Insight

тракторист писал(а) Thu, 16 February 2012 20:35 ... (хотябы потому что одеваюсь, чтобы ехать, а стоя замерз бы за 30 минут) ... Еще один повод брать с собой зимой пуховку, если покатушка не по парку.

Катал стоковые CST которые на Автор Бэйсик ставили (закос под Хатчинсон?). Удачный протектор, "бумажный" компаунд, по сухому нормально. Тыщ 5-7 отходили, боковины не оторвались, компаунд деградировал, колоться стали сильно чаще. В целом нормальные покрышки были.

Bulawka писал(а) Thu, 16 February 2012 18:22Insight писал(а) Thu, 16 February 2012 12:24Такая магазинная гармошка? Спасибо, такую я могу себе позволить купить. Уступаю mph. Нет, не гармошка, а именно одним куском. Плотная фольга. Точнее, двумя кусками, вокруг и ещё с дыркой для между горелкой и котелком. Мпх так мпх, тем более что у него такая же горелко как у мну, от которой, собсно, у мну эта фольга и есть. (Всё никак не собируюсь написать в Примус песьмо....((((( ) Самодельная интереснее. Ну ладно, кто из нас раньше возьмет, тому и нужнее значит

Змей Гуревич писал(а) Thu, 16 February 2012 15:16Insight писал(а) Wed, 15 February 2012 11:22 Вот не подумал бы что трещины могут пересекать остров. Кстати сказать, мне кажется, что трещины любят острова и мысы. Ну не знаю, по нашей губе Петрокрепость - едешь и видно, что трещина очень любит идти от какого то мыса до какого то острова. Отчего так? Остров - концентратор напряжений. Есть большая ледяная пластина, которая может двигаться туда сюда, дышать. Остров двигается намного хуже льда (кто не верит - можете попробовать сдвинуть Малый зеленец ближе к нашему берегу), в итоге трещины. Идет какой то ветер, или движение, пластина разрывается по линии мыс-остров. ПО моему опыту, это бывает чаще, чем просто трещина идущая из ниоткуда в никуда. Хотя всякое бывает нахрен Я имел виду как раз подковообразные трещины уходящие в слабую центральную часть озера, а не те что идут от берега к берегу. Остров он еще держит лед от уплывания, причем не только там где "проткнул", но еще и мелью.

Kimber1 писал(а) Thu, 16 February 2012 14:13 Хотя, ИМХО, вызов спасателей не был оправдан: переплыть трещину, переодеться и добежать до берега не представляется чем-то запредельным. При наличии спасконца перетянуть велики также возможно. Ой ли 100 метров ломая корку можно и не доплыть. И веревки такой длинной наверняка не было.

Фотки. https://picasaweb.google.com/108786862808931058388/iRNpMJ

Bulawka писал(а) Wed, 15 February 2012 19:09Insight писал(а) Wed, 15 February 2012 15:27У меня горелка + кружка 0.7л + баллон 110гр выходят компактнее и легче пол-литрового термоса. Фольгу для экрана только найти нигде не могу. У мну ветрозащита -- алю ширма за 200 рур, удобно, соотв. штатная (из куска плотного алю) не нужна, могу как-нить отдать, если найду. Надо? Такая магазинная гармошка? Спасибо, такую я могу себе позволить купить. Уступаю mph. Фольга в целом будет компактнее если в трубочку свернуть. Еще у меня есть стеклоткани кусочек не обожженной. Но тут были большие дискуссии были вредно ли её использовать. Я так и не понял кому верить.

nebeleben писал(а) Wed, 15 February 2012 08:58Insight писал(а) Mon, 03 October 2011 12:15 Сейчас бы смотрел в сторону таких конструкций http://www.pitermag.ru/kovea_alpine_pot Экономичнее, а значит нужно тащить меньше газа. Актуально для многодневок. а ктонить пользовал такие "альпийские горшки"? насколько удобно? я сейчас смотрю в сторону них, однако не для многодневок, а именно для однодневок в холодное время для свежего чая и быстрорастворимой лапши. Чем для свежего чая и быстрорастворимой лапши не устраивают обычные компактные накручивающиеся на резьбовой баллон? У меня горелка + кружка 0.7л + баллон 110гр выходят компактнее и легче пол-литрового термоса. Фольгу для экрана только найти нигде не могу.

