AlexTrub

Kimber1 писал(а) Wed, 06 August 2014 14:22А найти в южной Финляндии место, где нет никакого общественного транспорта, мест ночевки или людей с инструментом дальше, чем в 50 км от любой точки, нереально. Мне кажется, что в южной Финляндии крайне сложно найти место, где до людей больше чем 2-3 км. Жилые домики там везде понатыканы, и думаю инструмент есть почти у всех. 50 км это скорее в финской тундре.

Скопирую свой ответ из темы про Альпы, тут об этом продолжить будет более уместно. Я более чем уверен, что если устрою двухнедельный одиночный поход с ночевками в палатке ГДЕ УГОДНО, т.е. не буду учитывать видно ли мое место ночевки от ближайшего поселка/деревни. То уверен, что из такого похода вернусь без шмоток и велика. Уж за две недели наверняка найдется где влипнуть. И есть некоторая вероятность, что вообще не вернусь. Устраивать эксперименты на этот счет у меня нет желания, хватает чужих. Навскидку: http://awaken77.livejournal.com/115446.html http://biker.uz/forum/viewtopic.php?pid=20484 http://y-tver.com/?art=3128 Это при том, что о всяких мелких случаях, когда человека измочалили, но он остался жив, у нас даже не пишут, для нашей страны это вообще обыденность.

Имхо результат будет не особо показателен. Скажем если я все же соберусь колесить с ночевками по РФ, то думаю скорее всего не столкнусь, потому что буду стараться ночевать в максимально глухом месте, чтобы никто не видел как я туда сворачиваю и т.д. и т.п. С таким партизанским способом передвижения скорее всего я ни на кого не нарвусь. Но я не получаю большого удовольствия от походов в таком стиле. И это не будет говорить о том, что у нас нет криминала. И еще многие ездят в поход только толпой, тогда конечно вероятность сильно снижается. Правда не до нуля, читал про случаи нападения на большую группу, ссылку не вспомню. А в городе не попартизанишь и один раз сам сталкивался с разбойным нападением. Но был без велика, поэтому голосовать ни за один пункт не хочется.

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 August 2014 21:01хм... я не певец российской действительности, но ты на самом деле передергиваешь. В России да можно ехать на велосипеде куда угодно, и стоять где угодно... иди попробуй в Англии или Германии. Нет, я не могу в России ехать и ночевать где угодно, я ведь объяснил почему. Объясню еще раз. Я более чем уверен, что если устрою двухнедельный одиночный поход с ночевками в палатке ГДЕ УГОДНО, т.е. не буду учитывать видно ли мое место ночевки от ближайшего поселка/деревни. То уверен, что из такого похода вернусь без шмоток и велика. Уж за две недели наверняка найдется где влипнуть. И есть некоторая вероятность, что вообще не вернусь. Устраивать эксперименты на этот счет у меня нет желания, хватает чужих. Навскидку: http://awaken77.livejournal.com/115446.html http://biker.uz/forum/viewtopic.php?pid=20484 http://y-tver.com/?art=3128 Это при том, что о всяких мелких случаях, когда человека измочалили, но он остался жив, у нас даже не пишут, для нашей страны это вообще обыденность. Можно ехать с соблюдением партизанских правил, тогда очень вероятность очень сильно уменьшится. Но это уже значит, что я не могу ночевать где угодно, а значит я НЕ свободен. И разница очень большая когда встаешь "не там" в РФ или в Европе. Одно дело, если допустим кто-то тебе штраф выпишет, а у нас за стоянку "не там" получишь нашествие пьяных дебилов, которые тебя без шмоток оставят. Мне больше нравится европейский вариант. И потом мне непонятны твои постоянные подчеркивания о том, как прекрасно отдыхать ТАМ. Ну так а почему не здесь? Здесь же не будут отпечатки брать? Здесь не будешь под видеокамерами ходить. По твоим словам тут свобода, но отдыхать здесь почему-то не хочется? Как так? Ах да, у них прекрасные велодорожки, и наверно полиция деньги не вымогает. А еще мусор никто не бросает. То есть, все что тебе там нравится - это как раз прямое следствие исполнения законов. Ради этого ты туда ездишь, но при этом успеваешь опечалиться, что законы исполняются. Так не исполнялись бы - и была бы вторая Россия, а то и Африка. И ездить было бы некуда. Воспитывать людей в добре - это конечно было бы прекрасно, но это утопия. У нас мало возможностей влиять на воспитание чужих детей. У воров тоже есть дети и они их воспитывают по-своему.

