Константин Шемяк

Махровый писал(а) Sun, 14 August 2011 11:59По Е-18 (7) разве можно на веле?На некоторых участках можно, на некоторых нет. Надо смотреть на карту, чтобы знать о них заранее, и на знак "Автомагистраль", чтобы знать о них, когда уже надо сворачивать Но я полностью поддерживаю, что интереснее ехать не по Е7.

Dr. Murnieks писал(а) Sun, 14 August 2011 10:37учитывая, что у меня в основном работает задний переключатель и львиная доля переключений приходится на него, далее, шоссейная цепь "заточена" именно под шоссейную кассету не логичнее было бы начать с нее? А система как нибудь это переживет. Ну а если не пойдет, тогда перейти на горную цепь. Ну можно и так. Я имел в виду, что если всё равно будет испробовано обе цепи, то начать логичнее с той, которая уже есть Обычно как раз ради переднего переключения разные сложности придумываются, заднее-то и так давно уже работает лучше некуда.

Grizzly писал(а) Sun, 14 August 2011 13:59Всем доброго времени суток! Сначала хотел задать вопрос технический, но потом передумал и решил пока ограничиться теоретическим. Люди добрые, пожалуйста, дайте ссылку на толковый теоретический материал о классах велосипедов и их устройстве? Очень желательно наличие в статье жаргонных сокращений/вариаций, так как народ, как выяснилось, иногда обзывает одинаковые вещи совершенно по разному. Заранее, спасибо. P.S.: Извиняюсь, если повторяюсь с вопросом и такой материал уже есть на форуме. Ушел искать... Да, по запросу "типы велосипедов" много вылезает вот например статья (одна из многих): http://agbike.spb.ru/select/type.html Ещё есть печатная книга "Современный велосипед". Лично моё мнение - её раздел про технику содержит жуткий процент слива всего худшего, что выливалось несколько предыдущих лет на велофорумы. Остальные разделы книги (не про технику) нормальные. А в каком смысле вопрос или материал "теоретический"? Он как раз совершенно практический.

bruho писал(а) Sun, 14 August 2011 10:03Но при попытке купить билеты на поезд оказалось что билеты на человека+велосипед стоят каких то невообразимых денег((( В итоге попсово доехали на маршрутке хельсинки-питер. Действительно ли так дорого перемещаться по финляндии на поезде с велом? Цены на железнодорожные билеты в Финляндии фиксированные (в смысле, не как на самолёт, когда билет на один и тот же рейс может стоить сильно по-разному) (иногда бывают небольшие скидки при покупке сильно заранее или большой группой). Так что вас не обманули Да, поезда изрядно дорогие

Kimber1 писал(а) Sat, 13 August 2011 19:53Константин Шемяк писал(а) Sat, 13 August 2011 19:36Троса - ниоткуда не возьмётся. Переключателя - возьмётся из-за того, что трос тянет его за другое плечо. Именно в этом варианте другого плеча не видно.Его не сразу видно. Оно чуть меньше за счёт того, что точка крепления оказывается чуть ближе к шарниру параллелограмма. Я таким образом ездил с девятерными манетками и восьмерной кассетой. (Захотелось горные дуалы попробовать, когда их только выпустили, прямо на том восьмерном, что имелось.)

Dr. Murnieks писал(а) Sat, 13 August 2011 18:56если в трансмиссии Shimano 3*10 XTR 2011 заменить горную кассету на шоссейную, например на Dura Ace CS-7900(10) 2011, какую цепь предпочтительнее ставить горную или шоссейную, естественно Shimano, учитывая, что они не одно и то же? Шимано "не гарантирует" ни один вариант. Сомневаюсь, что кто-нибудь из здешних успел попробовать оба и сравнить. Так что попробуйте и ту, и другую, и расскажите здесь Я бы начал с горной, потому что она у Вас уже, видимо, есть

Змей Гуревич писал(а) Sat, 13 August 2011 15:44доложил я это на круглом Столе... и что? никому не надо .Всё равно респект. Может, об этом никому в соответствующих кругах вообще в голову мысль не приходила, а после доклада - пришла. Или, опять же, на этот доклад можно как-нибудь ссылаться в будущем.