Birdy писал(а) Wed, 15 February 2012 12:42Insight писал(а) Mon, 30 January 2012 18:16Товарищи гуру шайтан-интернет-сервисов. Скажите что этот ДХ от меня хочет? ... Я должен верифицироваться? Или если я хочу, то могу. ВоПщем жму на эту надпись, ничо на майл не приходит. Мне в первом письме от ДХ пришел код активации. Бонус от активации не ощутил. Поэтому - +1 к вопросу. Insight писал(а) Mon, 30 January 2012 18:16 И во-вторых если мы видим Бэкодер имеет смысл ждать с моря погоды или сразу жать отмену? Я уже нажал отмену после двух недель ожидания. Жду (2-3 дня) возвращения денег на Пейпал. Что делать дальше - пока не знаю. Читал мануалы-форумы - пока все списывают на китайский НГ, и тормоза в обработке заказов до середины февраля. Интересно, кто-нибудь видел статус "Отправлено" у заказов, оплаченных хотя бы в феврале? Мне оказывается тоже пришел код активации, в спам. Статус изменился на Partial Shippment. Как я понимаю, одной из двух позиций нет в наличие. Но не понимаю что по этому поводу сделано. Тем более смущает нотис в статус трекере Update order status for put fulfilling order. Похоже я слаб в англо-китайской логике.

Bulawka писал(а) Wed, 15 February 2012 12:55 Я не понял про спасателей вот чего -- какой профит-то был получен от их вызова, если всё равно никто не уехал в город и т.п.? Что принципиально бы изменилось от возвращения на Веркосари в избушку-землянку к остальным? Чего не понял? Написали же что не знали есть ли обратный путь на остров или там уже образовались трещины. В темноте ехать втройне опасно. В город не уехали но переночевали в тепле с расчетом с утра навестить велы. А вот к группе которая вернулась на остров вопросы. 1. Как так вы не знали местоположение второй группы? Не у всех работали ГПС и телефоны? 2. Возвращались на остров по своему треку?, в темноте с фонариками?.

UbiQue писал(а) Wed, 15 February 2012 11:19В месте, где мы остановились, ширина достигала если не ста метров, то уж семидесяти точно. Попробуй в водолазном костюме веревку покидать, поупражняйся. Я таки не понял, ты что, ищешь косяки в работе специалистов? Лодка троих вместила. Тебе конструкцию лодки начертить или поверишь так? Косяк наш, что ребята по диагонали плыли до нас. Как дошли с берега, так и нырнули. Еще шире получилось... Не видно же ни хрена в темноте! 100м не 30 это да. Все равно второму не зачем было к вам плавать. Ты не понял, я не ищу чьи-либо косяки. Пытаюсь представить план спас работ. Понять трудности. Надо наверное смайлов больше ставить было. Про лодку я вери, говорю что пешком они перли тяжелую лодку плюс веревку, санки что-ли у них были?

Змей Гуревич писал(а) Tue, 14 February 2012 22:53 а вы по наитию приняли такое решение, или как то на чем то основывались? Все таки - это по сути, если не единственно правильное, то как минимум самое эффективное. МОжно было конечно идти в Сортавалу или на мыс Стороженский ... Не то что бы в Сортавалу но в сторону Лахденпохьи на полном серьезе было бы идти более верняково. Предполагая что трещина все-таки проходит восточнее Веркосари. НО _ExE писал(а) Tue, 14 February 2012 22:49 форма похожая, но на первом снимке трещина идет на Воссинойсари, а Веркосари остается в стороне. В нашем случае она уперлась прямо в Веркосари (и скорее всего продолжилась с противоположной стороны, так как мы видели пар в направлении Воссинойсари). Мы пересекли трещину буквально по краю торосов у самого острова. Вот не подумал бы что трещины могут пересекать остров.

_ExE писал(а) Tue, 14 February 2012 21:57Други, пришлите, пожалуйста, ваш трек. Хочется понять насколько мы далеко были от вас. Телефоны, ГПСы у обоих групп на тот момент работали?

Хорошо, что хорошо кончается. Теперь все осторожнее станут, это гуд. UbiQue писал(а) Tue, 14 February 2012 18:55 Дойдя до трещины, один из них, ломая тонкий, уже образовавшийся ледок, поплыл к нам!! Зачем поплыл? Поближе поздороваться? Веревку не перекинуть было 30м? М.б. веревка толстая тяжелая, у вас тонких в сумме 30м не было? UbiQue писал(а) Tue, 14 February 2012 18:55За ним мы перетянули лодку и второго водолаза... Трещину то ли растянуло (что весьма вероятно), то ли мы дали неправильную информацию по телефону оператору, но веревки не хватило на две ширины. ПОэтому нас троих с вещами без великов перетянули оба водолаза, предварительно снова перебравшись на ту сторону вплавь. Второй тоже оказался любителем поплавать ломая ледок, или скучно ему было одному тусить на том берегу. Хорошую лодку они приперли что вы в неё аж втроем поместились.