Змей Гуревич писал(а) Tue, 05 August 2014 21:26 Так и я вроде не говорил, что у нас - хорошо. Я говорил (и говорю), что в РОссии - свобода. А чтобы жить хорошо, то как раз ее надо корчевать под корень. Только будем ли щастливы . Да, мне нравится когда НЕТ правил. В Марокко мне было прекрасно. Я понимал, что все тут решается как хошь. И это больше похоже на свободу, чем современная европа. особенно хорошо в этом плане в Англии. Перед тем как въехать в эту страну надо сдать отпечатки пальцев и сетчатку глаза. Чудо-страна . Я себя спрашиваю: ну какое мне дело? Я ж не вор? НЕ террорист? А все равно не приятно, когда ты постоянно под видеокамерами. В Лондоне, как я понимаю, уже есть зоны когда ты гуляешь не выходя ни на шаг из под видеозаписей. Вроде бы мне должно быть все равно? А вот неприятна такая свобода. Да и Европа... надо бы мне написать как нибудь по личному опыту. Для полноты картины. . Безусловно там спокойнее и безопаснее. Однако вооруженный грабеж в моей практики был только один. В Праге. . То есть и на Солнце есть пятна. . Но отдыхать конечно лучше в Европе. Я ровно так и делаю А я вроде в предыдущем посте подробно объяснил, что у нас нет свободы... Где в России свобода, если я не могу поехать в одиночку в велопоход куда хочу? Не могу ночевать где хочу? Ну в чем свобода-то?? У нас только одна свобода есть - устраивать произвол, это да. Ах да, забыл, у нас еще можно кошку завести, счастье-то какое... Я вот не пойму, почему чтобы было хорошо надо искоренить свободу? А что нельзя придумать РАЗУМНОЕ законодательство, которое не регламентирует кошек и длину травы, и жить по этому законодательству? И вообще извини конечно, но мне кажется такому публичному человеку вообще не мешало бы внимательнее и ответственнее к своим словам относиться. От того, что у нас в стране нет НИКАКИХ правил, люди ГИБНУТ каждый день - в бытовых убийствах, уличных нападениях и т.д. Кто-то безвинно сидит по той же причине. А ты все про газоны, кошек, да отпечатки. Да фигня это по сравнению с реальными трагедиями, по сравнению с чьими-то смертями. А ты своими постами, которые можно прочитать довольно двояко, такое положение дел еще и пропогандируешь... Я бы согласился сдавать отпечатки по 3 раза в день до конца жизни, если бы это помогло спасти жизнь хотя бы одного единственного человека. У тебя явно читается "беззаконие - это свобода". Не знаю это ли ты имел в виду, но читается так. Если бы я не знал, кто это пишет, то подумал бы что тут какой-то главарь из блатного мира вещает. Тебе что кажется, что если отменить законы, то люди будут по-доброму друг к другу относиться? Да дети из старших групп детского сада УЖЕ так не думают. В мире много добрых людей, но и уродов тоже достаточно, чтобы многим испортить жизнь. Причем отсутствие законов поощряет этих уродов размножаться еще больше. Очевидно же. Посмотри на некоторые африканские страны, там "свободы" еще больше, можно даже бегать с автоматом по улице и палить куда попало. Будем теперь на них равняться?