Kimber1 писал(а) Sat, 13 August 2011 18:29Не могу понять, как нестандартное положение тросика поможет переключать 10-м пистолетом по 9-й кассете. Откуда возьмется иной шаг перемещения троса?Троса - ниоткуда не возьмётся. Переключателя - возьмётся из-за того, что трос тянет его за другое плечо.

tohoto писал(а) Sat, 13 August 2011 12:10(неоформленный поток сознания вырезан ) Есть два известных способа использования Камповских пистолетов с шимановскими колёсами: 1. Можно просто поставить колесо с шимановской кассетой на столько же звёзд. Разница в общей ширине кассеты - 2мм; если выставить переключатель по средней позиции, то отклонение на крайних звёздах будет меньше 1мм. Работать будет, хотя потребуется большая точность настройки. 2. Если тросик присоединить к переключателю, как на этой картинке: То: Комбинация "девятерной Камповый пистолет + шимановский переключатель" переключает восьмерную шимановскую кассету. "Десятерной камповский пистолет + шимановский переключатель" переключает девятерную шимановскую кассету. Переключатель должен быть обычный шоссейный (не Dyna-Sys и не Shadow). Я так ездил с девятерными камповскими ручками, работает вполне чётко.

lebedun писал(а) Thu, 11 August 2011 09:403. Наличие или возможность установки крыльев. Это отметает шоссейники. Что-то частично закрывающее на них поставить можно, но полноразмерные крылья - почти никогда. lebedun писал(а) Thu, 11 August 2011 09:40С одной стороны, хочется ездить быстро и по асфальту - вроде как надо шоссейник.Преимущества шоссейника проявляются, когда надо ехать достаточно долго и достаточно быстро. В городе это почти никогда не реализовать. Городская езда - это больше разгонов-торможений, объездов, перепрыгиваний. У меня по городу на байке (на сликах) получается иногда быстрее. Плюс на байк можно поставить широкие шипованные покрышки и ездить зимой. lebedun писал(а) Thu, 11 August 2011 09:40бюджет предполагается в районе 20к рублейМуки выбора это сильно ограничивает купите на осенних распродажах самый обычный байк известной фирмы, начните на нём ездить, со временем станет понятно, что нужно. Да, под рост 191 возможно придётся поискать. Вес 100 кг находится в пределах расчётного; все велосипеды начального уровня делаются с примерно одинаковым запасом прочности, так что принципиально "более прочных" за 20к не будет.

alone_runner писал(а) Sat, 13 August 2011 01:23Будет работать 10-ти скоростной пистолет с 9-ти скоростной кассетой??Подключенный к переключателю обычным образом - нет. Шимановский десятерной пистолет будет нормально переключать девятерную кассету с шимановским переключателем (не Dyna-Sys и не Shadow), если тросик пропустить в "Position-B": Так что если есть шоссейный десятерной шимановский привод, и только девятерная кассета, то совместить их можно. (Хотя лично я не вижу в этом смысла, в том числе и экономического.) Это не будет работать с кампаньоловской или срамовской парой "манетка + переключатель". Всё, что можно получить при помощи нестандартных положений троса, перечислено в табличках здесь: http://www.ctc.org.uk/desktopdefault.aspx?tabid=3946

marm писал(а) Thu, 11 August 2011 17:09Хм, а точно он сдается внаем?Если закрыт на ключ, то да.

