, направление на Браcов. Цитата:Браcов It is read as Brashov, not Brasov. In June, 2009 I crossed Giurgiulesti - Galati on my bicycle, no problems.

В период с 18 по 28 июЛя мне предстоит где-то проболтаться с детьми. В качестве одного из вариантов рассматриваю велопутешествие по «ближней Финляндии». Я буду в составе себя с младшим ребёнком, едущим на замке (т.е. стоя на раме моего складного велосипеда), и старшим 6 лет, который впервые поедет сам. Проезжать мы будем километров 20-30 в день, не более. Если есть заинтересованные в сотрудничестве лица - подумайте. Сроки у меня фиксированы, а вот маршрут - вариабелен. Возможна, например, кооперациия только для «заброски» до границы по дороге туда. Обратно мы, скорее всего, поедем из Светогорска (хотя и тут возможны варианты). Рассматриваю, например, описанный в Велогиде маршрут по линии Салпа, или же прокатиться вокруг Саймы, посетить, возможно, Савонлинна - чтоб детям не мыкаться исключительно по лесам. Я могу взять шлюпку «Вымя» (небольшую надувную лодку), на которой смогу переправлять всех через небольшие водные преграды. Путешествие предполагается бюджетное. О возможности обсуждения. 9 июНя я уезжаю в длинное путешествие, интернет мне будет доступен лишь изредка, но постараюсь по возможности быть оперативен в реакции. Возвращаюсь в СПб числа 13-14 июля.