Змей Гуревич писал(а) Tue, 01 July 2014 21:54 Все так. В моем понимании свобода - это когда МИНИМУМ каких либо законов, и большая часть всего общения людей идет на основе взаимного консенсуса. Я тебе - ты мне. ПОговорили, решили, обсудили. В Европе, их безусловно Великая цивилизация, основывается на мысли, что свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Так как люди живут очень компактно, очень важно при этом организовать все по уму. Но так как люди везде, их много, они живут на головах друг у друга, то свобода и не начинается . И именно это - отсутсвие свободы при принятии решений, и гарантирует такой прекрасный результат. Я в частности говорю за селян, будучи жителем деревни. У них в Европе нет никаких прав. Вообще. Есть закон, который точно ПРЕДПИСЫВАЕТ им как жить. А законы в массе своей пишут умные люди. И в итоге получается хорошо. НО путать это со свободой - нельзя . И мне это НЕ нравится. Мне лично. Я не настаиваю на этом - если тебе нравится - да ради Б-га! Миллионы людей живут в Швейцарии, и получают разрешение у властей на заведение кошки, на покраску дома, на спилку дерева и так далее. МОжет быть, если с детства - то ничего. МОжно привыкнуть и чувствовать себя свободным. Но я - как я. МНе это НЕ по душе. Так меня и никто не заставляет жить в Швейцарии или Германии? А отдыхать там мне нравится. Безусловно, каждый год полиция меня ловит, интересуется мной. Я - терплю. Ничего страшного - мир свободы. Зато все остальное - феерически. Завтра улетаю на 27 дней в Англию. с 6 сент по 16 окт буду колесить по Швейцарии, Италии и Франции. Все нормально. НО жить там - только если выгонят из России. По доброй воле - нет. Мне кажется, я немного другое имел в виду. Разве я говорил, что хорошо, когда максимум запретов? Конечно хорошо, когда минимум. Вопрос в том, соблюдаются они или нет. У нас - нет. И тогда уже не важно сколько их. И страна у нас не свободная и не мягкая, а реально дикая. Каждый воротит, что хочет, в том числе чиновники и полицаи самого низшего ранга. Ты вот в какой-то теме писал как тебя поймали на полигоне и чаем напоили. Его величество охранник сегодня изволил угостить чаем и ты уже умиляешься, а завтра там будет другой на вахте и захочет тебе наркоту подбросить - тогда ты по-прежнему будешь говорить, что у нас свобода и мягкость? Ну тебе допустим непросто подбросить, ты человек слишком публичный, а более рядовому туристу запросто. И люди у нас дикие бывают, в достаточном количестве. Какой с теми же гопниками может быть взаимный консенсус? А они ведь реально существуют, это факт. И ограничивают мою свободу. В северной Норвегии я в одиночку еду куда хочу, ставлю палатку где хочу, хоть прямо у дороги, в последний раз даже оставлял ее без присмотра и на полдня уехал покататься. Для меня это и есть свобода. А по России я не стану ездить в одиночку. Меня задалбывают всем известные рекомендации - не вставать на ночь, чтобы было видно из какой-то деревни. Не сворачивать на ночевку, если момент поворота могут видеть местные жители и т.д. Почему я в своей стане должен ныкаться по кустам как партизан? Тоже мне свобода, блин И я прекрасно знаю, что это не преувеличение. В детстве все каникулы проводил в настоящей деревне и знаю, как там проводят досуг местные жители. У многих в провинции кроме выпивки реально НЕТ занятий, а спьяну им в голову чего только не лезет. Нет, там есть и хорошие люди, и даже немало. Но они по ночам дома спят и туристам никак не помогут, а на стоянку ночью приходят другие. И ладно бы просто по морде дали, я бы забил, но ведь отберут все. Вот это реально противно, что я зарабатывал, а в итоге на эти деньги какие-то уроды будут водку пить. Уж лучше в Европу буду ездить, а если бы вдруг перестали пускать, пришлось бы бросить велотуризм на фиг. А мне он дороже, чем кошки и газоны. А про запреты и отстутствие прав - так я же говорю, что если бы я был швейцарцем, то боролся бы с этим. Я же не говорю, что это хорошо. Но дикость это еще хуже, причем в разы. Имхо.

