AlexTrub

Это вообще не вариант. Так-то я не утверждаю, что невозможно пересечь океан на какой-то эдакой посудине, но только сам этот эвент был бы куда круче твоих амазонских планов. Чтобы такое совершить, вся подготовка, все расчеты, все снаряжение должно быть направлено на это. Ну и при старте из Европы вряд ли финиш был бы в Бразилии. А когда основные планы на Амазонке, а плот чисто так, подкинуться с барахлом через океанчик, это очень ржачно, чесслово))

А ты читал Хейердала?)) Я эту книгу в свое время до дыр зачитал, одна из любимых, помню довольно детально и общее впечатление, что было жестко даже для 6 человек на хорошем плоту. Кроме течения еще ветер есть, который тоже сильно влияет на курс. Сдует и попадешь в другое течение)) Хейердаловский плот в какой-то момент начало сносить нежелательное течение, но ветер победил. У них парус был, но насколько я себе представляю ПСН, у него и без паруса парусность хорошая. У Хейердала куда проще задача была в плане маршрута, просто по прямой через Тихий океан, ровно туда, куда дует пассат. И вышли они в сезон, когда этот пассат стабилен, в другое время вообще ничего не получилось бы. А ветра, стабильно дующего от Европы в сторону Бразилии, уверен что нет)

Насколько я понимаю ПСН это альтернатива не для ситуации, когда надо багаж подождать, а для ситуации когда нет рейсов и сам чел не может улететь. Правда даже в попытку с энтим ПСН совершенно не верится. Форест, ты читал Хейердала про пересечение океана на Кон-Тики? Там плот хоть серьезный был, построенный точно по образцу индейского, основываясь на их многовековом опыте. И то это совсем не просто было. А на этом ПСН в лучшем случае занесет хз куда вместо Бразилии и хз через сколько месяцев, а то и лет

ЗЫ. Опыт толкания груженого вела кстати имею солидный)) В северных походах всегда предпочитал в подъемы пешком идти, скорость примерно та же, но хоть зад проветрить. А подъемы там по нескольку км бывают. И серьезно, ничего плохого в толкании не заметил. Хотя всегда больше толкал с одной стороны, а конечно лучше когда нагрузка симметричная. Пытался чередовать, но с одной стороны было удобнее поэтому все равно больше получалось. Но даже так все норм было.

Не знаю, у меня от долгого сидения поясница немного ныть начинает, а стоя все отлично. Нагрузка на спину это что конкретно? Какой-то неестественной нагрузки на позвоночник я там не замечал. А нагрузка на мышцы спины это как раз то что надо. Спина здоровая, когда мышцы прокачаны и не дают смещаться позвонкам. А стоя там по-моему вообще все тело прокачивается, почти как в скалолазании. Кмк если толкать вел, то совсем другие движения и другая нагрузка. Хотя и в толкании вела ничего вредного не замечал. Пишу как человек, которому в этом году будет 46 и у которого никогда не было проблем со спиной если не считать незначительного нытья, которое случается редко и по сути вообще не мешает. Могу предполжить, что в целом по жизни неплохо чувствую что хорошо или плохо для моей спины.

Ну смотря какое мелководье. Киль (тоже не знаю как он по-русски называется, инструкция к супу на финском) емнип около 30 см, и плюс сколько-то см на которые сам суп погружается, соответственно не должно быть мельче. Да, еще момент. При гребле сидя придется сидеть все время в луже. При залезании получается небольшой крен и сиденье намокает. И потом тоже брызги с весла летят на сиденье и на ноги. Сидушка толстая и просохнет только дома, а всю дорогу она конкретно мокрая будет. А если грести стоя и не падать, то можно остаться сухим. Вообще если спина проблемная, то грести стоя безусловно полезнее.

Так у супа одно преимущество - возможность грести стоя. И тут уж индивидуально, либо это цепляет, либо нет. Других преимуществ нет. По скорости выиграют байда с каяком, по весу пакрафт. добавлено меньше минуты спустя В смысле причина покупки супа - что на него проще залезть? А грести предполагается сидя или стоя? Суп-трансформер это круто, иногда по обстоятельствам удобно грести сидя. Эта опция конечно расширяет возможности. Иногда например оживленную протоку между островами хочется быстрее пройти. Иногда чисто для разнообразия гребу сидя минут 15. Если придется идти против ветра около 10 м/с, тоже наверно все же сидя придется выгребать. Но в любом случае бОльшую часть времени гребу стоя. Грести целый день сидя нет никакого желания, поэтому у меня суп, а не что-то другое. Покупать же суп с планами грести преимущественно сидя или только сидя - кмк вообще неоправдано. Подозреваю, что в других плавсредствах, которые созданы для сидячей гребли, сидеть удобнее. И не уверен, что у креплений, которые держат спинку, бесконечный ресурс. Я стараюсь на спинку особо не наваливаться, а то те петельки на самом супе, к которым пристегиваются ремни спинки сиденья, уже после первого дня как-то подвытянулись. На поддержку спины там рассчитывать особо не стоит.