«Бомж-Вояж» - эта наша команда нетрадиционных велопутешественников, папа-мама и двое ребят, сейчас им 4 и почти 6 лет. Не меньше двух раз в год мы совершаем велопутешествия, рассказы о некоторых из них есть на этом форуме, например, тут (Херсонщина), тут (Сев. Италия) и т.д.). Капитан команды - Папа - тщательно готовится к путешествиям, прорабатывает материалы (тут пример такой проработки - подготовка к итальянскому мероприятию). В позапрошлом году мы впервые попробовали привлекать "внешних" людей к нашим путешествиям - и попутчику интересно, и нам некоторая подмога. Однако люди - это люди, надо уметь считаться так или иначе и с этого года мы решили навести ясность и порядок в этом деле, чтобы не было никаких недомолвок. Первым делом придумали термин - Волонтёр - для нашего попутчика. Кроме того, я сочинил Регламент. Этот самый регламент я и выношу на форум. Может, кому-нибудь окажется полезной хотя бы сама идея. Итак: Регламент волонтёра команды «Бомж-Вояж» Метафора Плывёт пароход. Делает остановки, причаливает иногда. На камбузе гремят кастрюли. Три раза в день экипажу выдаётся комплексный обед. Вокруг то штиль, то шторм. В рубке Капитан. Он знает, куда плыть. Планы его в зависимости от обстановки могут меняться. На борту прошедшая огонь и воду старая команда, а ещё Волонтёр(ы). Идеальные Волонтёры смотрят по сторонам на открывающиеся виды, спрашивают «а что это там виднеется?», делают отличные фотоснимки. Bремя от времени Идеальные Волонтёры с удовольствием откликаются на просьбы Капитана о небольшой помощи. Волонтёры не стучатся в рубку Капитана с тем, чтоб узнать детали курса (которые он сам не счёл нужным сообщить, более того, часто сам и не знает). Волонтёры не вваливаются на камбуз с рекомендациями, что и как следует готовить и когда подавать. Они расслабленно наслаждаются жизнью, когда за них всё подумано, когда им приготовлены обеды, найдены места для ночлегов. Пароход не заходит в крупные пассажирские гавани, напротив, делает остановки у каких-то технических причалов, где аборигены занимаются своими делами и Капитан о чём-то гутарит с ними на местных наречиях, или же у совсем пустынных берегов. Волонтёру в любой момент может надоесть такое пассивное времяпровождение. Он волен сойти на берег, пуститься в собственное плавание в любой момент. Тем более, что район навигации это не пиратские заливы Эритреи, а спокойное тихое море, где болтаются множество таких же самостоятельных путешественников. Собственно регламент «Бомж-вояж» предоставляет: Поддержку перемещения по пути следования: куда ехать, а также ремонтные дела с велосипедами. Трёх (а иногда и более) разовое питание, с не менее, чем двухразовой горячей едой, мясом, фруктами, выпечкой, утренним кофе в палатку, бокалами красного вина или шампанского в обед и вечерним чаем с ликёрчиком. Предоставление участка Планеты Земля под постановку палатки на ночь. Волонтёр: Тихо радуется жизни Не задавая детских вопросов «а почему?», помогает Капитану. Смысл этой помощи оптимизировать времяпровождение, чтоб Волонтёр не сидел и тупо не ждал, пока Капитан и команда разберутся с хозделами. Помощь нужна будет двух видов: Помочь помыть посуду Нейтрализовать детей на некоторое время Не вмешивается в хозяйственно-закупочную деятельность, не даёт советов и рекомендаций, когда его об этом прямо не просят. Не обращается во время путешествия к Капитану с пожеланиями изменить курс и посетить что-нибудь. Всегда может спокойно сказать: «Ребята, меня задолбало так ехать, я отваливаю в цивил. Может, если через пару дней встречу вас, то воссоединимся» Финансово-хозяйственные отношения. 8 евро в день отдаёт в команду волонтёр и имеет то жизнеобеспечение, что ему предоставляется (см. выше). Соответственно, как только не нравится то переход на самостоятельность. У Капитана достаточно забот с постоянной командой, чтоб не брать на себя ещё члена с дополнительными запросами. Волонтёр волен, разумеется, что угодно накупать сам для себя, но так, чтобы это не мешало хоздеятельности «Бомж-вояжа». Например, если волонтёру нужно трескать по килограмму конфет в день ради бога, но так, чтобы дети этого вообще не видели. Для сравнения. Взаимоотношения. Когда вы покупаете тур, вы не можете приставать к гиду и настаивать на изменении плана экскурсий и маршрута. Не надо рассчитывать на то, что у вас будет индивидуальный гид, учитывающий ваши желания. Этот сервис предоставляется на совсем других условиях. Расходы. Те же 8 евро в день берут с участников организаторы ежегодных велопробегов «Экотопия-Велотур». Ребята - питаются кашами на воде и иногда стреляют покушать у местного населения, ни о каких бокальчиках и ликёрчиках нет и речи. Расходы, ещё пример. «Велотур» предлагает условия, чем-то похожие на мои - но на другом «социальном уровне». К примеру, их 12-дневный тур по Северной Италии с проживанием в кемпингах и хостелах длится 12 дней и стоит 1135 Евро, и пользуется спросом - мест на этот тур с такими условиями не осталось всё разобрано. Цель сравнения: Капитан не будет корректировать планы в соответствии с пожеланиями Волонтёра (потому и не надо их высказывать) и не чувствует себя ничем обязаным Волонтёрам: если совсем не нравится вперёд, в вольное путешествие, с удовольствием поможет консультациями по цивильному времяпровождению. ============== Post scriptum. 1. Обращаю внимание, что в опубликованном выше виде Регламент этот «заточен» под нашу специфику. Тем не менее, насколько я успел заметить по обсуждению возможной «проблемы адавайтисов» в соседней ветке, эта методическая разработка может сэкономить чьи-то орг. усилия. 2. Есть ещё должность «юнги» - для тех, кто желает научиться, но соответствующий Регламент я пока не разработал