Порутчиг писал(а) Tue, 14 February 2012 16:12а почему так критически? люди возм впервые выбрались на лёд, на обратном пути увидели трещину, запаниковали, вызвали спасателей, те их спасли в целом не силно затратно и особо не напрягаясь. Вот если б наш опытный Батир вызвал спасов в подобной ситуации то конечно должен был быть подвергнут жестокой абструкции Раз приходилось вызывать приозерских спасов мне, дело своё знают, толковые ребята. Вот именно, все горазды кричать с позиции "со мной такого не случится". И на старуху бывает проруха. В критической ситуации нужно принимать решения, и раз все живы значит решения были приняты не такие уж плохие. А уж делать выводы не владея информацией это вообще детский сад.

iguana писал(а) Tue, 14 February 2012 18:11у Андрея коврик отказался сразу самонадуваться.кроме того ,его нельзя так просто кинуть под себя,чтоб посидеть на привале или у костра.так что лучше обычный 12мм или 14мм толщиной. универсальные крепления нафиг.в снаряге мне отсоветовали их брать по причине плохого металла,который легко гнется. я взял полужесткие и тоже намучался,потому что ремешком сильно давило на сустав большого пальца.к тому же несмотря на тщательную установку ,при затягивании у меня ботинок почему-то вставал неровно.может быть с другими ботинками было бы лучше.а может еще хуже.так что на сл.год буду ставить другие крепы. Еще колбасу на надувающемся нельзя резать На привале можно и на попеле посидеть. В мороз да, сами не надуваются и ртом типа тоже нельзя надувать. Но за легкий вес и хорошую теплоизоляцию в дубак можно их рекомендовать. Сам для зимы хотел купить, только цена останавливает. Для подстраховки от прокола можно взять тонкую короткую пенку плюс, в итоге все равно выйдет легче и компактнее. Что значит универсальные а что полужесткие в твоем понимании? Я так называю крепления типа "Азимут" как у тебя и Андрея были. Большинство туристов их использует, потому что не дорогие и альтернатив мало NNN BC по комфорту и контролю над лыжей мне значительно больше понравился, нужно только как-то решить проблему его замерзания.

Mihalyich писал(а) Tue, 14 February 2012 13:14 а чего это в другой?....можно здесь и на конкретном примере...... Прежде чем флуд разводить, нужно заслушать историю от первого лица. ЗЫ Пожалуйста убирайте оверквотинг.

Mihalyich писал(а) Tue, 14 February 2012 12:56а еще было бы логично спасенных сдать в ближайший ОМ и впаять административку со штрафом КАЖДОМУ! с какого хирА спасатели должны напрягать свои булки если кто-то не исполняет законы и по своему слабоумию и безответственности вписывается в подобные авантюры? если вписался, то иди до конца, и уж забздеть и спасателей вызывать это действительно последнее дело, когда никаких других вариантов нету.......надеюсь спасатели после такого поступили адекватно ЗЫ: за свои потехи и проступки, с ними связанные, адекватный человек должен сам нести тяготы и лишения......хорошо, если велосипеды найдут достойных обладателей Это в другой ветке обсуждают, в туризме. Конечно должны спасать, нельзя жать свои налоги ради спасения чьей-бы то ни было жизни.

Insight писал(а) Mon, 06 February 2012 14:38Puzirik писал(а) Thu, 26 January 2012 11:33... Наверное всё-таки остановлюсь я на туристических лыжах Снаряжение с пластиком. Тоже не понятно за что 5 тыЩ отдавать. Те что поуже ~7см и без надписи Снаряжение (а просто белые visu) мне показались полегче. А широкие совсем "доски", в лыжню, опять-же не влезут. В четверг в Альпухе был целый стенд с лыжами Росиньел Бэккантри. Те что 90мм стоили со скидкой 50% желтый стикер - 6300р а 70мм, которые мне еще больше понравились, тоже были с наклейкой 50% но цена была полная написана 10500 что-ли, наверное неправильная скидка, наклейка не желтая. Ну вобщем считаю что эти таких денег (6300 и 5250) стоят. Обе модели с насечками.