mesier писал(а) Fri, 01 August 2014 09:38 Я бы сказал - как в Казахстане.. А что в Казахстане прямо вот так? Может съездить... туда добраться попроще чем до Исландии)

iveco писал(а) Fri, 25 July 2014 17:33 ну а потом в рюкзак сунуть и поехать ) Имхо легче велы воровать вообще нарядившись в крутого велосипедиста., шлем, очёчки ,футболка пафосная., И подозрение не вызываешь и не узнать потом будет ) ну да, наркоманам больше заняться нечем кроме как пафосные футболки и очки покупать)) снимки с камер показывают, что обычно никто так не делает.

VORON писал(а) Thu, 31 July 2014 11:57Смотря какая сложность планируется, и насколько важны классические "достопримы" с туристами, сувенирными магазинами и кафе. Юг (Золотое кольцо) - в основном равнинный асфальт, много "достопримов", очень много туристов и цивилизации в целом, живой природы почти нет (лавовые поля). Северо-запад - в основном гористый асфальт, достопримов немного, туристов мало, очень много живой природы, водопады каждый километр. Центр страны - грунт, много ледяных бродов, магазины раз в неделю, живой природы почти нет, красоты эпические, туристов довольно много. Если ехать по югу и/или центру, обязательно надо зарулить в Ландманналёйгар, там волшебно: Дороги туда - с бродиками, но неглубокими и теплыми. Красотища! правда как на Луне

hassisin писал(а) Thu, 24 July 2014 09:37Как в лапландию ( и обратно) побюджетнее доехать бы? Поезд дорогой. Есть автобусы? или может пригородными поездами с пересадкой как у нас "на собаках"? Если речь про финский транспорт, то автобусы от Хельсинки в Лапландию есть, но они еще дороже поезда. А "на собаках" имхо экономии не бывает, если билеты покупать. У нас-то обычно билеты не берут, если едут таким образом из экономии. Впрочем про финских "собак" не знаю есть ли они вообще.

StikMaH писал(а) Mon, 07 July 2014 20:04 Контролеры на турникетах делали все в рамках правил: То есть это когда жаба душит потратить 34р на велобилет? Я уж думал какие-то новые правила придумали...

sergvic писал(а) Mon, 26 May 2014 18:46А можно ли сесть с велосипедов в Хельсинки? Где то читал что финские проводники могут и не пустить. Я в Хельсинки подошел к кассе прямо с велом и спросил можно ли его с собой взять, а кассирша сказала, что с таким большим нельзя. Пришлось ехать на пароме.

Змей Гуревич писал(а) Fri, 20 June 2014 01:08Да, мне не нравится жизнь по законам. Это да, не по мне. Змей Гуревич писал(а) Tue, 28 January 2014 09:02 да, я НЕ являюсь примером для подражания. И надеюсь, никому в голову не приходит равняться по Гуревичу. Извини, не удержался

