dimas000

upd: http://maps.google.com/maps/ms?msid=210568881638050713969.0004b1b5e6358a38c4283&msa=0&ll=59.93472,30.456848&spn=0.190576,0.617294 - вот, рисуем тута собственно, навеяно вот этой темой - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=171208 люди, не катавшиеся раньше по дорогам города, доходят до того, что готовы заказывать газели и идти на прочие извращения. посему возникла идея эдакого путеводителя по тротуарам-паркам-скверикам, в рамках которого мы бы совместными усилиями проложили маршруты, соединяющие разные районы города. идея не нова, конечно, вот в вышеупомянутой теме товарищ Костя дал ссылку на подобную карту на яндексе. вот - http://maps.yandex.ru/?um=lAcnV4Vetp-QRfdO8B1Rzd4P00zt8ka8 - возможно, были и еще какие-то проекты в этом роде, в таком случае не поленитесь ткнуть носом. для желающих потроллить на тему того, что по тротурам ездить запрещено/не стоит/неприлично/etc есть вот эта тема - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=170600 - там гораздно вкуснее))) для остальных на всякий случай поясню: проект, разумеется, ориентирован прежде всего на начинающих и не уверенных в своих силах байкеров, у которых (внезапно) тоже может возникнуть необходимость добраться из одной точки города в другую (а не только поматрасить вокруг дома), но которых опасно выгонять на проезжую часть какого-нибудь Лиговского проспекта (и которые сами туда ни за какие коврижки не полезут). я не говорю, что ездить по тротуарам - это хорошо (или плохо) и никого к этому не призываю. большинство из нас в меру комфортно чувствует себя на дороге и от лавирования между пешеходами удовольствия не получает (скорее наоборот). задумка исключительно в том, чтобы оказать посильную помощь тем, кто другие варианты пока что не рассматривает в силу опасности для себя и окружющих. для таковых и предлагается подыскать максимально комфортные и безопасные маршруты. что касается технического воплощения, вышеприведенную карту на яндексе можно и взять за основу. сам я яндекс недолюбливаю, но в данном случае киллер-фича - возможность нарисовать кучу треков, да еще разноцветных, да еще обозвать их. так что из знакомого мне пока что лучший вариант. чего не хватает - возможность группового редактирования (править свою карту может только создатель), равно как и возможности объединять несколько карт в одну. про gps-треки промолчу, благо основные улицы своего района все знают (и могут найти на карте) и без всяких треков. ну и организационная сторона дела.... мне это видится как-то так: каждый участник оставляет некую заявку вида Цитата:я, dimas000, завтра-послезавтра исследую и прорисовываю Кировский и Московский районы, а именно: пр. Стачек, ул. Краснопутиловская, пр. М. Говорова, Ленннский пр., Московский пр., ул. Благодатная, пр. Космонавтов, ну и т.д. до бесконечности.... после чего получает в личку пароль от яндекс-аккуанта (в рамках яндекса лучшего варианта не предвидится) и наносит свои изменения на карту. собственно, структура вышеупомянутой карты с разбиением участков на три уровня сложности хороша, но я бы добавил еще четвертый (скажем, черный), чтобы в итоге было как-то так: - зеленый - большой широкий тротуар, дорожка в парке-сквере - желтый - средней ширины или достаточно загруженный тротуар, возможны лужи-колдобины, либо парковая дорожка с потенциальными говнами. - красный - узкий (<1м) или очень сильно загруженный тротуар, либо много ям-луж-колдобин, либо относительно спокойная проезжая часть. - черный - тротуара нет, сильный трафик на проезжей части. на том же яндексе у ломаных линий есть описание, в котором можно расписать более подробно, что да как. вот как-то так. в идеале если человек десять с разных концов города прокатают свой район и парочку прилегающих (основные улицы хотя бы) - уже будет какой-никакой охват. в общем-то, я готов взять такой участок: Стачек - Обводный - Московский - Славы - Лениннский (все что между ними) + немного юго-запада (дальше по Стачек, Петергофское, Ветеранов, etc). самый главный технический вопрос: что можно выбрать вместо яндекса? список требований: - возможность раздавать доступ на редактирование другим юзерам - возможность нарисовать кучу разноцветных линий - описания-комментарии к этим самым линиямм - поиск по адресу и прочие плюшки желательны, но можно и без них если получится, что яндекс с раздачей пароля через личку окажется удобнее всего прочего - надо будет связаться-договориться с автором этой карты - http://maps.yandex.ru/?um=lAcnV4Vetp-QRfdO8B1Rzd4P00zt8ka8 - и править-дополнять уже ее. идеи? предложения? заявки на участие? ЗЫ. для этого даже не обязательно кататься по этим самым тротуарам (если кому-то принципы не позволяют) - достаточно проехаться вдоль них и оценить визуально все это дело.

