Santa

VORON писал(а) Wed, 05 March 2014 13:33Santa писал(а) Wed, 05 March 2014 13:23VORON, а что, у кого-то были пожелания какой отчёт с голосования снять? Не помню, чтобы такие предположения кем-то озвучивались. Я никого из участников не в чём не обвиняю, у меня просто нет технической возможности получить исходные данные для таких смелых заявлений. Презумпцию невиновности никто не отменял. Но, помнится, в прошлом (или позапрошлом) году были прецеденты снятия с голосования.Чтоб отчёты снимались - такого вроде не было (с учётом моего совсем недавнего перехода в склеротический возраст эта неуверенность простительно). Про "накрученные" голоса врать не буду. В бытность Исакова точно снималось, лично им, а вот как этот вопрос решает наш нынешний админ, надо спрашивать непосредственно у него. По крайней мере, до каких-то протоколов, утверждаемых ОК, дело не доходит.

Итак, согласовано продление судейского голосования - на неделю. Про общее голосование речи не идёт, продлится ли и оно, выясним по-факту завтра. По мне так, лучше б продлилось. Больше народа глядишь с отчётами бы познакомилось. VORON, а что, у кого-то были пожелания какой отчёт с голосования снять? Ты б поосторожнее с предположениями что ли. А то ж можно предположить и какой-нибудь -изм у некоторых предполагателей.

domk писал(а) Wed, 05 March 2014 10:06А вот давайте отделим мух от котлет: судьи не успевают - "судейский" период и продлевайте. Народное голосование по Призу симпатий вы обязаны (по Положению)завершить в срок. Время нужно не зрителям, а судьям. VORON, если я единственный, кого волнует победитель, то это не моя беда, а ваша трагедия. То, что Вам не нравится вероятный победитель конкурса, то это вопрос к зеркалу - там виден человек, который сделал такой результат возможным. Вы целый год что-то обсуждали, а теперь "выбрали не того". Сие напоминает выборы в Абхазии Человек победил по правилам. Серьезно это или несерьезно, это частные угрызения. Santa, "мне кажется" это вообще не аргумент. А вот Положение - это аргумент. Я своё уже выигрывал, несмотря на вульгарные проблемы с "защитой от накруток".Мне понравится любой победитель инет-голосования. Так или иначе, но он поспособствовал популяризации велотуризма. Так что не надо искать то, чего нет. Тем более, трагедию. Твоя ж позиция больше похожа на фарс (хотя нет, скорей смесь разных стилей). Я к тому, что не бери происходящее здесь так близко к сердцу. Ждёмс решения.

domk писал(а) Tue, 04 March 2014 18:03Как раз есть одно именно принципиальное - Так Не Договаривались! Есть правила и менять их во время игры - (сами подберите слово). Раз такое решение может повлиять на выбор победителя, значит это принципиально не приемлемо. И сразу подозрение - лоббировать такое решение может только тот, кто вдруг не успел выиграть. Ну да, так хочется, чтоб такой Кондрашов вдруг активизировался и всех уделал. Не думаю, что в зрительском голосовании что принципиально изменится. А вот судьи просто не успевают отработать, им-то и надо доп. время. Если этот вопрос решится, Фефелов объявит.

Должен сообщить, что решается вопрос о продлении голосования на пару недель (и соответственно, подведения итогов). Принципиальных возражений не будет?

terra писал(а) Mon, 03 March 2014 21:30VORON писал(а) Mon, 03 March 2014 09:31Серию-номер-скан паспорта, адрес регистрации, адрес фактического проживания, заверенное согласие на обработку персональных данных... А смысл?Да ему потроллить захотелось.

Lev G. писал(а) Mon, 03 March 2014 03:19А в своей заявке 2012г я указал контактные данные всех участников(а не только ФИО и город), можете это проверить Ты был, похоже, единственным руководителем, кто это сделал.