Волею судьбы мне предстоит провести несколько дней в двадцатых числах июня в Вене, у моего старого доброго соавтора в TU Wien. Обычно под подобные визиты я планирую велопутешествие, нынешняя оказия не исключение. Уж коль на этом форуме идёт столь активный (и актуальный по весне) обмен опытом, представляю вам свои искания. Само название проекта достаточно понятно есть закреплённая точка, это Вена. После того я хочу совершить путешествие дней на 17-18, дистанцией тысячи полторы километров. Вариантов несколько, ни один из них не конкретен только заготовки «векторных полей» (см. заметку на этом форуме о таком способе планирования). Вот какие «лучи» пока у меня намечаются 1. По простому пилить на северо-восток, в сторону СПб либо через Польшу (давненько я в Свентокшицких горах не катался) или же через украинское и белорусское Полесье. 2. Через Венгрию и Румынию на Украину, оттуда поездом в СПб из Закарпатья или из Одессы. 3. Велопробег «по азимуту» до какого-нибудь раянэйровского хаба Шарлеруа или Веце (к заранее закупленному самолёту в Лаппеенранту). Через дремучие германские леса, Арденны.. 4. Приехать на поезде за 29 Е в Венецию, там сесть на пароход и приплыть в Игуменицу. Оттуда через Яннину въехать в Южную тоскскоязычную Албанию, затем в Македонию - это своим ходом, Сербию, потом мою любимую Румынию. Можно всласть наговориться на немецком, итальянском, греческом, албанском, македонском, сербском и румынском. Это зелёный лучик на карте. Возможны ещё варианты пока думаю. Еду я без детей, поэтому ориентировочно около 110-130 км в день. Еду не спеша, около 11-12 км/ч, но в седле провожу довольно много времени. В принципе, я мог бы взять с собой интересного попутчика на какой-нибудь этап. Традиционный велотуризм мне не очень-то доступен, а вот если какой-нибудь физически крепкий начинающий краевед, этнограф или лингвист надумает - можно и обсудить. На правах «юнги», регламент я пока не сочинял, но надо будет - быстро сверстаю, благо что волонтёрский регламент уже есть,тоже см. на этом форуме. Либо если какой-нибудь матёрый волк вроде пользователя дядя Вова, например, какой-нибудь кусочек надумает проехать - тоже вариант, тогда и я могу «юнгой» побыть. Вариант 4 как раз на «лингвиста» и рассчитан, просто так сам такой крюк делать не буду. Стилистика. Я еду по околицам деревень, в силу своей серости и контркультурности не интересуюсь на достопримами, ни музеями и т.п. В каждой стране говорю на тамошнем языке - есть в этом свой шарм, погружаться в простую местную реальность. Ещё с автостопных времён я прочувствовал мало с чем сравнимое восхищение бесцельным с цивильной точки зрения перемещением, пропусканием пространства сквозь себя. Велосипед у меня «Лентабайк». Еду готовлю сам, в общепите не питаюсь: мне там не нравится, всё дорого и пересолено. В кемпингах не останавливаюсь: без детей я себе HR найду за полчаса, это проще, чем искать кемпинг. А если у кого-нибудь будут какие-нибудь стилистические идеи - рад услышать. Вот пример: пользователь Oldnick в рамках варианта 3 посоветовал мне посетить австрийское село Fucking: оно прямо на том самом «радиусе» и лежит.

Дядя Вова писал(а) Fri, 03 June 2011 22:25это сколько ж надо после засушливой Австрии в Зноймо или Бржецлаве выпить Старопоповицкого Козла,чтобы дорога так разпятирилась!С пивом я уж как-нибудь разберусь, а вот с веломаршрутами чешскими я не очень-то знаком. Мне в этом случае ничего такого эдакого своего оригинального придумывать не хочется (хватит мне трансвенгрии и малых пьяниц), ехать бы себе по готовому веломаршрутику с низким трафичком и деревеньками с магазинчиками. Брежцлав-Прага, например.

Продолжаю рассказывать о дальнейшем развитии проекта. Почему, собственно, лучи должны распространяться прямолинейно? Покуда я медитировал над картой Венгрии, мне явилась точка отражения моего луча. Впрочем, по порядку Первоначально я хотел проехать сквозь Румынию от Сигету-Мармацией. Марамуреш, деревянные церквушки, Карпаты, Дунай, Балатон - красота. Но потом я стал считать дни и километры и выяснилось, что получается сплошная гонка - 1100 км за 10 дней. Если бы я нашёл участниц проекта «блондинки», то ещё можно было бы повкручивать, а так - надо бы уменьшить пробег, поскольку количество дней фиксировано. Поначалу думал проехать вдоль южной границы Венгрии. В процессе размышлений у нас с тутошним пользователем дядей Вовой случился «роман в письмах»: мы обменивались планами, которые менялись день ото дня. В результате этого бурного романа у меня родился новый план входящего луча. Я доезжаю поездами до Чопа и пересекаю венгерский кордон прямо там, и еду, еду вниз по Тисе. Точка отражения этого луча - сербская деревня Малые Пьяницы (Мале Пијаце). Так и буду отвечать на вопрос «Куда ты едешь?» Затем поворачиаю на северо-запад,и вперёд, курс на Вену! Неделю общаюсь там со своим соавтором, а затем - в путь. С исходящим лучом у меня тоже появилось некоторая определённость. 30 июня меня ждут с докладом в Гданьске, к этому сроку я - частично велосипедом (надо же по Чехии прокатиться-то пива отведать!), частично поездом прибываю в Гданьск. Сделаю доклад, а после того мой тамошний соавтор взялся осуществить для меня небольшой «гидростоп» - провезти меня на своей 5 метровой яхте (на которой мы когда-то славно прокатились по Вармийским похильням) до Фромборка, что на Вислянском заливе неподалёку от границы Польши с Тридевятым Царством. С божьей помощью пересекаю Гроново-Мамоново и еду по берегу Балтики - надо же хоть раз на косе-то «отметиться»! Быстренько проскакиваю кусочек Литвы - поскольку по-литовски я почти не говорю, и въезжаю в Латвию - там я себя чувствую свободнее. Дальше решаю - то ли на автобусе из Риги в СПб приехать, то ли частично электричками ещё и Эстонию захватить так, чтоб числа 13-14 июля уже прибыть в СПб. Ja pēkšņi kaut kas no Latvijas to nolasīs, man var būt viena-divas dienas, un es sen sapņoju mazliet piestrādāt "šķīvi zupes deļ" pie kādām saimniekiem. Vai jums laikam nav radinieku kurzemes laukos? В общем, исходящий луч покамест в разработке. Если кто в те же дни поедет из Тридевятого в Латвию - дайте знать, может пересечёмся как-нибудь. Обзавёлся по этому поводу я новым складным велосипедом, никогда ещё у меня столь дорогого велосипеда не было - 6255 руб!! Зато колёса 24", эх, прокачусь! Вот как выглядят нынче мои лучи: красное - общественный транспорт, зелёное - велосипед, синее - Малые Пьяницы.