Змей Гуревич писал(а) Fri, 20 June 2014 01:08 Но я не про это. Да, мне не нравится жизнь по законам. Это да, не по мне. И к гопникам это отношения не имеет. А имеет к западным ценностям, когда понимание свободы выглядит так: принято 768766553 законов, и когда ты их выполняешь, и находишься в их рамках, ты "свободен" и защищен. Свободен в кавычках, а защищен по факту. В той же Швейцарии когда я был, случился аццкий разгул свободы. На всенародном референдуме решали, разрешать ли ночную торговлю на АЗС или нет. Это свобода такая, кто не понимает. Ты сам, как человек, не можешь или не должен решать такой вопрос, держать тебе ночной магазин на заправке или нет. Это только на референдуме решать надо. Равно как и то, до скольки магазины должны работать. Это тоже решаешь не ты. Это за тебя решат. Ты также будешь совершенно свободен во многих других вещах. Эпическая история про заведение кошки в Швейцарии я уже публиковал тут вроде. Простая процедура. Разумеется, ты свободен завести кошку, если тебе разрешит спец. комиссия. И таких свобод там - на каждый чих. Когда выбрасывать мусор - есть закон. Как и куда - тоже. Сколько сантиметров может быть трава на ТВОЕМ газоне - определяешь в мире свободы не ты. Не твое дело, как выглядит твой дом. Не твое дело, можно или нет спилить дерево на ТВОЕМ участке. В мире свободы ты свободен от принятия таких решений. За тебя решат. Или вы не знакомы с этой стороной жизни в Швейцарии? Ну да, туризм это не эммиграция. Но! У этой тюрьмы (называя вещи своими именами) есть много плюсов: никогда наша свободная страна не будет выглядеть так как Швейцария. Потому, что я стригу газон по настроению. А мой сосед - три раза в год. ПОтому, что я захотел построил дом такой. А он - сякой (или построй дом как ты хочешь в Швейцарии- тебе скажут как, какого размера, цвета, формы и так далее). У нас будет бардак, наши деревни будут выглядеть ужасно, как и выглядят сейчас. Во всем есть плюсы и минусы. НО по мне - отдыхать на прекрасных дорожках Швейцарии, а жить - в России. Ну их нахрен с такой свободой, когда каждый чих своей жизни ты должен сверять с законом. Вот пойду и покрашу завтра ворота в КРАСНЫЙ ЦВЕТ, и никого не спрошу. . Уеду на месяц в Англию, и никакой МЕНТ не придет ко мне штрафовать, за то, что газон у меня вместо допустимых 7 см, будет 15. У нас свобода - приеду постригу когда захочу, или когда будет время. Извиняюсь за еще одно небольшое засорение ветки, но сложно не реагировать на твои провокации Остаюсь при своем мнении - законы хорошо, но против неудобных надо бороться. Будь я швейцарцем - и боролся бы. Да, мне тоже не нравится перечисленное про Швейцарию, так почему нельзя это изменить? Не инопланетяне же им сверху эти законы скинули, сами их пишут, сами и переписать могут. Ну просто нельзя же отделить полезные законы от глупых и соблюдать только полезные! Нигде никогда этого не было и не будет. Потому что каждый назовет глупыми именно те законы, которые захочет. Человеку, воспитанному в семье воров, глупым кажется закон о запрете воровства. И к гопникам это тоже имеет прямое отношение - им тоже не нравится ограничение их свободы кого-то избить или убить или ограбить. У каждого свое понимание свободы, а закон в идеале нужен чтобы свое понимание не мешало чужому. По-моему только в нашей, так сказать мягкой, стране возможна например ситуация когда куча фирм практически в открытую занимается мошенничеством и с ними никто ничего не делает. Наверно потому что они делятся с кем-то сверху. Или та же полиция со своими вымогательствами. Или те же псевдовыборы. Мне вот от этого противно пожалуй все-таки больше чем от травы в Швейцарии. И главное как у нас с такими вещами бороться - вот это абсолютно непонятно. В стране закона можно бороться за изменение закона. А у нас что можно сделать? Верхушка можно сказать всю страну обворовала, зато мы можем траву на газоне выращивать. Круто, что тут скажешь...

serzh_r писал(а) Wed, 18 June 2014 07:30O`K писал(а) Thu, 12 June 2014 15:10 А если совсем по-честному: будь проще, тебе персонально здесь ещё никто не хамил! Хамил, хамил. Вольность Булавки в обращении с никами допустима только среди закадычных друзей, да и то пока не возмущаются. А здесь Бу на замечание не извиняется, а продолжает троллить. Спасибо. Нашелся хоть один человек, вышедший из детского возраста...

