VORON

А вот с дугами вообще интересно. У DAC есть 3 активно используемых серии дуг: Pressfit - универсальные, недорогие. Featherlite NSL - универсальные, легкие, дорогие. Featherlite NFL - ультралайт (не для экстрима). Так вот, компания Hilleberg во всех палатках использует дуги NSL. Они одобрены для экстрима, так что вопросов нет. А вот Fjallraven в более дешёвой «легкой» серии использует NSL, а в более дорогой «экстремальной» - Pressfit! Хотя логично было бы наоборот. Выходит, что недорогие дуги Pressfit по мнению инженеров Fjallraven все же прочнее?

Ура! Будем рады видеть!

Справедливости ради, Комбриг написал про Стайку еще несколько лет назад, и всем было пофиг. А обсуждать Хиллеберги тут начали после того, как Ворон себе купил. А что другие скандинавские производители? Тоже очень дорогие, качество примерно на том же уровне. Но справедливости ради, поиск палатки я бы начинал в линейке Хиллеберга, и если там нет нужного, то переключаться на другие марки. Всё же Х. неуловимо более продуманный по сравнению с моим Ф. Например, там более точно подобраны размеры клевантов и колец, что их легко отстегивать. Еще у футпринта там красные клеванты, а у внутренника черные. Когда оба воткнуты в одно кольцо, сразу понятно, где какой. Проволочные рамки в вентиляционных окошках, которые нормально держат форму. И так далее.

Увы, нет. Видел эту палатку с гнутыми дугами. Для любого урагана надо Soulo. Или к этой двойные дуги прикупить.

Нормально, на 2 ночи хватает. Жена просто спит в спарке с ребенком по пояс раскрытая, и ей легкий минус не нравится.

У нас палатка дает +10 °С к забортной температуре, когда внутри трое спят.

В моем случае ребенок - это как раз та причина, по которой бюджет на палатки пришлось увеличить в 5 раз. Сильно выросли требования к разным взаимоисключающим факторам при выборе палатки. Потребовалось, чтобы палатка была и просторной, и ставилась предельно легко в одиночку, и летом в ней было не жарко втроем, и зимой не холодно, и чтобы шальной шторм не поломал, и чтобы вес остался примерно тем же, и чтобы прочность не пострадала (ребенок для палатки бывает страшнее урагана). Даже так пришлось 2 палатки покупать, для вело-лета и пеше-зимы.

Граница целесообразности и логичности в велотуризме проходит по уровню 30 тыр для велосипеда, 25 тыр для фотоаппарата, 10 тыр для палатки, 5 тыр для горелки. Всё, что дороже, - уже нецелесообразно, нелогично и не окупится.

Да ну, ерунда. Доводы из той же серии, что оборудование выше Асеры нужно только для гонщиков, выше SLX - только для уровня чемпионата мира, а в велопоходы отлично можно ездить на "Украине". Средняя палатка Хиллеберг стоит вдвое дешевле хорошего туристического велосипеда (без единого грамма карбона или титана). Когда у человека велосипед стоит за 100 000 рублей, и фотоаппарат столько же, но при этом палатка в 10 раз дешевле, мне это наоборот кажется нелогичным. Если рассуждать об окупаемости хобби, то выгоднее всего вообще никуда не ездить.

Ну, не знаю, у меня после почти всех зимних ночевок либо образуется снег на внутренней стороне внутренника, либо он тупо мокрый, особенно в верхней части и у стенок, куда дыхание попадает. Снег хуже, т.к. он при малейшем шевелении осыпается на спальник. Не раскрывать же всю вентиляцию в -15°, все же хочется тёплого воздуха внутри.

Это смотря сколько мест. Трёшка - нет (у нас одна весит 2,4 кг, другая 3,4), двушка уже может уложиться в 2 кг, однушка - так вообще без проблем. Но за это придется платить сложностью установки в некоторых случаях. Вообще, в несамонесущих палатках нет ничего плохого, исключая уж откровенно экстремальные ситуации, в которых мы не оказывались (и не будем). Мы все наши полусферы распродали и перешли на полубочки, в т. ч. для зимы. Серьезные проблемы с установкой у них разве что на вот такой поверхности наблюдаются: Но и здесь хорошо видно, что люди заморочились с грамотным креплением палатки к поверхности (даром что она полностью самонесущая), чтобы не сдуло.

Дык 4-сезонная палатка так и называется потому что с ней можно ходить круглый год. )) У нашего Хиллеберга в летний период вентиляция и микроклимат внутри, наверно, лучшие из всех палаток, что были до этого (когда жарко - внутри нет духоты из-за большого объема и 2 м2 сетки внутри, когда холодно - можно закрыть всю вентиляцию). Разве что зимой прохладно, не продышать внутренний объем.