Anatoly8 писал(а) Mon, 30 May 2011 21:50Единственно - далеко не везде у нас реален ночлег на природе(хоть я тоже его порой практикую)- приходится, во избежание изрядного штрафа, ночевать на стоянках.Хороший пример, ведь этот тезис к Западной Европе вполне применим. Выше я упоминал, что я резко обрывал рассуждения волонтёров, и это как раз одна из тем, на обсуждение которых мной было наложено жёсткое табу, я немедленно заявлял: «а я не нуждаюсь в такого рода советах». Собственно, резко обрывал я любые негативные высказывания, в этом требование политкорректности по отношению ко мне и заключалось - мораторий на любые негативные предположения. Кастинг не прошли именно кандидаты, у которых я почувствовал склонность к алармизму.

Anatoly8 писал(а) Sat, 28 May 2011 20:23Если Вас опять занесет в Израиль - очень постараюсь присоединиться.Наши путешествия сильно зависят от цен на авиабилеты, в Израиле я не был, но мечтаю там прокатиться! Цены всё время мониторю, а если что - иврит и арабский подучу. Спасибо! Заносим вас с дядей Вовой в список претендентов Может, ещё поможете осуществить мою мечту самому побыть Волонтёром...

Cycling Gipsy писал(а) Thu, 26 May 2011 15:16А когда Вашу тонкую гармонию нарушают советы и опасения людей, которые... etc.Вот представьте: под моим командованием 8 человек, из них четверо малолетних детей, довольно большая часть путешествия проходит по трассам, без велодорожек, отели «романыЧ» - вне закона. И при этом желательна постоянная установка на Enjoy! Как совместить всё это? Рецепт известен - внятное распределение функций, чёткая дисциплина. Разве я в этом оригинален? Насчёт «гармонии». Кроме меня, остальные взрослые участники экспедиции были женщины. В некоторых ситуация мне впору было бы использовать многоэтажные нецензурные выражения, однако я не то что сдерживался, а понимал, что подобное будет нарушать их внутреннюю гармонию - и всё получалось само собою, у меня и язык на такую лексику не поворачивался. Той же корректности я ожидал и в отношении себя. И, как я уже упоминал выше, за 2-3 дня все эти проблемы были полностью решены, и за это ещё раз спасибо участникам. И в этом разве я оригинален?

Делаю свой скромный вклад в развитие велодвижения в СПб, а именно, предлагаю проект гимна клуба «Велопитер». Вот слова. «Кузница добрых дел» Всем известен «Велопитер» - Петербургский велоклуб. Медный всадник - наш покровитель, Ветер балтийский - друг. Тот, кто с нами - счастлив, весел! Тот, кто с нами - горд и смел! Славься, славься, «Велопитер» - Кузница добрых дел! ------------------------------- Вот, кому релевантно, ноты Также прилагаю звуковые файлы (МИД и МП3) варианта исполнения для духового оркестра (увы, вокальный ансамбль я не смог собрать).