Змей Гуревич писал(а) Tue, 17 June 2014 09:46Плохо то, что в мире свободы, законы не только принимаются, но и чаще всего исполняются, что особо печально. ? А что в мире свободы ночью к палатке пьяные гопники не приходят, это тоже печально? И что полиция деньги не вымогает? Законы исполняются или во всем, или ни в чем, промежуточных вариантов не бывает. Если какой-то закон не удобен, то наверно лучше бороться за его отмену, чем печалиться, что законы выполняются.

Kellvin писал(а) Wed, 18 June 2014 23:56Только что посмотрел ролик на vimeo, причем наткнулся случайно - искал по слову "Тундра". А далее, увидев знакомый ник, уже пошел разыскивать тему на форуме. Большое спасибо, отличный ролик и замечательные фотографии! Спасибо за отзыв!

jao писал(а) Wed, 18 June 2014 02:54AlexTrub писал(а) Thu, 12 June 2014 13:255 и 7 тыс это какой-то развод Не развод, читайте внимательно: тариф не включает сборы. Естественно, со сборами это будет заметно дороже, иногда чуть ли не в два раза. Дешевле всего до Мурманска и там на маршрутке. Я стараюсь все читать внимательно, я видел, что без сборов, и давно об этом упоминал. Развод в том, что нет билетов ни за "5 без сборов", ни за "7 без сборов". И если там кликать на каледарь, то как-то странно он реагирует, допустим жмешь на понедельник, а становится недоступной вся неделя. Вообще я просто для инфы об этом упомянул, не очень рвусь к дальнейшим исследованиям темы. Мне все равно по ряду причин наземный транспорт больше нравится (я не про маршрутку из Мурманска конечно)

Какая мрачная тема... А у меня почему-то в Финляндии все прекрасно... Доброжелательны абсолютно все, погранцы, продавцы магазинов, водители автобусов и все остальные. В кемпинге (около Инари) только 1 раз останавливался, тоже все было очень приветливо. Поэтому считаю, что финская культура есть, я ее вижу своими глазами. Исключения наверно везде бывают, но мне не встречались. Я правда обычно бываю либо не в популярных местах, либо не в популярное время, может поэтому не попадались люди, уставшие от русских.

O`K писал(а) Thu, 12 June 2014 15:10тебе персонально здесь ещё никто не хамил! Ты тему прочитай повнимательнее. O`K писал(а) Thu, 12 June 2014 15:10Государство и форум - разные вещи, нетагли? Принуждения к существованию на отдельно взятом форуме, если мне не изменяет память, никогда не оказывалось... Так что - если не нравится политика модерации, равно как и стиль общения, принятый здесь, никто принудительно аккаунт поддерживать не заставляет Мне не нравится когда для показухи висят красивые правила, а на деле все по-другому. Мне кажется я это достаточно ясно выразил. Если бы повесили правила, разрешающие хамство, и модерировали по этим правилам, я бы снял все свои вопросы. А в правилах хамство слабо прописать, потому что все понимают, что это некрасиво. Но понимая это, продолжают хамить. Мне это не кажется нормальным. И я просто высказал свое мнение, не более того. Не имею права что ли? O`K писал(а) Thu, 12 June 2014 15:10Я не знаю, госструктуры моей деревни никогда мне не хамили Я не про тебя лично, как я понял ты в Канаде живешь, было бы странно если бы тебе там хамили. А у нас законы соблюдать не очень принято. И это касается не только хамства, но суть-то одна и та же - неуважение к законам. Вот у нас 90% населения гундит, что в правительстве жулики и воры. Вот ведь какие зануды и моралисты нашлись! Ну воруют чиновники, ну и что? Нарушать законы это же весело! Будьте проще! А разница объясняется просто - когда не затронуты ваши личные интересы, то все нарушения только развлекают. А когда речь идет о ваших интересах, то как-то сразу резко перестает быть весело и хочется законности. Красивая позиция, да? Кому-то наплевать что другим неприятно хамство читать, а чиновкам наплевать что другим неприятно быть обворованными. И чем чиновники хуже? Да ничем, все одинаковы. Все воспитаны одним и тем же обществом, и пока атмосфера в обществе не изменится, с законами все будет по-прежнему. А атмосферу в обществе создают все люди, в том числе и мы.