Полностью поддерживаю.

Всё равно в палатке 100% влажность, и внутренник зачастую тоже мокрый от конденсата.

Только это не пот, а конденсат из водяного пара. И еще надо будет воздух выдыхать в герметичный пакет. )))

Смотря какой снег. Если хорошо укатанный, то на сликах там будешь, как корова на льду.

Да не. На скоростях 25+ низкая шоссейная посадка всё же решает.

Да ну, фигня. С 3-сезонной палаткой зимой там разве что от безденежья ходят. А у 4-сезонных обычно либо тент прилегает к земле (и подсыпается снегом), либо (реже) есть юбка. Я в позапрошлые выходные немного перестарался с подсыпанием снега по периметру палатки, пришлось вентиляцию тента открыть, а то дышалось тяжело. добавлено 1 минуту спустя

Халявщики. ))) Вон, в декабре днём мокрый снег и 100% влажность, ночью в палатке 100% влажность и конденсат по стенам (палатка на финише становится на 1 кг тяжелее, чем была на старте, — сам проверял). Солнца ессно никакого нет.

Увы, чудес не бывает. Хочешь большой внутренний объем при небольшом весе - готовься платить. Хорошо, если только деньгами. К слову, в осеннем тесте палаток немецким журналом Outdoor (это те, кто ломает палатки вентилятором) максимальную ветроустойчивость показала именно полубочка от Fjallraven: https://drive.google.com/file/d/0B17jT4Rhg7N0MDA3bHdqYlFfLW8/view?usp=sharing Но она именно что тяжелая, небольшая и сделана из убер-дубовых материалов.

К слову, я когда стирал свой пуховый спальник, то несколько задолбался его запихивать в таз с растворенной в воде пропиткой (уже после стирки). Впихиваю его в таз, а 3/4 спальника тут же вылезают наружу с другой стороны. Чтобы спальник коснулся воды и тут же утонул в ней, как губка, - фиг там был. Да навряд ли там от пропитки что-то кардинально поменяется. Честно говоря, я не очень хорошо представляю себе, как с пухом ходят в многодневные зимние походы, когда в палатке каждую ночь 100% влажность, и спальник просто не может не набирать влагу с каждой ночевкой. А в случае с синтетикой той же теплоты - не очень хорошо представляю себе, как ее перевозить.

Вот обзор этой самой палатки: https://www.risk.ru/blog/212377 Автор брызжет кипятком и говорит о том, что пошел бы с ней в Больши Горы, не моргнув глазом. добавлено 1 минуту спустя По ТТХ особо никакой лайтовости не вижу: https://www.bike24.com/p2230141.html Inner tent: 20D Nylon RipstopOutside tent: 50D Polyester RipstopFloor:70D Nylon approx. 2600 gram (manufacturer's specs)

Кимбер просто живёт в черно-белом мире. ))) У него либо -30 °С с ветром 30 м/с, либо можно спать под ёлкой, накрывшись куском полиэтилена.

Палатка-то целая по итогам осталась. В описании видео с Эльбруса написано, что оттяжки у чуваков были, но их порвало ветром. При этом сдвоенная оттяжка Хиллеберга выдерживает 2x80 кгс. Возникает вопрос, что за ураган у них там был, и выдержала бы там какая-либо другая палатка. Боюсь, что ты рановато стал делать далеко идущие выводы, учитывая, что на видео нет других целых палаток. Так-то фото-видео сломанных палаток можно найти для чего угодно, вон даже у капитальных домов крыши срывает. Вот, например, на вид прочная палатка (33 тыщи стоит, кстати). Было: Стало: В Великобритании осенью шторм проходил, чувак-админ группы фанатов Хиллеберга созывал на гору всех, кто готов рискнуть палаткой. Вот кому-то придется ремонтировать свою. Вообще, я замечаю, что у ряда владельцев прочных палаток (в частности, Хиллебергов) срывает башню. В инструкции даже к самой прочной палатке написано: "при постановке лагеря выбирать наиболее укрытое от ветра место". А нет же, они целенаправленно прутся в заведомо плохую погоду на наиболее открытое место, желательно, на вершине какой-нибудь скалы. Личные наблюдения.

Вот чуваки с 2 Хиллебергами попали в шторм с порывами до 38 м/с. Маленькая прочная полусфера и полубочка на 1 дуге. Сам суди, с какой стороны там что дует... Кагбе штурмовые палатки - это маленькие полусферы/геодезические, часто даже однослойные. Если чуваки на штурм Эльбруса пошли со здоровой полубочкой и не озаботились хотя бы двойными дугами - ну дык молодцы, хвалю. Я так понимаю, что высоко в горах и сильно больше 30 м/с может дуть.