Спасибо за краткий и ёмкий обзор! А не мог бы автор написать ещё несколько строк о продовольственных магзинах тамошних? Есть ли мелкие магазинчики продовольственные, сильно ли цены разнятся от супермаркетских, часы работы?

o_grey писал(а) Sat, 21 May 2011 23:33Хочется узнать а отвергание благ цивилизации происходит исключительно по идейным соображениям, при наличии хорошо оплачиваемой работы или "тупо" по бедности?По причине №2, под которую подводятся псевдоидейные соображения. Кроме того, понятие "блага цивилизации" несколько субъективно. Я бы не стал ставить знак равенства между достижениями цивилизации и благами.

VladG писал(а) Thu, 19 May 2011 13:00а ты уверен, что граница между тем, с чем надо находить "тонкое гармоническое равновесие" и тем, с чем не надо "соприкасаться", проходит именно через памперсы и жэпээсы? На мой взгляд, чушь - это как раз проведение границ по этому принципу.Ну вот, опять я как-то непонятно выразился! Ещё раз подчеркну, что нигде я не упоминаю о том, что кому-то что-то надо или не надо делать. Люди взрослые - сами за себя решают. Цель моей писанины (помимо удовлетворения графоманских потребностей) - лишь обмен опытом. Тем, кто сам знает как ездить - это просто прикольное чтиво. Кто-то ещё выбирает свою стилистику - так почему бы не предоставить возможность познакомиться с разными точками зрения, подходами?! Лично для меня упомянутая граница как раз по этому хай-теку и проходит, но это моё личное вИдение вопроса, не более: я считаю так, кому-то это кажется чушью, разные точки зрения, обычное дело. VladG писал(а) Thu, 19 May 2011 13:00Впрочем, хозяин - барин, и точки зрения "никаких отелей и кафе" и "в нашу покатуху только в шлеме и с навеской не ниже Деора" - обе имеют право на существование. И принципиальной разницы между ними нет.С этим тезисом я полностью согласен.

VladG писал(а) Thu, 19 May 2011 08:26Я фигею, дорогая редакция! Неужели это - Romanycz писал(а) Wed, 18 May 2011 16:06чтоб меня не называли <...> "мужчиной"главное в поездке?Цитированное - лишь пример. Основная причина того, что я практически не могу взаимодействовать с туристами - это стилистический диссонанс. Я не осваиваю, не преодолеваю, не противопоставляю себя environment'у, а нахожу с ним тонкое гармоническое равновесие. А загадочные полуслики, кадансы, памперсы, «нормальные велы» и жэпээсы - совсем иной мир, с которым я не соприкасаюсь. Это моё наследие автостопного прошлого - мистическое взаимодействие с Трассой. Многим это кажется чушью, я понимаю эту точку зрения, но остаюсь при своей, никого не перевоспитывая. Ещё пример: я не только категорический противник костров (тайгу покорять я не хожу), но даже фонариками не пользуюсь. Когда моя тонкая гармония нарушается оценками, советами, рекомендациями, опасениями людей, которые ничего в этом не смыслят, я их резко осаживаю: «идите спать в отель и кушать в кафе». Не стоит забывать, что в тех местах, где мы катались, отели «романыЧ» - вне закона. Надо отдать должное нашей Отважной Женщине. На третий день она придумала отличную формулу: «я буду делать, как ты скажешь, а думать - как считаю нужным». Прекрасная, ёмкая формулировка, она принесла гармонию в наши взаимодействия. После этого мы в «свободное время» за стаканчиком вина цапались по общежизненным вопросам, но, как только доходило до дела, вся риторика отбрасывалась, она понимала меня с полуслова и делала всё чётко, изредка иронически улыбаясь. Неспроста я считаю, что Волонтёра мы нашли идеального!

kvbkvb писал(а) Thu, 19 May 2011 02:24repovesi писал(а) Thu, 19 May 2011 01:23А почему бы руководству "Велопитера" на фирменном бланке не сделать аналогичный запрос в Погранслужбу ФСБ РФ?? По всем пропускным пунктам в России?А в России с этим ещё где-то остались проблемы? По крайней мере, на всех порганпереходах, на которых мне приходилось бывать в последние годы (на финляндской, эстонской и латвийской границах), с пересечением границы на велосипеде проблем не было.Проблемы остались в Тридевятом, особенно на мутном мамоновско-гроновском переходе. Но у тамошних ребят свой велоклуб есть - им впору такой запрос и составлять.