да у нас весь город в таких препятствиях. да, тема актуальна, просто лично я в последнее время по городу и не катался - то из-за погоды, то еще что. хотя вот недавно съездил заценить правую сторону Славы (если смотреть в сторону Сортировочной etc). докладываю: там не то что не быстрее, там полный ужас. на всем протяжении либо перекопано-закрыто-проезд-по-узкой-тропке, либо приходится петлять по каим-то парковкам и искать неочевидные порой выезды с них, либо по карманам, которые могут быть опять же перерыты и вести в никуда, либо по мокрым грунтам, либо остановка стоит, что хрен объедешь... в общем, проще назвать, где там хорошо. а на левой стороне сейчас осталось, кажись, единственное перерытое место - на углу с Космонавтов, его надо просто по пешеходу обойти. да и то, наверно, скоро дочинят, потому как остальное уже сделали. все хотел проехаться по набережным, да вот как-то не выходит в последнее время

Цитата:P.S. классный маршрут давно хотел бы так проехать, но не потяну (20+90+15) совсем я ослаб что то(( дык матрас же! да и не в дебри едем, железка-то рядом. мб сами-то еще не доедем, если зальет нас нафиг - от какого-нибудь 26-го домой.

погугли по модели навигатора. или в инструкции глянь, если есть. в спецификации должны быть указаны поддерживаемые форматы

реквестирую трек! Цитата:мастер-класс по созданию ледяных скульптур это в сентябре-то? Цитата:Потом будет шуточный конкурс на создание лучшего велочехла для байка из подручных материалов. такой шуточный конкурс некоторые проводят перед каждой посадкой в поезд))

Цитата:Вы можете уехать сегодня, переночевать и в субботу ехать в город с нами своим ходом. )) кстати, выглядит более разумно. потому как с нами ехать - это вам либо в Кокорево на пляже оставаться (11 км), либо в Петрокрепости (28 км). остальное все выглядит непроходимым. соответственно, это максимум два часа пути. а потом либо весь день там тупить (да еще под возможным дождем), либо разворачиваться и ехать куда-нибудь на север.

Цитата:У меня есть жпс (работающий от батареек практически вечно), но я не умею им пользоваться. На нем стоит Навител думаю, разберемся. хотя если осилишь трек загрузить - будет вообще чудесно. Цитата:Но вообще мы медленные - боюсь, не угонимся. да мы и поедем небыстро... с учетом отстающих. Цитата:Кто-нибудь собирается оставаться на ночь и уезжать в воскресенье или это неэтичный вопрос? )) тут выше Скалолазка изъявляла желание, свистни ей. Цитата:От Дубровки до ж/д довольно проблемное место. У меня на аватарке))) да нормальное там место. в первый раз я вообще в сандалях ездил (с больной ногой кроссовки не стал напяливать) - ничего, даже не выпачкался. Цитата:Там можно правее под ЛЭП пройти, попроще будет, нежели форсирование глубоких луж. именно так. под лэп и поедем. да, если верить gismeteo, стоит запастись дождевиками. может состояться мокрорайдинг. ежели будет совсем плохо - эвакуируемся откуда-нибудь элкой

вот блин, я про другое Грузино подумал - http://bit.ly/Osvt6V еще ужаснулся - я туда два дгя ехал, а тут человека за 2 часа собирается)) поназывают одинкаовых деревень! [/offtop]

да, полило там... по ходу, все это дело уже не высохнет, так что выезд переносится ориентировочно на вск.