в Фи в районе 300е, которые самые бюджетные

Прогноз на 1 день дают довольно точный. По крайней мере вместо южного северный внезапно не задует. Какой-нибудь ЮЗ или ЮВ еще может, но это не смертельно. В худшем случае окажусь в другом районе города)) Вообще риски есть всегда, на то она и стихия. Также как в любом зимнем походе есть риски. Относительно без рисков можно только дома сидеть, хотя в конце концов все равно помрешь)) Думаешь всем без исключения жителям планеты Земля будет весело после 200 км?) А если на велотренажере 200+ накрутить, будет весело?) Седня был второй заплыв, ветер был свежий от 5 до 7 м/с, намеряно анемометром. Первые пару км прошел сидя против ветра, скорость была 6 км/ч. Сначала думал вообще не встану, потом всеж попробовал и оказалось норм. Сначала стоишь так опасливо на полусогнутых, потом привыкаешь и все пофиг. Так ни разу и не упал, даже когда рядом катера проходили и волну пускали. Конечно против ветра не быстро, но едется. А возвращение под парусом вообще шикарное было) У меня нет иррационального страха или излишней тревоги) просто не нра)

Ну а чего не порассекать?) Главное чтобы ветер был в сторону суши. Пробиться в море против ветра насколько получится, потом обратно к берегу по ветру под парусом. Такая развлекуха)) Про речки, дело не в том есть там свободное время или нет. Просто зачем? Ну придешь из точки А в точку В, и что? Мне интересно контактировать со стихией, которая сильнее человека. И наверно в какой-то степени враждебна ему. Это заставляет как-то мобилизовываться что ли, сложно объяснить. Зимой эта стихия - холод, он повсюду, поэтому все интересно. А летом раньше все было скучно. Например велик летом для меня ничем от велотренажера не отличается, только ради тренировки можно. Теперь вот придумал где и летом такую стихию найти, да еще и в 10 минутах ходьбы от дома) Это разумеется только мои странные взгляды, а не абсолютная истина. Если что-то скучно мне, это не значит, что оно скучно вообще. Я просто к тому, что интересы бывают разные, поэтому и плавсредства должны быть разные) С пляжем кстати суп имхо плохо совместим. Песок липнет и везде попадает, люди таращатся. Куда лучше найти малолюдный каменистый берег для сдувания-надувания, правда это бывает непросто

Ну что значит "ходить"? Люди на супах проходят по 70 км за день при желании. И это без паруса, с парусом возможности в разы увеличиваются. А кому-то в принципе идти особо никуда не надо) Я выплываю с некоторой точки на берегу и мне надо вернуться в ту же точку. Количество км не особо важно, но на пляже я при этом не торчу. В первый раз 20 км получилось, трек все же интересно было записать. А вообще основной смысл - провести энное количество часов на воде и получить хорошую тренировку, для этого гребля стоя лучше чем сидя. Купив сухой гидрик можно хоть до поздней осени, я так и планирую. Слово "развлекуха" мне непонятно. Можно подумать каяки, велики и походы в целом это не развлекуха)) ЗЫ. Интересы вообще могут быть разными. Мне например хождение по речкам скучно на чем бы то ни было. Мне интересно море как стихия. Уплыть подальше от берега и побыть наедине с ним. В плохую погоду еще интереснее)) Суп для всего этого очень подходит. Когда уплывешь от берега, дальше километры уже не имеют значения, поскольку море оно везде одинаковое, суть в нем самом.