Про лыжи Мои Фишер е99 показали себя как нельзя лучше. Нигде не проваливался глубже 25см, в среднем 10см. Довольно прочные и стабильные, крепы и ботинки NNN BC держат ногу и обеспечивают хороший контроль. Одно НО, автоматы NNN BC таки замерзли. Снег постепенно проникает в пустоты головки крепа и там смерзается. Чтобы этого не было нужно видимо плясать вокруг них с бубном. Сушить у костра, либо снимать крышечку и выковыривать снег. А крышечка эта не предназначена для многократного снятия. Плюс при доставании из чехла отвалился флексор (он по сути не закреплен), хорошо что я его сразу заметил, весело бы было идти без него. Когда я в магазе крутил ручные, они мне не показались сколько-нибудь качественнее. В них так же должен набиваться снег. Принципиальная разница в том что когда вы сняли лыжи ручные крепы открыты а автоматы закрыты, поэтому в ручных вам придется приложить усилие чтобы отлепить подвижную часть от льда а в автоматах раздавить лед, что гораздо труднее. Сэм вообще герой, шел на лыжах коротышках (90 см включая носок?). Я бы на них сдох через 5 км. Гвозди бы делать из этих людей Андрей шел на Фишер Сбонд с универсальными крепами, проблем не испытывал. Мария шла на обычных прогулочных с насечкой и крепами SNS. Ботинки холодноваты, в остальном без проблем.

dushman писал(а) Mon, 13 February 2012 21:05 Рюкзак на 85л. Набить. Пешим еще < >. На лыжах будет хана . Это точно, с тяжелым рюкзаком только по плоскому. Лучше килограмм в 15-20 уложиться. В большой дубак вещи в порядке важности: Пенка, спальник, пуховка, варежки, ботинки, термуха. Остальное не важно. Например в нашей группе пуховка была только у Сэма, правильная пенка только у Андрея. У всех кроме Андрея по два спальника. Мне спать было очень тепло, временами даже жарковато.

UbiQue писал(а) Mon, 13 February 2012 15:40 Отчет, если его можно так будет назвать, постараюсь сляпать завтра. Когда эта история таки завершится... Ну чо, как? Завершилась? Создается впечатление что эта покатушка пример того что ездить нужно с людьми хорошо понимающими во что они ввязываются, а еще лучше и самому понимать. Похоже кое-кто был готов к такому развороту событий. Все-ли? Разворот мог быть и жестче. Слава Богу все хорошо закончилось. ЗЫ: Фотки клевые.

Болото Еще болото Остальные фотки залью на пикасу попозже.

Вокруг развалин болото с чахлыми сосенками, сушняка чахлого достаточно. Похуже с елками, за лапником пришлось ходить дальше. Утром проснулись затемно, но тупили долго, так что вышли почти в 11ть, зато успели пофоткать колокольню по солнышку. Около 10-ти бодро подкатил мужик на лыжах с которым мы познакомились в эл-ке. Зовут Сергей, бывал в этих местах неоднократно. Гоняет по буранкам, ночует в избушках. С собой, как он выразился, только нож. Но рюкзак наполнен литров на 20 при этом. Стали на бураку которая уходила в болото, когда она свернула откровенно не туда, решили тропить сами. На болоте красота, везде сухо (но без лыж я возле лагеря достал до воды пару раз). В чахлом сосняке мои лыжи проваливаются сантиметров на 10-15, на открытом болоте менее 5ти. Можно катить коньком, но с рюкзаком здоровья не хватает. Снегоходных следов довольно много, время от времени шли по ним. Примерно там где у меня пунктир частит оплошали и прихватили кустов, хотя по-идее всё обходилось. Примерно километр лезли около часа, и это еще мы быстро передвигались для такой ж. Вышли снова на открытое, для горячего обеда времени конечно не было, пожевали бутеров с чаем и быстренько по буранке вышли на зимник чуть севернее ур.Борок. Сняли лыжи (мои крепы отливали чаем) и дошли до поворота. В этом месте толпа мужиков валит лиственный лес на дрова, и тут же их вывозят, работают очень бодро. В Борке какой-то карьер что-ли. Особенно не задержались, т.к. не хотели опоздать на эл-ку. Я предложил попробовать сделать петлю по дороге которая в Борке не заканчивалась и возможно снова выходила к зимнику южнее, но никто не поддержал. В результате потопали по зимнику до Пустой Вишерки, где все-таки подкинулись на такси. По населенке никто идти не хотел, а по узкоколейке хотел только я. Успели на предпоследнюю эл-ку на 18:30. Колокольня Озеро Спасское

ур.Окзово Закат