AS

VORON писал(а) Sun, 23 November 2014 10:062.1" - уныло! Особенно за такие деньги. Меньшая ширина = большее давление на грунт. На хороших, твердых поверхностях это плюс. На слабых грунтах минус. Но, разница не так значительна в ширине, как обычно различается вес ездоков, 50-100 кг, а это совсем разные условия по сцеплению покрышек.

Alex HiNT писал(а) Tue, 25 November 2014 13:46 Ну да, но для скорости примерно 30 то эти проценты верны ? Мне вот кажется что нет. Но только для конкретного велосипедиста и велосипеда. Эти проценты могут быть верны, если измерены на изначально отличном велосипеде с правильной низкой посадкой, и как следствие, высоким аэродинамическим качеством в целом. Тогда добавление любого парусного элемента будет очень сильно влиять на результат. А, если, допустим, еду на своём МТБ в высокой посадке, то наличие или отсутствие крыльев не почувствую, так как качество и так плохое, и его некоторое ухудшение будет трудно заметить на общем фоне. Тут думаю такая же ситуация.

Alex HiNT писал(а) Tue, 25 November 2014 09:44 Да, согласен. Но и 22% как-то много кажется. Это что если я еду без ветра 20 км.ч., то крылья забирают примерно 40 вт мощности ? Бред, по-моему. Тут народ от динамо втулок на 6 вт плюется. Что-то не так в этих расчетах. Аэродинамические потери зависят от скорости набегающего потока. Поэтому и кажется бредом. Переведя их в проценты, взятые из конкретной скорости брать эти же проценты для всего диапазона скоростей не совсем правильно.

ProteKtor писал(а) Tue, 25 November 2014 11:14 Заметил, что у Оптимуса откручивается нижняя гайка. Даже если её сильно затянуть, через 10 готовок она ослабевает. У меня не откручивается, но даже при закрученной гайке сама горелка прекрасно вращается в корпусе на оси.

TarasB писал(а) Mon, 24 November 2014 16:55AS писал(а) Mon, 24 November 2014 16:51 использование разных ездоков позволяет отделить влияние ездока от велосипеда. Имея вася + вася(с крыльями) ты отделишь только крылья. А имея вася+вася(с крыльями)+петя+петя(с крыльями) ты оценишь еще и влияние васи и пети на велосипед. А, ты к тому, что для каждого ездока будет свой % влияния крыльев. Это да, то есть надо проводить для каждого человека множественные испытания. Да, точно так.

TarasB писал(а) Mon, 24 November 2014 16:46AS писал(а) Mon, 24 November 2014 16:37 По программе эксперимента должны быть несколько ездоков на вариантах с крыльям и без крыльев, тогда эксперимент будет более чистым. При однократной поездке очень велика ошибка из за статистического разброса. Разные ездоки только усугубляют разброс. Нужен один ездок на одном велосипеде. И чтоб по очереди 10 раз то с скрыльями, то без. А вообще хрень это, аэротруба нужна. использование разных ездоков позволяет отделить влияние ездока от велосипеда. Имея вася + вася(с крыльями) ты отделишь только крылья. А имея вася+вася(с крыльями)+петя+петя(с крыльями) ты оценишь еще и влияние васи и пети на велосипед.

TarasB писал(а) Mon, 24 November 2014 16:34AS писал(а) Mon, 24 November 2014 16:32 Для верности нужно еще разных ездоков посадить, дабы выяснить влияние самого ездока на результат. С разными ездоками будет разный результат, зависящий лишь от ездока. Так что ничего ты про вред крыльев не узнаешь. По программе эксперимента должны быть несколько ездоков на вариантах с крыльям и без крыльев, тогда эксперимент будет более чистым. При однократной поездке очень велика ошибка из за статистического разброса.

PaaLadin писал(а) Mon, 24 November 2014 15:49 Да обод наверняка к покрышке по таблице не подходит, вот и разорвало. У меня на тестовом Winora таже фигня была. Обод-покрышка на 2 еденицы отличались, в магазине-то надуто стоково половину давления, а я дома до нормального довёл... ну и выдавило корд из обода и камеру за ним распи... распёрло. Камера Schwalbe, покрышка Schwalbe. Это немножко мифы. Нормально встают покрышки от ~ 1.5 обода, до 2.5 его размеров. т.е. На обод 21 внутри, 25 снаружи нормально одевается как 37мм покрышка, так и 54 мм. Шире уже подламывается. Уже обод коцается при езде по гравию. То, что у тебя при сборке выдавило камеру - невнимательная сборка, нужно перед накачкой выравнивать покрышку на ободе, иначе будут такие косяки из за того, что бортировочный шнур не вошел нормально в зацепление с крюком на ободе.