Итак, ряд «социальных экспериментов» был проведён. Поделюсь опытом - пусть он несколько специфичен, но, возможно, кому-нибудь и будет полезен. Наша команда «Бомж-Вояж» четырежды путешествовала с привлечением внешних людей. Расскажу по порядку. Опыт 1. Наша старая знакомая, вроде бы проверенный, опытный человек, но.. люди со временем меняются. Казалось бы, чего проще - едь себе, наслаждайся видами, готовить не надо, думать где спать - не надо. Но засада в том, что я таких ситуациях весьма авторитарен и характер у меня - на вербальном уровне - довольно дурной. Например, это выражается в том, что я слежу за «политкорректностью» (типа чтоб меня не называли "туристом" или "мужчиной", а наши путешествия не называли "походом" и т.п.), она обижалась на мои замечания и эти обиды были постоянным лейтмотивом. Она была согласна иногда выполнять мелкие поручения (посуду, например, помыть), но делала это с такой тоской, что через пару дней мне проще было всё делать самому, чем утруждать её. Поэтому обычной картиной было - мы как угорелые носимся-собираемся-хозяйствуем с детьми, а она мрачно, руки в боки, взирала на нас. Я квалифицирую это как свою собственную ошибку - о человеке следует судить не по прошлым заслугам, а по текущему статусу. Опыт 2. 19-летняя дочка нашей однокурсницы. Отличный вариант. Мы проехали 3 дня с ней по Финляндии на велосипедах. Она впервые была «за границей», всё ей было интересно и ново. Всегда, как видела, сама предлагала свою помощь, в еде была неприхотлива и с интересом ела всё, что мы предлагали. Я бы назвал форму её участия скорее «юнга», чем «волонтёр». Вариант идеальный, но, увы, у неё много работы плюс учёба и. т. д., в общем, больше у неё не было возможности ездить с нами. Опыт 3. Недавно закончившийся проект. Наученный прежним опытом, я заранее поместил объявления, провели кастинг. Из 5 кандидатов прошли двое, одна, как оказалось, не смогла из-за работы, осталась одна, тоже взрослый человек, мы условно назвали её «Отважная Женщина». Первые 2-3 дня происходила «притирка», мелкие обиды, но Отважная Женщина быстро адаптировалась к моим «тараканам» и вскоре воспринимала их с долей юмора, иногда даже подыгрывая. Сама вызывалась помыть посуду, попридержать детей во время сборов. Прекрасно усвоила установку на "Enjoy!". За 8.5 евро в день она получала полный пансион, утренний кофе прямо в палатку, где она спала одна, 2-3 раза в день горячая еда, плюс постоянный «бар» с вином (перепробовано полторы дюжины сортов), разными французскими сырами. Через некоторое время она, правда, увлеклась, например, попросила, нельзя ли ещё что-нибудь вроде кедровых орешков к салатикам, но после пары моих «Кхм!» всё поняла. Год назад она ездила с фирмой «Велотур» и могла сравнивать: денег в Велотур брал в разы больше, еда бутерброды и каши, спали по несколько человек вместе и гид обычный «русо-туристо», говорящий лишь на английском, в отличие от свободно говорящего по-французски и 3 года прожившего в Средиземноморье Капитана команды «Бомж-Вояж». Поскольку человек она была приятный, я не хотел её огорчать, мне приходилось подчас готовить отдельно для детей и отдельно для взрослых. Вывод вот какой лучше Волонтёра, чем она, нам, пожалуй, было не найти - интересный человек, с гибким мышлением, дети все от неё в восторге. Но... я понял, что взрослый Волонтёр нам не нужен: мне хлопот, учитывающих пожелания сформировавшегося взрослого человека, прибавлялось поболее, чем было от него прагматического проку, а ведь для меня возюкаться со своим семейством дело приоритетное. Так что проект «Волонтёр» - ЗАКРЫВАЕТСЯ. Опыт 4. Неожиданно на меня свалился ещё один интересный социальный эксперимент, в результате которого я изменил некоторые свои воззрения. В те же места параллельно с нами ездила мамочка - опытная велотуристка - с двумя детьми 8 и 3 лет: на обычных велотуристических велосипедах, в шлемиках и с двухслойной палатой - у нас они, в противоположность «Бомж-Вояжу», назывались «Группа Буржуев». Поначалу они хотели пару дней проехаться с нами, затем, как положено, останавливаться в кемпингах. Но компания детей схожего возраста, франкоязычный гид и возможность просто ехать, глядя по сторонам и не думая почти ни о чём сделали своё дело всю дорогу они откладывали и откладывали свои традиционные дела и ехали рядом с нами. Вот уж кто оказался мне полезен, так это они! Мы не были связаны абсолютно никакими обязательствами, но постоянно по мелочам помогли друг другу. Как «Бомж-Вояж», так и «Буржуи» имели одну цель: обеспечить интересное время для детей, а вовсе не осматривать «взрослые» достопримечательности. Обе группы имели прямую и простую мотивацию для взаимодействия, никому не надо было идти ни на какие уступки, не надо было напрягаться. В общем, этот опыт заставил меня пересмотреть ряд своих концепций. В частности, опыт вело- и прочего туризма раньше для меня был определённо негативным фактором. Оказалось, что мотивированность и благоразумие вещи на порядок более значимые. Век живи - век учись...

