AlexTrub

Именно так, но при этом ты возмущаешься почему не все в зимних походах упахиваются до упада. Упахиваться чтобы замерзнуть?

Это да, и это тоже часть жизни... Иногда посты скорби интерпретируются как призыв избегать всего этого, но в моем случае это точно не имелось в виду. Риск, потери, смерть, боль, грусть все это тоже часть жизни, и без этого это будет не жизнь, а нечто, как там нынче говорят, ламповое

Для иллюстрации что такое Победа, вот еще словесное описание работы над маршрутом в прошлом году. Это то самое, про что было видео по ссылке выше, но в видео жести нет, одна красота. А жесть на спуске только в рассказе. Я бы его убрал под спойлер, но не вижу как это сейчас делается. Или эта опция пропала вместе с кнопкой "отмена" и прочими плюшками?

Ну, куда ходили бы или не ходили другие люди - это можно только предполагать, у каждого своя мотивация. Уж всяко дело не только в ставках. В тех же BASE-прыжках риски и ставки выше, но массового увлечения ими среди альпинистов не наблюдается. А так, риск и мне кажется привлекательным фактором, дает дополнительную мотивацию на тренировках, заставляет больше концентрироваться на самом маршруте. Но когда человек в это ввязывается, он все же надеется выиграть у стихии, и те, кто его знают, надеются что он выиграет. Никто не ходит в горы для того чтобы умереть. Понятно что нельзя выигрывать бесконечно, и тем не менее. В общем все это довольно риторические рассуждения, от которых легче не становится. Свете кстати всего 33 было, такая приличная разница в возрасте у них. Несколько лет назад переехали в Киргизию, благодаря чему смогли практически безвылазно быть в горах, как они говорили "в месте где живут наши души".

Мда, не думал что придется апать тему по такому поводу... Ушел Дмитрий Павленко, один из моих кумиров и вообще выдающийся чел. В это также сложно поверить как было в тот день когда Розов разбился. Даже сложнее пожалуй. Все-таки Розов много чем занимался, не только прыжками, да и прыжки опаснее кмк. Дима же всю жизнь был только в альпинизме и большего профессионала невозможно представить. Дважды получал самую престижную международную премию "Золотой ледоруб" (в 1998 за Макалу и в 2005 за первопроход северной стены Жанну). Очень много соло ходил, в том числе на Хан и Победу, а также много соло по пятеркам и шестеркам в Арче. Непостижимо, настолько яркой звездой он был. Ко всему прочему имел бунтарский дух, за что его быстро выгнали из официального альпинизма, и за словом в карман не лез, в общем очень неординарная личность. Лично конечно не был знаком, но давно слежу за его деятельностью. Один из тех людей, которые очень мотивируют. В том числе тем, что был живым доказательством того что возраст это только цифра. На момент гибели ему было 54 и он в этом возрасте был одним из самых быстрых и сильных в высотном альпинизме. Тренировался фанатично и говорил что с возрастом объем тренировок надо только наращивать. Например отрывок из интервью, записанного в 2017, когда ему было 49: "Я веду свои дневники тренировок много лет. И вот после трёхлетнего перерыва я съездил в Ала-Арчу и понял, что я не тяну! ... Я загрустил и начал тренировки еще в больших объемах, чем раньше. И уже в прошлом году вышел на результаты, которые мне в 30 лет казались чем-то запредельным! ...Чтобы работать на больших высотах, работать в состоянии сильных перегрузок — нужно регулярно доводить организм до перегрузок. Да, есть риск сорвать сердце. Но внизу тебя откачают, будешь жить.... Мне иногда плохеет на тренировках. Но зато на горе уже не раз были ситуации, когда я чувствовал, что всё, не тяну, организм скоро встанет, нужно останавливаться. И меня это спасало." Полностью интервью здесь С ним ушла и его жена Светлана, тоже опытный альпинист и инструктор по альпинизму. У них давние отношения, но официально поженились только в этом году... Здесь видео о том как они вдвоем сделали первопроход 6А (для тех кто не в курсе, это предпоследняя категория сложности в советско-российской шкале, 6Б - максимальная категория) В этот раз они были в роли гидов, с ними было два клиента, шли на Победу по Абалакова (сложный маршрут, при том что Победа вообще сложна по любому маршруту). Пропала вся группа и нет никаких следов. Связь пропала 19 июля. Стену осматривали с вертолета и вообще ничего. Уже через неделю все спецы говорили что шансов нет. А теперь и подавно. Скорее всего смыло лавиной и никого не найдут. Вот здесь все подробности и вероятно новых данных уже не будет. Я случайно позавчера про все узнал. В новостях теперь такое не пишут, в моде военные срачи. Зашел в вк на его страницу посмотреть что нового, а тут такое. Непонятно как это могло случиться. Везде пишут про недостаточную акклиматизацию, но Дима обычно перестраховывался в этом плане. Прошлым летом тоже водил на Победу (он вообще ее знал как облупленную) и перед этим они ходили на Хан для акклиматизации. Причем после этого он отказал одному клиенту, несмотря на то что тот зашел на Хан и, по словам самого Димы, с нормальной клиентской скоростью. И все же Дима сказал что для Победы тот не готов и не взял с собой. Вряд ли за год его взгляды сильно изменились. Возможно просто было какое-то чп и теперь не узнать какое. Вот кстати видео о том, как они обрабатывали маршрут перед прошлогодним восхождением. Тоже было жестко, так например Дима холодную описывал: "К утру мы представляли из себя отличную картинку- "Их забрала Победа". Три пары ног, торчащих из нор, занесённых снегом :)". Тогда они правда ходили по классике, это проще, но не зашли. Была такая погода что емнип прошлым летом вообще никто не зашел. Но хотя бы спустились нормально. В каком-то смысле это почетная смерть для альпиниста. Ну то есть я бы наверно посчитал бы честью для себя как-нибудь так, в походе или на горе, хотя ессно стремлюсь этого избежать. И вообще конечно с таким образом жизни он все же достаточно долго прожил. По его рассказам и по рассказам тех, с кем он ходил, у него и раньше миллион раз были опасные для жизни ситуации. Жаль, что в этот раз удача закончилась. И все же до сих пор не верится что я это пишу...