Поздравляю с успешной поездкой и с богатыми впечатлениями Маленькое исправление: это озеро называется по-фински Saimaa, по-русски обычно записывается Сайма. Но точно не СаймО

AS писал(а) Mon, 08 August 2011 01:13Остальные фото - https://picasaweb.google.com/lh/photo/h6liqKCKsD1zraCeUQSMYg?feat=directlink Положения собачек сняты на передачах с 11 по 7-ю, но кажется с там дубли сделал. Из интересного - храповиков (роллеров) во втулке аж 4-ре штуки. На внешняя зацепления с корпусом втулки работают только 2, остальные внутри механизма, обслуживают подключаемые ступени. Количество ступеней по моим прикидкам от 3-х до 1-й, в зависимости от передачи.AS, снова спасибо за разбор! пошёл думать по числам и по фотографии, какая передача как работает (интересно чисто ради искусства!)

billybonse писал(а) Sun, 07 August 2011 19:19Теперь при отпускании рук при езде, велик тащит влево; а при торможении передним тормозом, наоборот, вправо. Что это - из-за восьмёрки или вилку повело?"Тащит" из-за того, что колёса несоосны. Это может быть из-за погнутой рамы, погнутой вилки, или криво поставленного колеса. Восьмёрка на колесе не может привести к "ведению" вбок.

marm писал(а) Mon, 08 August 2011 16:06- поехали в лааву на севере озера Матилданярви. Лааву видимо совсем недавно перестроили, стоит новенькая и закрытая на ключ. Туалет «встроенный» в дровяной сарай тоже закрыт на ключ. Ключ нигде не нашли. Пришлось заночевать в дровяном сарае Это домик, сдаваемый внаём (за деньги), в определённом месте можно было заплатить и получить этот ключ А вообще маршрут вы выбрали отлично Я бы ещё в Ханко заехал, может быть за счёт участка Kemiö - Turku, но это уже дело вкуса!

Terra Nova продолжает экспериментировать с кубеном, пока что в продажу эти эксперименты, насколько я знаю, не поступают, но на выставках демонстрируются: Типа двухместная, с тремя дугами, и 880 грамм. Ну мы понимаем, что у любой палатки можно сделать на 10% тоньше трубки и материал, и она станет весить на 10% меньше. И так несколько раз Пока непонятно, рабочая ли это конструкция от ТеррыНовы. Наверное вскоре узнаем.

AS писал(а) Fri, 05 August 2011 14:40Верхние, с 7-й через прямой привод, нижние через редуктор.Йессс, моя гипотеза подтверждается старый конь борозды не испортит AS, то есть я правильно понял, что в каждой из передач 7, 8, 9, 10, 11 - момент передаётся только через одно повышающее планетарное кольцо? В таком случае их должно быть пять разных? типа, как в восьмёрке их три для передач 6, 7, 8? или я чего-то не догнал? Помню, какая была захватывающая деятельность - разобраться, как работает нексус-семёрка (Правда, после неё мне уже лень разбирать другие втулки, достаточно у других спросить )

AS писал(а) Thu, 04 August 2011 15:35У 11-й отношения: Gear Ratio 1 0.527 Gear Ratio 2 0.681 Gear Ratio 3 0.770 Gear Ratio 4 0.878 Gear Ratio 5 0.995 Gear Ratio 6 1.134 Gear Ratio 7 1.292 Gear Ratio 8 1.462 Gear Ratio 9 1.667 Gear Ratio 10 1.888 Gear Ratio 11 2.153 Я прикинул, получается что редуктор повышает на 1.89: Передача 2-6 Передача 7-11 К-т пердачи 0,6810 1,2920 1,897209985 0,7700 1,4620 1,898701299 0,8780 1,6670 1,898633257 0,9950 1,8880 1,897487437 1,1340 2,1530 1,898589065 А рассуждая дальше, придем к мысле что 1/0,527 (1-я) = 1,897533207 =) Я тут тоже порассуждал. Не стыкуется, что редуктор повышающий. В этом случае три остальных кольца должны понижать, и как тогда получается передача 5? Она явно не одноступенчатая, потому что планетарную передачу с отношением 0.995 - таким близким к 1 - не сделать компактно, понадобится очень много зубов. К тому же в этом просто смысла нет. Так что передача 5 - двух (или более) ступенчатая, и редуктор на ней задействован. Потом я вспомнил, что в восьмёрке понижающий редуктор, который задействован на передачах 1-4, как раз понижает на те же самые 0.527. (Для технофилов: точное отношение = 49/93, получается, когда обод с 84 зубами крутит планетарное кольцо, а солнце 48 зубов неподвижно. Кольцо зацепляется за обод шестернями с 22 зубами, и за солнце - с 14 зубами.) Может, в 11 ровно те же самые звёзды? Тогда получается, что на передачах 2-6 задействованы две ступени, на 1 и 7-11 одна. Но у меня втулки этой нет, посмотреть и проверить не могу