спасибо, учту. точка 2 мне не по пути, а насчет первой надо глянуть. а вообще этот маршрут рассматриваю в последнюю очередь - остальные поудобней будут. но для чистоты эксперимента сгоняю и туда.

Цитата:- устройство велосипедных дорог в полосах отчуждения ЖД дорог. Тут ничего не обещано. ну, это уже малость не по их части

Цитата:Нет, не годится. Лучше тем же путём, каким приехал. В этой ссылке сразу 3 (!) опасных места выезд на Московское шоссе, въезд и выезд с автозаправки Киришиавтосервис и поворот с Московского шоссе на Витебский пр. Только велосипедистов там не хватало! оно понятно, что не годится. это я пытался проиллюстрировать твою первоначальную затею - на предмет того, что мы друг друга поняли. с учетом моего варианта через улицу Школьную/Пушкинскую должно быть хорошо. от пешемоста севернее киришской заправки и в сторону финишного флажка - вот этой дорожкой предлагаешь выезжать на Московское, верно? выглядит неплохо - что по карте, что по спутнику она проходит под виадуками - стало быть, перебегать ничего не придется, по идее.

Цитата:Только после надземного перехода через Московское шоссе (тот, что после перехода ж/д у станции Шушары) всё равно придётся несколько сот метров проехать по встречной обочине... после перехода железки мне на надземный не надо. вот там где финиш у меня нарисован - там дальше по этой дорожке "полукруглой" и проехать (она двухсторонняя), и вот он мой склад.

Цитата:если в квартире места ну нет? вот прям ваще? выкручиваешь руль и в таком плоском состоянии вдоль шкафа где-нибудь. можно еще педальки какие складные/быстросъемные. или на шкаф... запарно, но оно стоит того.

завести себе тяжеленную цепь мм на 16-18, а лучше не одну. и к ней замок посолидней, а лучше не один))) можно раскошелиться на вовсю рекламируемый тут онгард или вообще какой-нибудь абус гранит, но по-моему 16+ цепь вряд ли кто-то станет ломать. в общем-то, при стационарном размещении масса роли не играет, так что можно хоть якорную вешать с руку толщиной. про тросики забудь вообще

Цитата:Обратно - тем же путём через переходы и на последнем надземном переходе не направо на Витебский, а налево на Московское шоссе вдоль жёлтой стены института Крылова до Дунайского направо и на Витебский (крюк небольшой, но зато безопасно). http://www.gpsies.com/map.do?fileId=nwozcgryxudmxnpn&authkey=2B17F76AD87FAF39F4D44E409987A3E2F7541333928DB232 я правильно понял? обратный вариант вдоль москвошоссе даже интереснее - на Витебский обратно мне не надо, мне надо в Автово, а тут как раз по прямой пилю до Краснопутиловской и по ней далее. там широченный тротуар, так что должно быть все в лучшем виде. Цитата:Не страшное это место. Петля шириной в 1 ряд и отлично видна заранее. Примыкание московского шоссе гораздо неприятнее (при езде из города) - там стоят шумозащитные щиты и до последнего закрывают обзор. ну, если трафик там не сплошной пулеметной очередью, тогда можно не париться, в принципе.