Ну это из той же оперы когда заводят хаску в качестве квартирной собаки. Хотца красивую и модную, а будет ли она себя нормально чувствовать - дело десятое

Но почему-то исконо африканские животные не особо волосатые, а вот северные наоборот. Путем эволюции животные приспосабливаются наилучшим образом к местности, и судя по всему длинный густой мех в Африке не очень в тему.

Проблема нормальной спинки на сапе наверно нерешаема. У сидушки спинка-то высокая, но крепится к корпусу на такие петельки, прочность которых явно ограничена. Поэтому все равно не могу на нее всем весом навалиться. Сама сидушка хорошая, не надувная и не скользит.

Это репатрианты их были вынуждены перевезти или сами израильтяне заводят? По-моему это издевательство над собакой. Северная на то и северная чтобы жить на севере, конечно они там страдать будут...

Ну ясен пень, а чего именно? Жопа вообще не ноет. Для спины поза неудобная. И я именно про греблю конечно. Ну то есть я то гребу, то не гребу, неудобно в любом случае. Не знаю, может это стоит попробовать?)

Я скорее даже не про грести, т.е. не про физическую работу, а про положение тела. Мне очень неудобно сидеть, когда зад и ноги на одном уровне, да еще и нельзя полным весом на спинку облокотиться. Чтобы сидеть долго, надо чтобы ноги были ниже чем зад, существенно ниже. Поэтому на веле в разы дольше можно просидеть. А в каяках и байдах ноги на том же уровне ведь или я чего-то не знаю?

А сидя грести сколько часов можно подряд не вставая? Я на сапе гребу и стоя, и сидя на сиденье со спинкой, вот стоя точно удобнее и могу долго, а от долгой гребли сидя чет поясница затекает. А чередовать вообще лучше всего. И откуда надежда, что пройдет? Вас сапы своим видом раздражают или с их появлением стали меньше каяков продавать? Чем мешают-то? Ну можно и как тренажер рассматривать, только он не в скучной тренажерке, а на воздухе, кругом природа, вода и пейзажи. А эффективность и количество пройденных километров не всем важны. Люди разные и с разными интересами. Очень странно выглядит когда свой личный интерес выдают за некую абсолютную ценность. Мож еще обязательную норму труда установим при выходе на воду?))

Счастье для страны (точнее для населения, ибо страна это не живое существо и не способна ощущать счастье) когда решают ее проблемы, а не когда испытывают то, что там испытывают на полигонах, только усугубляя проблемы.

Счетчик просмотров похоже тоже сбился. Хорошо заметно по разделу "Покатушки", там полно тем где 0 просмотров, но до фига сообщений. Странно что форум вообще еще работает)

Это в каком смысле?

Может наезды на других участников и постоянные нотации на тему что все живут уныло и неправильно? На язык лично мне пофиг

У них еще даже вторая модель есть, выбирай какую хошь) https://varuste.net/p93704/rab-vapour-barrier-socks Надо будет эти попробовать. Те, что по первой ссылке, сползали и приходилось скотчем у лодыжки прихватывать. А эти говорят нормально сидят. В России при необходимости на заказ можно сшить. Я заказывал емнип в турмастерской, было довольно бюджетно. Но сшили почему-то из мембранной ткани с идеей одевать ее наизнанку. Это конечно не лучший вариант. Мембрана не бывает 100проц водонепроницаема и износостойкость у нее меньше. Так что лучше сразу уточнять из чего шить собираются. Нужна просто тупо недышащая ткань.

Ну как-то продают тем не менее. Не обязательно же большими объемами продавать. Есть в мире много вещей, которые не очень популярны, но в продаже присутствуют. Я носки здесь покупал https://varuste.net/p68783/exped-vbl-socks

Что означает "мало"? Мало относительно чего? Относительно общего числа людей на планете конечно мало будет. А просто общее число за год может не такое и маленькое. Да его и не знает никто. Я подписан на всяких аутдорщиков в инсте и фб и часто вижу фотки например из Гренландии или Шпицбергена. А многие и не пишут наверно. Кимбер еще про 7-тысячник спрашивал, а на каком-нибудь Ленина в сезон не протолкнуться, да и на Эверест очереди давно. Ничего себе мало.