Змей Гуревич писал(а) Sat, 01 March 2014 20:23А вот еще новая история http://www.vvv.ru/index.php3?news=338794 Да, тоже интересно. Вот бы их к будущему "Велопути" привлечь (если конечно наш проект будет продолжен). Списался с автором статьи, получил ссылку на страничку их проекта в ВК: http://vk.com/dorogami_pamiati А там - ссыль на их сайт: http://dorogami_pamiati.tom.ru/

октябрёнок писал(а) Sat, 01 March 2014 21:25Я к тому, что у неё, похоже, есть План . Морозы то, конечно... Я таких и не знаю, а уж на велике... Да, жалко у неё инфы мало. Но дама похоже реально потрясающая. PSЕсть оказ-ся кое-что тут.

faustus писал(а) Sat, 01 March 2014 16:14Можно ли пашковский трек от Сущево ло Пушгор взять за основу?Не надо приписывать Пашкову чужое. Он от того навигатора был более чем далего (на Вологодчине кажись).

А если по делу, то м.б будет полезной ссылка http://home.onego.ru/~pashkov/b020513/b020513.htm Например, точка "03ЗАВТРАК" на треке запомнилась как подходящая и для ночлега.

Да так... Дразнюся...

Майк писал(а) Fri, 28 February 2014 23:42на псковщине пивоварен нет, и ловить там нечего - повода не будет.Вот в этом ты немного ошибаесся: http://www.nubo.ru/torg/pivzavod/pivzavod_60.html PS А вот ещё инфа.

Строганов, похоже, "в молчанку" ушёл. На письма не отвечает, а другой возможности с ним связаться у меня нет.

Собственно, по сравнению с первыми годами конкурса, значимость зрительского голосования и так уменьшили. Изначально она была вровень с результатами судейского голосования, которое причём было единым для всех походов, без категорий. Совсем убирать бы да, не хотелось. Хотя если будет явный перекос в "накруточную" сторону, как бы не пришлось. Следит кто-нибудь за текущими результатами? Никаких мыслей не появляется?

udav, своё ИМХО обосновывать не буду. И вообще считаю твоё предложение доказывать очевидные разводкой на троллинг. Vasily, спасибо за поддержку. Всё в точку. С судьями мы давно определились, что им всё судить не обязательно. Теперь бы ещё отстоять право "зрителей" высказывать своё мнение без принуждения отвечать на вопросы типа "а вы уверены?", "а почему вы в этом уверены, обоснуйте?", "а почему вы так коротко написали, на хватает 5 слов / 55 символов?". Да, чем проще и прозрачнее система оценок зрителей и судей - тем привлекательнее конкурс. Из этого и надо исходить.

VORON писал(а) Sun, 23 February 2014 20:41udav писал(а) Sat, 22 February 2014 19:46Предположим, мы указали в явной форме, что будут приниматься только голоса с комментами не менее ну к примеру из 15 предложений. Ага, и тогда проголосует 2 человека.+1 (мне показалось это настолько очевидным, что деже не вызвало желания прокомментировать).

Лев, ты оччень настойчив. Даже чересчур. Нету ничего такого. Вот образец заявки (точнее, та инфа, что после заполнения заявки приходит оргам). Только не говори, что у тебя такого не было, чтобы самому не посмотреть и разобраться. Показать скрытый текстЦитата:От посетителя Васильев Владислав поступила Заявка на участие в конкурсе Велопуть-2013. Сроки похода: 06.07.2013-12.07.2013 Нитка маршрута: Алакуртти - вдоль границы - Лотта - Раякоски - Никель Описание: Велопробег посвящен 75-летию Мурманской области и 95-летию пограничной службы России. Организован Центром гражданского и патриотического воспитания молодёжи Мурманской области и Погранслужбой Мурманской области. В основном грунтовки, зачастую с камнями. Ссылка на отчёт: http://forum.velomurman.ru/viewtopic.php?f=8&t=276 Класс конкурса: Велопоходы Контакты: ФИО организатора: Васильев Владислав Город проживания: Мурманск Email:: xxx@yandex.ru Участники похода: Владислав Васильев, Мурманск Алексей Василенко, Мурманск Александр Захожий, Ревда Максим Ц., Никель Максим К., Никель Олег В., Алакуртти Кирилл Т., Алакуртти Комментарий:

На Веловее http://www.veloway.su/voting.html есть 3 отчёта прошлого года по Молдавии, из них 2 (кажется) с треками. Могут оказаться полезными. Если будут вопросы по №81 - это ко мне.