TarasB писал(а) Mon, 24 November 2014 16:25Для достоверности надо побольше испытаний, что-то больно дохренительная разница из-за крыльев выходит. Для верности нужно еще разных ездоков посадить, дабы выяснить влияние самого ездока на результат.

boras писал(а) Mon, 24 November 2014 14:08Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 24 November 2014 13:48Все делалось проще, имеем 6% спуск длинной в 1,5 км. Суть опыта, сьезжаем с одной точки по инерции, в одной посадке, не крутя педалями. На велокомпе фиксируем максимальную скорость. Без крыльев было 32, с крыльями 29км/ч. "Физики", блин! Движение по инерции есть равномерное прямолинейное движение! I-ый закон Ньютона! Какая тут инерция? Действие силы тяжести и аэродинамика. Автор же не пишет, что предварительно разогнался перед спуском. Просто неправильно сформулировал условия начала эксперимента. Суть позитивного опыта это не изменяет. upd: очепятки

SalaVilaVat писал(а) Mon, 24 November 2014 11:34AS писал(а) Thu, 13 November 2014 12:56Кстати, продал я свою альфину 11 ....... И что теперь? ну, теперь я вот собираю, система едет, остальное уже есть.

dimas000 писал(а) Mon, 24 November 2014 12:32 тоже подумал на стакан. плюсую оратора выше, осмотреть бы Может еще просто песок в стыке чашки и рамы быть, окисел солевой. Вариантов много, обычно после полной разборки проходит, если нет дефектов металле. Сами чашки тоже могут быть треснутые.

RusRider писал(а) Mon, 24 November 2014 08:47Щёлкает в рулевой на кочках, полуинтегрированная (зиро стек). Разборка-смазка-сборка не помогает. Что делать? чашки вынь и осмотри стакан на предмет трещин. У меня рама несколько месяцев трещала, а потом треснула по сварному шву.

3 район писал(а) Sun, 23 November 2014 02:22 Вроде, как наоборот: без плюса надежнее (со слов AS) - не нужно беспокоится за изгиб шланга. Изгиб шланга тут в рамках удобства Картинки У обычной сильнее торчит - можно отломать. У плюса - сразу штанг. У обычной можно балон относительно горелки ставить на распрямляя шланг в прямую. У плюса надо обязательно шланг разогнуть в ниточку, иначе регулировать невозможно - шланг очень жесткий. Если как на картинке, то регулировать не получится нормально. У обычной ручка относительно близко, вывод вбок, надо учитывать при ветрозащите. У плюса просто просовываешь шланг и все. Как следствие - удобнее, и регулировка дальше от котелка, иногда важно. Тут +/- взаимно перекрываются. Я не могу сказать, что одна лучше или хуже относительно другой. интересность заметил, у меня насос: а у обычной клапан ровно вперед смотрит. Интересно, это они дизайн просто улучшили, или от плюсовости тоже зависит? Ryzhaya, когда будете горелку забирать - смотрите на то, какого года горелка. На сайте оптимуса написано что ранние модели (~2010) года, что ли, имели некоторые баги по протеканию, там указано какие и в каком месте нужно смотреть. http://www.optimusstoves.com/fileadmin/user_upload/optimus/Downloads/Optimus_Recall_FAQs.pdf

ForceMajor писал(а) Tue, 18 November 2014 14:00 4. Сделано в России. Список номинантов. Компания Triton Bikes, Москва http://vk.com/tritonbikes http://tritonbikes.com За других не берусь судить. Но конкретно эта команда награду получить имеет полное моральное право. За несколько лет организовали реальное производство титановых рам по индивидуальному заказу. От заказа проката на стороне, до фрезеровки и точения деталей тут, и последующей сварки с обработкой. Да, у нас есть Титан-НН, есть Рапид-Титан. Это старые, уважаемые фирмы, с крупными заказчиками и некоторой долей индивидуальных заказов. И построить фирму, что бы тягаться с ними по качеству, и при этом обеспечить индивидуальный подход - дело очень непростое. Они выросли с оборонки, на мощностях, а тут все с начала.

AlexCrazy писал(а) Sat, 22 November 2014 11:59а по итогам, что сейчас достойного на найнер есть, кроме ice spiker? Extreme 294 https://www.bike-components.de/en/Nokian/Extreme-294-Draht-Spikereifen-p3571/ ну и та же швальба, она похоже сейчас безальтернативна.