Так я пробовал, уже писал где-то на ВП об этом. Пробовал когда ходил в марте прошлого года. Ничего от паробарьера не размокает и не трескается. Ты сам-то пробовал? У меня кожа была только слегка влажная, это при том что в прошлом марте (в отличие от этого) мне досталась теплая погода, днем чуть ниже нуля. И вот не вспотел как-то, было комфортно. Проблема была только одна - этой небольшой влажности хватало чтобы пластырь быстро сползал. То есть никакую натертость (а они всегда возможны) нельзя было заклеить. Пока не придумал как это решить, поэтому в этом году ходил без паробарьера. И состояние ботинок было гораздо хуже. Из утеплителя конечно ничего не вымораживается. По утру только каменные ботинки получаются, с каждым днем все каменнее. Клал в спальник - не помогает. После спальника не каменные, но такие же сырые. Самогревы были с собой, но они быстро остывают, обещанных 8 часов и близко нет. Так что ими тоже не подсушить. Как всегда остается три варианта: 1. Олдскульный бутерброд из кучи носков, однослойного ботинка без утеплителя, подбахильника и бахил. Но этот бутер можно засунуть только в тросиковые крепления, а хочется уже чего-то нормального типа NNN BC. 2. Съемный внутренник. Бесспорно лучший вариант, но когда я искал боты, не нашел таких лыжных дешевле 500е. 3. Паробарьер. Попробую найти пластырь, который не боится влаги. Если найду, буду этот вариант пользовать. Не думаю что Шпаро будет сочинять про носки. Он не идеал, но все же иного уровня чем тетка на веле. И он не один это изобретение пользовал. С ходу еще экспедиция через Антарктиду вспоминается, в которой Боярский участвовал. Там кто-то из участников использовал. Боярский правда попробовал неудачно, но потому что затупил. Или ему плохо объяснили, может языковой барьер помешал. Идеи он совсем не понял и надел паробарьер поверх теплого носка, чего категорически нельзя делать. Внутри должен быть только максимально тонкий синтетический носок. Почему все поголовно не применяют паробарьер в серьезных экспедициях? Видимо потому что съемный вкладыш удобнее, а у них обычно хватает средств на качественную обувь с вкладышем. Паробарьер может еще усилить согревающие свойства (за день вкладыш все же как-то отсыревает и сушится только ночью в спальнике), но видимо и без паробарьера тепла хватает, а хлопот без него меньше. А у меня пока нет средств на такую обувку.

Наткнулся на еще одного номинанта Хрустального пика 2017 и подумал, а почему нет темы про лыжи, которые надо сказать меня интересуют больше, чем горы и велосипеды (извините за святотатство)), поскольку именно на лыжах можно забраться наиболее северно. Тема для собрания в одном месте интересных отчетов и для информирования о каких-либо планах. В частности если у кого-нибудь знакомые знакомых собираются в место вроде Полярного Урала и не делают из этого тайны, то было бы здорово, если бы вы об этом сообщили. Обзор интересных походов стоит начать с этого великого, не побоюсь этого слова, похода. Верхоянский хребет, 39 дней полного автонома. Вот еще рассказ про зимнее соло на плато Маньпупунёр. Причем автор все описывает на редкость обстоятельно, очень полезный материал для подготовки собственных походов. И от того же автора столь же подробный рассказ о соло на Путорана А вот и упомянутый в начале номинант на Хрустальный пик - поход на Шпицберген Там правда отчет не столь подробный, но фото красивые. Впрочем Путорана Андрея Подкорытова тоже является номинантом, так что даже не знаю за кого болеть.

Спасибо большое, личный опыт это то что нужно. Буду тогда устанавливать когда прижмет

Речь про синтетический спальник

Пасиб, а можно чуть подробнее про ирригатор? Подумываю купить независимо от того, буду ли делать импланты. Но если они есть, надо ли прямо после каждой еды пользоваться? У меня походы с заброской дней 10 обычно занимают, можно ирригаторы с собой не таскать? В зимнем походе его все равно нереально использовать. Ты вроде ездишь на Байкал на коньках. Ирригатор берешь с собой? А то пугают воспалениями и последующими отторжениями. Типа все деньги и усилия на установку могут быть похерены при неправильном уходе

Хочешь сказать, что раньше на нем было написано "температура комфорта -30"? Не верю. У меня он тоже есть и я его довольно давно покупал. Раньше чем Сиверу, а значит примерно в 2016, а может и еще раньше. По поводу подтверждения тобой - ты пробовал спать в нем в -30 один в палатке? Спать одному или втроем это две большие разницы. Есть и индивидуальные различия к тому же. Я в принципе во сне мерзну. Днем вот тепло, а ночью холодно. Я даже летом дома под теплым одеялом сплю.