adrlzar писал(а) Thu, 04 August 2011 20:04надо по весу еще подбирать. разновесные шатуны вращать не айс, особенно когда разница значительна.Расскажите, как Вы почувствуете, что шатуны разного веса? Особенно такую, какая на практике может быть у двух левых шатунов под квадрат?

chekh писал(а) Thu, 04 August 2011 19:22Купил велосипед Giant Suede City, сорвал резьбу на левом шатуне, когда вкручивал педаль. Нужно ли заказывать такой же шатун или можно поставить какой-нибудь другой из доступных в России?Можно поставить любой другой с таким же креплением на ось. (Ну и ещё хорошо бы такой же длины ) У этого велосипеда шатуны с креплением "на квадрат". Это частый стандарт, очень возможно что в какой-нибудь веломастерской продадут отдельно левый шатун.

dr_TPig писал(а) Thu, 04 August 2011 17:05Про стурми я честно говоря не нашел вменяемой информации, хотя одна втулка мне понравилась но насколько я понял они очень тяжелые 1860г согласно производителю - это только чуть больше, чем Alfine. Но у XRD особенность: прямая передача - самая нижняя, остальные семь повышают. Поэтому, чтобы получить нормальные передаточные числа, нужно ставить переднюю и заднюю звезду едва ли не одинакового размера Такое очень удобно для велосипедов с маленькими колёсами (складными, например) - не нужна огромная передняя звезда. А для обычных это, пожалуй, большой минус.

n1ko писал(а) Thu, 04 August 2011 14:52я слышал, что у камповских цепей шаг чуть меньше чем у всех остальныхЁпрст, ну зачем такое на технофоруме писать? прикиньте, какое будет доверие к следующим постам? Подвесьте хоть раз камповскую цепь на гвоздик вместе с любой другой...

dr_TPig писал(а) Thu, 04 August 2011 09:14про шиману писано много про срам мало или почти ничего. Неужели такое г?Нет - просто меньше объёмы производства.

AS, спасибо за шимановскую схему восьмёрки! У меня сохранена даже чуть более подробная схема на немецком, но приятно иметь и прямо от производителя. AS писал(а) Thu, 04 August 2011 14:07Если принять что солнечная шестерня = ступень, то их там 6. в 8-ке их 4-ре. НО это термин не правильный, как мне кажется. Т.к. ступень подразумевает последовательное включение, а тут это не так. Я бы назвал их по честному - редуктора и передачи =) Для восьмерки получается, что работает либо 2 ступени (1 или 1+2,3,4) либо включается прямая передача (вместо 1 редуктора) и работают 2,3,4 (или нет, тогда просто прямая). Т.е. получается 2 ступени.Именно так. Солнечная шестерня - одно дело, ступень - другое. (Типа, как выше говорили - в срамовских втулках солнечных шестерней может быть 1, 2 или 3, но все непрямые передачи - всегда через одну ступень.) AS писал(а) Thu, 04 August 2011 14:07В 11-й сделано похоже. Когда включена 7-я передача на педалях заметно, что срабатывает сначала один храповик (мягко, много свободного хода), а потом подцепляет второй (более жестко). На 6 и ниже передачах схватывает сразу жестко. Т.е. получается, что первая передача не выключается, но добавляется повышающий редуктор, который прокручивает механизм, т.е. в работе опять 2 ступени, а первая крутится в холостую. Свою 11-ю я уже разбирал, но вникать в устройство времени как то не было - нужно было ехать.Будет очень интересно посмотреть. Я, честно говоря, объяснения не понял. На каких передачах работают 2 ступени? Вторая ступень может только понижать (как на восьмёрке), или и повышать тоже?