Цитата:Проехал бы так: по Витебскому под ж/д виадук (что не доезжая двух поворотов на петли КАД) - за ж/д виадуком направо на велодорожку (испаганенную в этом сезоне) - .... - налево идею понял, вроде. только не проще ли будет вот так: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=orapmjiqovazqtca&authkey=6A99A9FE9184B15B766E2469A838D0132FC00C590F54BD5A спуститься по лесенке (это же лесенка? вроде была там), потом по надземному пешемосту, потом под Витебским пр. там есть пешеходная дырка, и я попадаю на Пушкинскую улицу, по коей спокойно еду до станции, ну и далее все понятно. Цитата:В город - так же и даже проще. в город если ехать по развязке - там петля с када справа вклинивается, и я автоматом оказываюсь между рядами (или нужно перебегать это место). чем и интересна та голубая пунктирная фигня вдоль железки - она это место тихо-спокойно обходит. по спутнику - что-то серое, возможно асфальт)) завтра поеду на разведку - если будут у кого еще идеи, пишите, по возможности попробую проехать разные варианты и выбрать лучший

ребята, а ЖПС у кого-нибудь планируется?

Цитата:нужна отмена правила о том что в тамбуре можно перевозить только один велосипед, так как оно абсурдное, но тем не менее обозленные контролеры частенько используют его чтобы прицепиться... если речь о проезде в тамбуре толпой - слать их надо в отпуск на йух. я имею право провозить ОДИН велосипед? имею!! а мой товарищ имеет? тоже имеет, чем он хуже меня? а что нас двадцать человек - про это ничего не сказано. каждый имеет право провозить один велосипед, вот и провозит, а до прав других ему дела нету.

а что-то то ли я пропустил инфу, то ли что... ножовкой цепи-то пробовали пилить? интересно, как наша цепка пилится на весу.

ребята, едем в субботу, значится, на 10-38 с финбана. в 12-00 будем на старте. все-таки вставать в шесть утра желания не возникло))) собираемся за турникетами, уже внутри, начиная где-нибудь с 10-00. Цитата:+1 в любом случае, но может с ночевой, костром? а чего там кострить-то? маршурт не для двух дней явно. а для двух дней надо рисовать что-то другое. это во-первых. во-вторых, тащить с собой огромную кучу барахла. потом мыть палатку, обратно все распихивать... да и по ночам прохладно уже - а это означает сто одежек и одеяло... беее и вот еще что - лично мне по уши хватило недавнего новгородского похода, пока что больше не хочется ничего такого. а два дня тем более не оправдывают того количества возни. ЗЫ. ежели вдруг погода хорошая не состоится - в воскресенье не едем, ибо с понедельника теперь работаю, и не хотелось бы первый день на новом месте начинать не выспавшимся. но будем надеяться, что все будет отлично)) ЗЗЫ. legend01, что за байк теперь?

да, элка эта. склоняюсь скорее всего ИМЕННО к этой. быть может, в 12 и поздновато нам стартовать, хотелось бы пораньше, но предыдущая только в 08-22, а ехать к 8 на финбан - для меня это реальный подвиг получается. хотя если купаться не будем, то и нормально... если финиш, скажем, в 22 - у нас 10 часов на 90 км. в походе у меня получалась средняя 16-18 в движении. а тут надо будет продвигаться на 9 км за час со всеми возможными затупами. вполне реально.

Цитата:Удобные для перевозки велов электрички - старые, в которых нет маленьких двойных сидений около дверей и тройные начинаются с ряда, обращённого спинкой к дверям. Туда влезает очень много байков во-во, самое оно! мы так шесть штук запихивали, и никому ничего не мешало. а в "офигенно широком тамбуре" даже один байк перекрывает либо входные двери, либо межвагонные (что тоже не айс, ибо постоянно шарятся всякие торгаши, контры, etc) - в итоге неудобно ни так, ни эдак. спокойно ехать можно только если выход на одну сторону везде. и вообще, в соседней теме все давно разжевано. в новых поездах обещали делать веломеста (без диванов по краям) во втором и предпоследнем вагонах, старые никто переделывать не собирается - гаечный ключ в руки (никому лавочка не нужна?)))

"5 километров велопробега"??? они издвеваются? да туда ехать 20+ многим. может, проще пешком прогуляться? и безопаснее - при такой скорости да на таком "маршруте".

ну, это надо специальный гидробайк - какой-нибудь дроческоп, из которого предварительно бензином вымывается вся смазка, и снимается все лишнее... тогда да, не жалко будет. да и в тоннель можно не ехать))