Ryzhaya писал(а) Sun, 23 November 2014 00:22 Зелененькая, в том смысле, что симпатичнее красной. Надавить - надавим, за то самопроизвольно не открутится, хоть что с ней делай и куда угодно пихай. А уплотнитель не вылезет совсем, если 2 недели подряд растворителем кормить? Там же нет в комплекте прокладок, только смазка? Крышку можно от другой бутылки взять. В общем посмотрите, мне именно крышка не понравилась. Прокладка вылезла как это не странно на штатной крышке для бутылки, она из белого силикона. На горелке ничего не заметил. Прокладки в комплекте есть, пара штук основных снашиваемых, которые на оси регулятора и шланге. Я к горелке сразу полный ремкомплект заказывал, он недорогой относительно, но там есть почти все что может потребовать замены.

Ryzhaya писал(а) Sun, 23 November 2014 00:11 У Оптимуса бутыль зелененькая. Да, зелененькая. Там крышка такая, надо ооочень сильно давить сверху при отворачивании, перестарались они с защитой от детей. Я брал мелкую. а МСР красную наоборот, большул "литр" = 870 мл до отметки максимального залива. Если насос не снимать то не критично. и еще там уплотнитель от залива 646-го растворителя в бутылку набух сильно, но потом вернулся когда высох, через месяцок. На растворителе работает нормально, тоже проверял =)

Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 23 November 2014 00:02AS писал(а) Sat, 22 November 2014 23:57 А по багажнику такой информации в тех тестах не было? нет, там только были еще рамы с каплевидным профилем, но тоже разница не существенна была (даже 5% не набирало), основное сопротивление велосипедист создает как ни крути... Да, замечал. Собирал я себе такого монстра в 2005 году: от посадки + покрышек имел 3-4 км/час прироста скорости. Т.е. так крейсерская была около 27, стала около 30.

terra писал(а) Sat, 22 November 2014 23:55 Не сталкивалась за 8 лет На первой газовой горелке тросик заломился немного, хотя на качество горения никак не повлияло. Только для мультитопливных, у которых регулировка идет непосредственно в испарительной камере. У меня луноход тоже не закусывало. =) Касается тех, кто с прямым регулированием, типа нова+, нова. Возможно на примусах это место из другого сочетания металлов, поэтому не закусывает. VORON, а ты с таким сталкивался на своих? Я на оптимусе ловил ситуации, когда закрывал не сам на стоянке.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 22 November 2014 23:54я где-то читал что велофляжка на раме при 30км/ч отнимает 5вт из-за создаваемых завихрений, причем делали это в аэротрубе... Самый идеал это крепеж за седлом, второе место горизонтально на лежаке закрепить... Давно снял любые держатели с велосипеда. Перешел на гидратор. Во первых удобнее, во вторых аэродинамика лучше (не поднимаешься верх) и не теряешь в средней скорости из за необходимости доставать баночку с рамы, и соответственно, медленнее ехать при этом. А по багажнику такой информации в тех тестах не было?

3 район писал(а) Sat, 22 November 2014 23:47Вот какая петрушка получается: у одних тросик, у других - закуска! и спирт! закуска без спирта не катит =) Со спиртовкой (из шведской полевой кухни) тоже есть засада. Если её затушить одеванием крышки, и потом сразу завернуть, то открыть будет практически невозможно - крышку присасывает как в консервах.

Nodens писал(а) Sat, 22 November 2014 23:27800 саморезов это вам не в тапки срать. А аффтар объявы на авито пусть свои 50 саморезов себе в задницу закрутит специальным оборудованием Я такие делал в 2002 году на первом МТБ. Купил петрошиновские Л-346/347 и шиповал. НЕ удалось решить проблему с тем, что саморезы-клопы прожевывали камеру со временем. Вкладывание второй особо не спасало. Решение, конечно, дерьмо полное. Но каждый больной велосипедом через это проходил, либо был наслышан. Ездил на шиповке Эктрим 294, неплохие были покрышки, но продал т.к. выехал буквально 3-4 раза по гололеду, а в остальное время отлично перемещался и так, на обычной резине.

TarasB писал(а) Sat, 22 November 2014 23:41 http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html кажется мы повторяемся я это уже приводил и даже цитировал пару страниц назад. Помню на бирота.ру или подобном ресурсе была другая статья на эту же тему, может на форуме велопитера/веломании/велороада, не помню, найти не могу, может в ЖЖ Норкоромана, но журнал того, не доступен.

Karel писал(а) Sat, 22 November 2014 23:40 Эх, была бы лишняя штука-полторы баксов и место где хранить всю троицу... Жизнь человека - поиск путей решения. Можно один разбирать, снимать педали, колеса, руль - будет компактно, там что влезет под кровать на время зимнего или летнего хранения. Я велосипеды храню на стойке: http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/topeak-dual-touch-bike-stand/rp-prod28862 Когда брал она почти 5к стоила, но вещь хорошая. С квартиры в квартиру таскаю за собой, ставится в любом месте без повреждения полов и потолка.