kvbkvb писал(а) Tue, 17 May 2011 18:06К слову по теме.На том же форуме впоследствии появилось сообщение о том, что группу минских велотуристов погранец не выпустил через МАПП «Брест» (бывший «Бресткий мост»). Просто не выпустил, и всё. Представлется уместным дать ссылку на обсуждение этой темы на «ПОЕХАЛИ!».

Дядя Вова писал(а) Tue, 17 May 2011 12:58Ну если очень хочется на пароме,то конечно,от полуострова Тихань можно,но можно и с запада обьезжать,потом южным берегом ехать.Но северный берег вроде красивее,холмистее.Северный берег гораздо приятнее, и дело не в холмистости. На южном берегу сплошная застройка, виллы там всякие и т.п., а на северном - буераки милые моему восприятию часто встречаются. Коль будет запас времени, ещё и в Хевиз загляну - там недалеко. Лучше бы про обратную дорогу что-нибудь написали бы, а то я захлёбываюсь от полной свободы выбора и массы вариантов. Меня Саксонская Швейцария начинает немного вдохновлять, но не чересчур ли всё там окультурено? А идейно выглядит красиво - из Трансильванской Саксонии в Саксонскую Швейцарию через Австрийскую Бургундию.

C/\ABA писал(а) Mon, 16 May 2011 11:42 А как планируется Балатон переплывать?О! Ещё одним из аргументов в пользу карпатского варианта была моя любовь к паромчикам. Их много - и через Тису,и через Дунай. А недавно я краем глаза видел по телевизору старый венгерский фильм-детектив, где преступники прыгнули на отправляющийся через Балатон паром, вот этот: - там перевоз человека + велосипед около 100 руб.

Итак, с Radius Venientes - «входящим лучом» - я более-менее определился. Поначалу хотел лететь Райанэйром в Бергамо, отуда через Альпы и пилить вниз по Инну и Дунаю, но именно на удобные мне дни Райан показывал Regular Fare - я воспринял это как знак. В результате купил билеты на поезд: 83-ю гомельскую сидячку до Орши, там электричкой в Минск, погуляю там несколько часов (может, встречусь с кем-нибудьиз тамошних, если кто заинтересуется), затем 371-м ночным поездом приезжаю в Стрый (по цене на круг получилось на 500 руб. дешевле, чем прямым 47-м львовским поездом из СПб). Далее - через Капаты, тутошний пользователь дядя Вова себе кое-что напроектировал в тех краях (Из Будапешта в Ивано-Франковск с 22 июня.), возможно, воспользуюсь отчасти его наработками: в частности, он указал мне полезную ссылку Zahony - Cop road border crossing - через Чоп-Захонь можно ехать велосипедом (а у меня в Веловенгрии написано, что нельзя - устарело!) Теперь начинаю думать о Radius Exitus. Решать буду на месте в зависимости от прогноза погоды. Либо поеду в Жмеринку, купив заранее в Вене билет Жмеринка-СПб. Или же покачу западнее: по долинам и по взгорьям - через Чехию в Саксонскую Швейцарию на Дрезденщине и оттуда в Польшу...

Arkan1 писал(а) Mon, 02 May 2011 02:27в Halmeu-Дякове не пускают ни пешком, ни на велосипедах (информация на июль 2010).А сколь достоверна информация о непускании там велосипедистов? Я спрашивал в прошлом году на каком-то украинском форуме (не помню точно), где мне сказали, что нельзя пешком, а транспортным средствам, в т.ч. велосипеду - можно.