По поводу авиабилетов, на hmn.ru опять появилась их реклама. Если зайти на прогноз для Киркенеса, то справа реклама билетов туда. Ссылки не могу сохранить, они быстро становятся недействительными. Вот скриншот: Показать скрытый текст 5 и 7 тыс это какой-то развод, там предлагают выбрать дату, но ни на один день нет билетов. Дальше цены увеличиваются, я выборочно проверил несколько и за 12 вроде предложили вариант Показать скрытый текст 12 это конечно не 5, но это все же в 2 раза дешевле моего способа заброски, и в несколько раз быстрее.

gorddey писал(а) Tue, 03 June 2014 10:40Респект...классно узнавал знакомые места.Потянуло снова в Норвегию. А я их под снегом практически не узнал) А Норвегия да, затягивает, обязательно поеду в сентябре или след.мае.

O`K писал(а) Tue, 27 May 2014 02:21AlexTrub писал(а) Mon, 26 May 2014 02:19не дает права хамить в ответ, тем более модератору. Дык чо... я хам, быдло и грубиян, ни на что другое никогда не претендовал Да все могут быть кем хотят и претендовать на что хотят. Только почему тогда от других при этом требуют, чтобы они не были быдлом? От представителей госструктур например. Ну то есть требовать можно сколько угодно, только это будет без толку. Они тоже хотят быть хамами и быдлом и имеют на это право не меньше чем вы. А в правилах администрации при этом все же слабо разрешить хамство? Не хочется видно совсем уж быдлом выглядеть? Поэтому повесим для вида правила, как будто тут все цивилизованно, а что будет на самом деле нам пофиг. Очень характерная для нашей страны ситуация, не находите? Только когда те же госструктуры такое делают, то у всех сразу начинается всплеск праведного гнева, а когда сами делаем, то ничего, нормально, и даже хорошо.

VORON писал(а) Mon, 26 May 2014 12:48AlexTrub писал(а) Mon, 26 May 2014 12:19Если администрацию форума такая обстановка устраивает, то она такой и останется. Оффтопик - это форум в форуме. "Там своя атмосфера". В профильных форумах за "мерзкую крысу" можно присесть на недельку. Ну если всем это нравится, то я серьезно прописал бы это в правилах. Что мол запрещается неуважительное отношение везде, кроме Оффтопика. А в Оффтопике разрешается. Это тоже известная проблема нашей страны - что законы сами по себе, жизнь сама по себе. А если люди сами не соблюдают установленные правила, то с какой стати они например требуют этого от той же полиции? Полицаи - тоже люди, может им тоже скучно если все по закону, как и некоторым пристуствующим на форуме. И посамоутверждаться полицаям тоже надо. И занудами они может боятся стать. А то другим любим кости перемывать, а сами делаем что хотим и бревен в своих глазах замечать не желаем.

jao писал(а) Mon, 26 May 2014 12:45AlexTrub писал(а) Thu, 22 May 2014 18:01Случайно увидел авиабилеты Питер-Киркенес за 5 с небольшим тыс. (туда-обратно) Вот это была бы реальная экономия всего! Надо попробовать в следующий раз. Где пересадка, не говорилось? Про пересадку ничего не упоминалось, я подумал, что рейс прямой. Была только цена, даже помню - 5180р, без топливного сбора, и выбор даты. А сейчас поискал - вроде без пересадки рейсов вообще не бывает. Похоже какая-то лажа там по ссылке была, видимо халява отменяется.