AlexTrub

Нормальный там штырек, его тоже легко в руках удержать.

Тем не менее эта палатка юзается уже много лет, в том числе в сложных горных условиях и ни у кого вроде ничего с дугами не происходило. По крайней мере в отзывах этого нет. Да не знаю, чего-то не холодно было, сам удивлялся. Раньше мне без перчаток сложнее было. А в этот раз вроде мороз, и даже при прикосновении к влажному металлу он сразу немного примерзал к руке, но почему-то не напрягало))

Он может быть лучше с чьей-то точки зрения, которая может не совпадать с чьей-то другой точкой зрения. Я выше цитировал человека, который считает, что в таком способе есть плюсы. Причем он хотя бы своими руками собирал такую палатку, а не только фото видел. Мне допустим его выводы не очень понятны, что не мешает ему их делать. Среди инженеров такие же разногласия могут быть Рукавицы кмк не проблема, хотя я без рукавиц палатку собирал. Штырек большой, его не сложно в руке удержать. Все отличие в усилии при сгибании дуги, если кого-то это смущает. Но на усилие рукавицы не влияют. добавлено 1 минуту спустя Нет. Зачем усиление? Это же не фиберглас

Да я понял к чему. Дык и что из этого следует? Я не увлекаюсь пивом и аморалкой просто потому что не хочу их. Почему из-за факта будущей смерти я должен делать то, чего не хочу? По сабжу сегодня в городе как-то совсем неприятно, песка много (( На велике я бы сейчас только в респираторе ездил. В этом плане велик даже лучше, велосипедист в респираторе как-то органичнее выглядит, чем пешеход в респираторе...

Про экономию это только предположение нескольких местных пользователей. У меня в -25 не было никаких проблем с примерзанием. Втыкание я тоже проблемой не считаю. Ткань они не могут повредить, они же тупые. Мне при упаковке палатки даже в голову не приходила такая вероятность.

У меня есть дешевая однослойка за 800р, у нее люверсы. Так что кмк не показатель.

Да как люверсы могут быть в дефиците, не смеши. Простейшее металлическое изделие. Ну явно такое крепление сделано не потому что с люверсами было бы сложнее или дороже. Вообще конкретно Эксплорер уже много лет используется альпинистами и особых жалоб нет, я об этом уже выше писал. Зачем просто так язвить, если у тебя не это нет каких-то обоснований из своего или чужого опыта? Я попробовал этот способ, у меня в целом нет претензий. Выше цитировал человека, который даже плюсы видит. А ты пока только по фото судишь. Мираж тоже нормальный рюкзак, у него и свои плюсы есть, в частности у Миража-80 вместимость больше чем у Алдики-90, проверено лично. Оберон я даже как-то не посмотрел, но при первом взгляде вес больше на 800 гр, что уже плохо. При этом дуги 9,5 (и не DAC) против 11 DAC у Экслорера. Ну и отзывов на Оберон я не видел (наверно поэтому и не смотрел), я обычно начинаю с форумов Скитальца и Риска, потом хожу по ссылкам оттуда. Обычно все достойные вещи там упоминаются

А вы не ведете аморальный образ жизни только потому что надеетесь подольше прожить? Я например его не веду, потому что просто не тянет на это. И если бы я знал, что завтра помру, то не пошел бы сейчас пить пиво, т.к. вообще его не люблю. Я в целом всегда делаю то, что мне нравится, либо то, что считаю нужным. Перспектива смерти мои предпочтения никак не меняет. И кажется мы ушли в какой-то полный оффтоп.

В конечном итоге мы итак все помрем, нашел чего бояться.

Я все-таки так не думаю, уж больно мизерная экономия получается. Относительно стоимости палатки это вообще ничто. К тому же нет люверса, зато есть штырек, который наверно стоит дороже люверса. И кольцо со штырьком все равно пришивать надо. Кмк бывает еще такое, что нововведения придумывают чисто ради нововведений. Типа если не развиваться и торговать только старыми (пусть даже хорошими и проверенными) моделями, то покупатели заскучают и уйдут к другим брендам. При этом не всегда новые мысли бывают удачными. Может тут еще дело частично в этом. А может и нет. Как бы там ни было в прочитанных отзывах на Эксплорер (и на Хаски тоже) именно на эту особенность никто не жаловался.

У меня раньше такой системы не было, но пока гуглил, оказалось, что она не так и редко встречается. А Алексики такая бывает. И у той Хаски, о которой я изначально думал, тоже кстати такие штырьки. Не думаю, что это ради экономии, скорее кто-то из инженеров видит какие-то плюсы в таком решении (возможно ошибочно) Например цитата из обзора Хаски Флэйм 2 Вот этому автору кажется, что так фиксация более надежная, хотя мне непонятно почему вставлять дугу в стропу менее надежно. И почему-то ему так проще ставить, тоже непонятно почему. У Хаски и прочих наверно усилие не требуется, потому что дуги тоньше и проще гнутся, чем у Эксплорера. Но почему проще все равно непонятно. Если без усилия, то вроде без разницы что штырек, что кольцо в стропе.

Да, именно что толкать! Я сам удивляюсь почему при толкании у меня дуги разъединялись. Вроде бы это противоречит законам физики, но факт, что так и получалось. Свои штырьки лениво распаковывать, вот нагуглил фото от другой палатки, у Эксплорера штырек точно также выглядит

У меня было холоднее чем -15, наверно -20 уже было к тому моменту. При этом резинка возможно еще и обледеневшая была после предыдущей ночевки. Про усилие, это я совсем не про то. Усилие не при сборке дуг, а в тот момент, когда уже собранную дугу нужно согнуть и вставить в конец дуги штырек, который крепится к тенту. Если бы конец дуги продевался в кольцо на стропе, как у большинства моделей, то усилие не нужно было бы. А у некоторых эти штырьки (не только у РФ), тут получается, что надо дугу согнуть не только до того положения, где она должна быть, но еще и плюс длина штырька. Когда штырек вставлен, то дуга чуть расслабляется. Не знаю понятно ли я написал) А при сборке самих дуг там не то что усилия не надо, там наоброт сегменты дуг слишком легко друг с другом соединяются и соответственно также легко разъединяются. Пока впихнешь дугу, где-то уже само по себе разъединилось. Странно, если у тебя без резинки хорошо держится. Емнип у меня и на других палатках также легко колена соединяются/разъединяются, но там резинки пока не дубели. Впрочем при внутреннем каркасе за целостностью дуги при сборке проще уследить. В общем все-таки есть подозрение, что так не должно быть, может попробую резинку заменить.

Итаг, немного поиспользовал Redfox Explorer, могу написать пару слов. Правда ветроустойчивость не удалось проверить, почти все время был штиль, но по этому параметру изначально особо нет сомнений. По поводу остального - оказалось, что она не такая большая, как я думал. В принципе зимой там как раз одному хорошо. Вдвоем уже слегка тесновато. Можно, но без комфорта, хотя и без особых проблем. А уж втроем зимой совсем никак, хотя кто-то считает ее тесной трешкой. Это по ширине. А по длине удивило то, что я касался стенок ногами и головой, хотя рост у меня всего 176. Так что обычно даже по диагонали ложился. Ну когда один, то это не проблема конечно. Читал в отзывах жалобу, что сложно вставлять штырьки в дуги при сборке палатки. Есть такой момент, но в меру. Тут важно не забыть ослабить до предела ремешки, на которых крепятся штырьки на тенте. А то у продавца в магазине, когда он мне собирал палатку, чуть глаза на лоб не вылезли, но мне кажется он про ремешки как раз забыл. Я усилие прикладывал, но в целом не напрягало. Вообще они наверно читают отзывы и что-то меняют. Например видел жалобу, что сыпется конденсат сквозь сетку внутренней палатки. В моем варианте внутренняя палатка полностью из ткани, только на двери сетка. Еще писали, что тканевая трубка, в которую надо дугу запихивать, тоже сделана из сетки и дуга за нее цепляется. У меня там внутри сплошная ткань, а поверх нее еще сетка зачем-то. Но в результате все нормально, ничего не цепляется. Был один момент, который не понравился. Старался ставить лагерь пораньше, пока относительно тепло, но один раз прошляпил и ставил уже в мороз. На морозе почему-то задубела резинка, которая внутри дуг, и напрочь потеряла эластичность. А без этой эластичности оказывается дуга не держится в собранном состоянии, в каком-нибудь сочленении обязательно разойдется. Впихиваешь в тент целую дугу, а пока впихнешь уже какие-нибудь колена успели разойтись. Приходится эти места искать наощупь и как-то запихивать обратно. Интересно, это как-то связано с качеством резинки или это общая проблема палаток? В целом оч доволен, что купил. За такую цену это безусловно лучший вариант под мои желания. И вообще с внешними дугами гораздо удобнее, раньше у меня только внутренние каркасы были.

Да, интересно обо что там, да еще на низких скоростях. Может от мороза металл хрупчеет и ему меньше надо? С каких интересно температур это начинает проявляться? Все-таки там не -60.

Небольшой видос, для передачи сказочной арктической атмосферы (не знаю правда удалось ли это)

Это в прямом смысле? У вас же там народу раз два и обчелся, откуда там вирусы гриппа?)) На самом деле интересно как у вас с этим

Ну я имел в виду, что проезжающие машины делают снежную кашу на дороге неровной, а потом она замерзает. Этого нет на фото, надо было крупным планом сфотать, но не догадался. На фото с блестящим льдом он воообще ровный, но это не везде так было.

Дык я в мае уже 3 раза ездил. С дорогой конечно лучше, да. Только один раз влип в гололед, когда поднялся метров на 300 (в тундре, в отличие от более южных гор, высота метров 200-300 может заметно изменить климат), а там пошел мокрый снег и сразу замерз. В мае я конечно без шипов был и вообще на полусликах, так что пришлось пешком пройтись пока высоту не сбросил. Хотя в мае такая ситуация - редкость. Но в целом в мае все же обстановка уже какая-то весенняя, проталины вовсю появляются, днем вообще тепло бывает. А мне зимы захотелось. Думаю в следующий раз надо в середине апреля попробовать, наверно самое то должно быть. Может даже не совсем в середине, а скажем числа 10-го апреля на маршрут выйти. Наверно можно будет одной передней шиповкой обойтись. Хотя загадывать сложно какая будет весна в след. году)

Да, прицеп бы добавил устойчивости любому велу, но кмк осложнит заброску. Итак хватает возни с велом и котомками в поезде и автобусах. Правда я прицепный вопрос пока не изучал, даже не очень представляю их габариты, надо будет ознакомиться для общего развития

Если данный конкретный случай не был бардаком, то это не отменяет бардак у нас вообще. Вот например когда медведю какую-то взрывчатку скормили (об этом была тема в оффе), сделавший это понес какое-то наказание? У нас с преступлениями против людей часто не могут разобраться, не то что против медведей

Это наверно где-то в нашей тундре было, бардак обычно только у нас. На норвежской территории никто так не будет делать. Эти люди из экспедиции там каждое лето работают и прекрасно знают что к чему, т.е. как норвежцы серьезно ко всему относятся. Если погоняешь кого на снегоходах, то не только штраф будет (существенно больший, чем получилось в этом случае), но и навсегда въезд запретят.

Тот случай, когда из-за плохой грамматики не сразу доходит написанное. Вероятно "откажЕтесь" имелось в виду? "ОткажИтесь" это повелительное наклонение.

Еще из впечатлений - белое безмолвие. В течение длинных пауз между машинами была просто полная, абсолютная тишина. Птицы на морозе не поют, а больше там и нет никого. Да еще плеер за весь поход ни разу не удалось послушать (ездить по встречке с плеером в ушах как-то неразумно)) Так что поход получился весьма безмолвный) И по поводу дорог - думаю пока они не оттаяли, лучше там ездить на фэте. На мтб быстрее не будет, но фэт наверно должен быть поустойчивее.

У меня была такая лопата Только по ссылке странно написано "сворачивается в трубочку для упаковки", вообще-то она жесткая и никуда не сворачивается)) Но кмк самый компактный походный вариант, хорошо помещается под клапан рюкзака