Да, открою ещё небольшой "секрет". В настоящее время нет даже общего списка контактных емейлов команд. Такого, чтоб можно было "скопировать и вставить в "Кому"". До сих пор нужды в этом не было. При приёмке заявок общение происходит индивидуально с каждым. Хотя, специальный мейл со своим "списком рассылки", как это сделано для оргов и судей, был бы полезен. Я эту идею в одном из "закрытых" обсуждений уже высказывал, но руки так ни у кого и не дошли.

Лев, когда я говорю, что у нас нет емейлов участников, я знаю, что говорю. При заявке указывается список команды и один емейл организатора или контактного лица. Почему я должен писать это по 2 раза? Причём ФИО участников мы не выкладываем в открытый доступ и используем лишь в выписываемых грамотах за 1-е места, где перечисляются "все поимённо". Ну и также можем проверить, не было ли в составе группы судьи конкурса - по Положению за "свои" походы голосовать нельзя. Регистрация на "Велопути" фактически нужна будет лишь раз в году, и вряд ли уже поэтому будет "востребована". Да и некому такими базами заниматься. Так что перспектив у этой идеи не вижу.

Лев, у ОК нет емейлов всех участников похода, лишь организатора или контактного лица команды. Опять же, вряд ли все будут обрадованы таким письмам. Как бы их сочли (пусть мысленно) спамом. И (опять же) инициатива хороша, если подкреплена готовностью самому это делать. Имеющихся "рук" на всё не хватает. Вон, даже обычной (до этого года) инфы по региональным форумам практически не было. Так что если объявятся волонтёры на ниве "связи с общественностью" - вэлкам.

VORON писал(а) Thu, 20 February 2014 14:03Ограничивать по кукам или IP - как пытаться заткнуть пальцами дуршлаг....или сознательно создавать "лазейку" для нечестного голосования тем, "кто в танке".

VORON писал(а) Thu, 20 February 2014 13:43Судить - это совершенно другой разговор и уровень ответственности, чем поставить 3 галочки напротив походов. Мне кажется, что из тех, кто ставит оценки в народном голосовании, сам отчет читают не больше половины. Вот у нас отчет под №1, и мне кажется, что минимум половина голосов обусловлена именно этим фактом. )))Т.е. для "безответственных" организаторов, не сподобившихся стать судьями, сделаем лайт-голосование? И сколько их будет (даже с учётом тех, кто нормально судит)? Правильно, 3 десятка меньше сотни. Слишком маленькая выборка для номинации "приз зрительских симпатий". С пользователями соцсетей идея гораздо интереснее. Там неизбежно будут и так присутствующие технологии пиара и "соревнования" в количестве друзей, но хоть не будет обиженных зрителей, с чьих IP уже кто-то из его "близнецов" проголосовал.

VORON писал(а) Thu, 20 February 2014 13:27Есть предложение делать так: каждому автору отчета дается право голоса в текущем и последующих конкурсах. E-mail и ФИО известны, можно рассылать логины-пароли туда. Голосовать за самих себя нельзя. Сразу убивается много зайцев, особенно в части накруток и конкурсов пиара (а не походов).Вообще-то организаторам походов (не авторам отчётов) даётся право быть судьями конкурса. Не все, правда, этим пользуются. И как раз там за себя голосовать действительно нельзя. Возможно, честнее будет отказаться от "зрительского голосования" вообще, раз не можем его сделать нормальным. В общем-то и судейское голосование последние 2 года перегружено кучей оценок. Есть и там о чём подумать.