Да ладно, а я такую купил)) Другого брэнда, но в целом такая же. Один раз пока успел прокатиться, стоя грести вообще очень прикольно. На скорость как-то пофиг, я в гонках не участвую. Куда спешить?) А гребля стоя это еще и более лучшая тренировка, больше мышц работает чем сидя. Весло там и есть двойное. То есть оно разборное и можно установить или одну, или две лопасти. Но во время плавания не обязательно переделывать. Я плыл то сидя, то стоя. Когда надоедает сидеть, то просто встаешь. Сиденье стоять не мешает. Вторая лопасть весла мне тоже не мешала. Что есть возможность сидеть, это хорошо когда по морю плаваешь. Иногда может быть слишком волнисто для гребли стоя. Так что я оч даже доволен. Еще такой парус купил, с ним вообще весело. Парус сделан для пакрафтов, но к супу тоже без проблем крепится. Правда в день испытаний ветер был вообще едва заметный, почти штиль, но парус все равно работал, 3 км/ч получалось. Жду теперь ветра получше) Конечно энто судно не для походов и не для гонок, но для просто поплавать кмк самое то

я вродь про то, что у финнов все логично, так что не понял кто по ком плачет

Ну, для запрета какие-то конкретные причины должны быть. Как видите, даже творящийся сейчас пипец финнов не смущает. Ограничивают, когда что-то может повредить непосредственно Финляндии. Таких ограничений было два - закрытие северных пунктов для велосипедистов из-за потока вело-беженцев и вот эти ковидные ограничения. При этом насколько я знаю, никаких вело-ограничений на юге и не было. Нужны были основания для въезда (внж, родственники, учеба и т.д.) и ковидные тесты. С тестами и основаниями можно было ехать на чем хочешь, хоть на велике. Теперь ковидная ситуация наладилась, основания для въезда и тесты отменили. Все решается довольно четко и логично.

Думаю да. Запретов я не нашел. Сами финны пишут, что граница будет работать в том же режиме, что до эпидемии. До эпидемии можно было, значит и сейчас должно быть можно. Если терзают сомнения, можно конечно им написать спросить, чтобы совсем точно было.

Нет, это называется "нельзя выехать") Въехать теперь можно куда хочешь. И в Финляндию можно въехать, и на обратном пути можно въехать в РФ. Ограничений на въезд в РФ для граждан РФ никогда не было.

Откуда и куда нельзя выехать и въехать? Из РФ выехать как турист нельзя. В Финляндию въехать как турист МОЖНО, после 30 июня. Финские пограничники работают с 30 июня точно также как до эпидемии. Думаю и в отношении велосипедистов тоже, потому что запретов не могу найти. Показываешь визу, говоришь, что едешь за сыром, или что там обычно говорят, и катаешься себе. Проблема только как пройти российских пограничников.

Откуда такое предположение? Когда остановили пропуск велосипедистов? В первый год короны точно ездили, для многих это было выходом когда автобусы перестали ходить. Потом я не следил за ситуацией, но нагуглить каких-то изменений не могу.

Мда... Дело не в треке и не в том, чтобы знать где какой-то дот находится, а в том, чтобы создать атмосферу. Это мало кто умеет настолько хорошо делать. Что за дикость вообще треки зажимать? Мне своих треков никогда не жалко было, хоть для коммерческих походов, хоть для чего, какая разница. Почему он должен кого-то страховать от несчастных случаев? Он предлагает те услуги, которые предлагает. И многих они устраивают. Кого не устраивают, никто не просит участвовать. А если кто-то переживает за свое здоровье, можно пойти в страховую и купить страховку. И почему огребалово это плохо? Когда я с ним ходил, всегда был элемент непредсказуемости, так это прикольно было. Когда мы уже в темноте доползли до Кобоны после пурги, у нас даже плана не было как оттуда выбираться. Ну и что. Если хочется чтобы все по полочкам было, ходи с теми, кто организует по полочкам. Мало их что ли? Но не должны же все быть одинаковыми и именно такими, чтобы устраивать лично тебя. Помнится была одна из самых прикольных вылазок - к "пизанской" колокольне. Где-то вроде к югу от Питера, есть деревянная колокольня, покосившаяся от времени и таким образом ставшая "пизанской". Задумка выглядела прикольно, хотя так в принципе ничего особенного в этой колокольне нет. Вообще дело было зимой, пошли пешком без лыж по глубокому снегу, весь день проваливались и в итоге даже не хватило энтузиазма совсем к ней подойти, пофотали с расстояния. Ты конечно начнешь нудеть про провальную организацию, а всем участникам понравилось. И у меня было куда больше позитива чем например в велопоходе от турфирмы по Аландам и Швеции, где все прошло по плану. В такой поход даже забесплатно больше не поехал бы, скучно. А Андрей даже из ничего умеет сделать прикольный день. В тот раз не было интересного трека и даже до колокольни не дошли, а все равно было круто. Налоги в Финляндии и в России это разные вещи. Не знаю зачем в России их платить. Чтобы какой-нибудь депутат купил себе золотой унитаз? Когда я в России жил, меня вполне устраивала черная или серая зп. И да, чем поливать дерьмом маршрут и организатора, лучше дома сидеть или одному ездить. Своим негативом ты бы портил настроение не только организатору, но и всем остальным. У Андрея группы всегда позитивные были, поэтому и воспоминания такие светлые. Логистика у него бывает посложнее чем просто маршрут к электричке. Вон в мае этого года он с группой через Белоруссию ездил в Литву и Эстонию. ЗЫ, кажется я понял, что твой ник означает. dushman - душный человек

"Все чаще"? Каким образом вы подсчитываете их частоту сейчас и в прошлом? Странные голосочки бывают всегда и в любой стране. Можно много порассуждать например на тему шовинизма в России, но тут это будет не по теме. Конечно есть и отдельные негативно настроенные, как в любой стране опять же. Вообще вот эта уверенность в каком-то основательном негативе и в целом в каком-то особом отношении, уж извините, слегка манией величия отдает. Поверьте, финны в целом куда меньше думают о россиянах, неважно в каком ключе, чем это кажется некоторым. И кроме россиян тут полно других иностранцев, которые несут свои проблемы. Сомалийцы, иракцы, кого только нет, и многие из них не подарок. Финны, особенно южные, уже ко многому привыкли и почему они должны россиян как-то особо выделять?

Я б даже сказал, что вылазки с Андреем это была целая эпоха в моей жизни и возможно они привели меня в туризм. Вроде и ничего особенного, а многие до сих пор ярко помнятся. У чела явный талант к этому. Невозможно сосчитать сколько их было с 2003 по 2010, но у каждой была своя тема. 99% проходили в Ленобласти и не помню чтобы они повторялись. Как можно найти столько мест в одной только Ленобласти, не представляю. То какие-то развалины, то заброшки, доты, пещеры, гейзеры, чего там только не было. Изредка было что-то посерьезнее и подальше, например группа шла на Рдейский монастырь емнип в мае в основном чуть ли не по пояс в болоте (я не ходил). А для меня самым ярким был лыжный поход Приладожский - Зеленцы - Кобона, где мы впятером влипли в такую пургу, что я думал ваще не вернемся) На тот момент я еще совсем неопытный был в таких делах. Сори за оффтоп, чет пробило на ностальгию))

Ты мне подсовываешь какую-то одну странную статью, а я тебе рассказываю как живется россиянину в Финляндии. И не мне одному. Мы осенью в Хельсинки переехали, тут русская речь на каждом шагу, в магазинах, на улицах, в транспорте. Причем это ведь не туристы, при закрытых-то границах. Такое впечатление, что каждый третий русскоязычный. Не все они конечно россияне, часть их них прибалты, белорусы, украинцы и т.д. После конца февраля я уже три раза на работу устраивался (с предыдущей если что не выгоняли, просто находился вариант лучше), каждый раз новый коллектив и всем тут без разницы, что я из России, да и кроме меня всегда какой-нибудь россиянин находится, а то и несколько.

Да, что он украл? Я его лично знаю, хороший парень. С 2003 по 2010 он делал интересные однодневные походы практически каждые выхи совершенно бесплатно, я много раз участвовал. Потом на коммерческую основу перешел, его право. У меня есть друзья, которые до сих пор с ним активно ходят, все довольны.

"К России" не значит "к россиянам", я читал эту статью в финских новостях и там специально было это уточнение, оно и в опросах было. Если уж пишешь провокационные посты, приводи ссылки на источник. В источнике была бы более полная картина. Имеется в виду финский источник, а не его пересказ российскими сми. Я например в Финляндии негативного отношения к себе даже сейчас не вижу, что уж говорить про 2021 год. Может кому-то стоить вспомнить нападение на Финляндию в 1939? Почему такие сообщения не модерируются? Это тематический раздел, а в сообщении информации ноль, одно только оскробление нации.

Финляндия открывает границу для туристов с 30 июня. Вот например в новостях написали То есть прохождение границы будет точно таким же как до эпидемии, но это только что касается финских пограничников. При этом из телеграм-канала, где обсуждается граница: