AlexTrub

AS писал(а) Sun, 14 December 2014 17:26 Только человек уже имеющий пузо может правильно растолковать как с ним бороться. Те, у кого нарушенная усваемость (не потолстеть) никогда не поймут человека у которого проблемы с лишним весом. Имхо у тех, кто толстеет, как раз усвояемость нарушена. Лишний вес, он потому и лишний, что это не норма, а патология. А я мог бы потолстеть, если бы хотел. Когда я спортом не занимался, лет 6 назад, то весил на 4 кг больше чем сейчас. Мог бы и еще больше весить)) По поводу бега, если плохие показатели, то начинать надо ПОСТЕПЕННО. Что толстяк с плохим пульсом не может 15 минут побегать? Если бегать 15 мин, то вообще пофиг какой пульс, за это время сердце не посадишь. Начнет с малого, постепенно мышцы и суставы привыкнут.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 13 December 2014 19:04AlexTrub писал(а) Sat, 13 December 2014 16:07Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 12 December 2014 22:52 нет) пытался на диетах сидеть, организм хитрая сволочь, перестраивается почти мгновенно и старается перерабатывать пищу по полной.. ну это неинформативно. диет сейчас миллиард придумали, среди них есть и откровенно вредные. а как можно пищу переработать не по полной? куда же она денется? окей... Итак, базовый вес 90 кг, питание свободное, ешь сколько хочешь, физо в среднем 100-150км бега трусцой в месяц не считая других физических упражнений, посешение WC по большому среднестатистически раз в сутки. Переход на диету, плановое снижение до средних 1500 ккал в сутки, (питание по физо отдельно, т.к. вместо жира можно спалить мышцы). вес стабильно 90 кг, посещение по большому уже раз в трое суток (что не ахти для кишечника). за месяц вес остается прежним. помимо этого, было снижение углеводов из питания, пробное веганство... Во всем есть так называемые свои подводные камни.. Единственный плюс от всего этого знаковые которые не видели меня с лета, сказали что визуально похудел, по факту толщина складки на боку, если и уменьшилась, то незначительно (хотя оттуда жир уходит в самую последнюю очередь). вес как был 90 кг, так и остался... В общем чтоб похудеть надо ломать биохимию обменных процессов в организме... Кстати, в 18-20 лет у вас какой вес был? Я не отрицаю влияние генетики в некоторых случаях, но имхо генетика всегда проявляется изначально. А если у человека в 25 нормальный вес, а в 40 живот, то это стопудово не генетика.

qrspeter писал(а) Sun, 14 December 2014 01:04 Жир из пищи, если он растительный, в жиры напрямую конвертироваться не может. Они должны быть (на них кстати основана популярная средиземноморская диета). Животные м.б. и можно убавить. Надежнее выкинуть все простые углеводы - сахар, сладкое, мучное и пр. Жиры надо убавлять обязательно! Многие просто не замечают сколько их например в выпечке. Имхо вообще не надо покупать продукты, где жира больше 8-10г на 100г, а таких достаточно много, на этикетке всегда написано. Простые углеводы я лично исключить не могу. Пробовал, но тогда нет сил тренироваться сколько мне нужно. Да и не дают они мне лишнего веса.

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 13 December 2014 19:04 окей... Итак, базовый вес 90 кг, питание свободное, ешь сколько хочешь, физо в среднем 100-150км бега трусцой в месяц не считая других физических упражнений, посешение WC по большому среднестатистически раз в сутки. Переход на диету, плановое снижение до средних 1500 ккал в сутки, (питание по физо отдельно, т.к. вместо жира можно спалить мышцы). вес стабильно 90 кг, посещение по большому уже раз в трое суток (что не ахти для кишечника). за месяц вес остается прежним. помимо этого, было снижение углеводов из питания, пробное веганство... Во всем есть так называемые свои подводные камни.. Единственный плюс от всего этого знаковые которые не видели меня с лета, сказали что визуально похудел, по факту толщина складки на боку, если и уменьшилась, то незначительно (хотя оттуда жир уходит в самую последнюю очередь). вес как был 90 кг, так и остался... В общем чтоб похудеть надо ломать биохимию обменных процессов в организме... А если жиры практически исключить из еды? (на 100% нельзя исключать, будет вредно, но исключить по максимуму) Вообще наверно бывают исключения, но ведь это действительно редкость. Вот недавно как раз читал Белопухова, там такой человек упоминается Цитата:Вокруг Игоря Ерохина кипела в те времена вся спортивная жизнь института. Игорь одновременно был и капитаном лыжной секции, и капитаном легкоатлетической секции, - прекрасно бегал кроссы, - и капитаном секции плаванья, - прекрасно плавал брассом, - и капитаном баскетбольной сборной, в которой играл лучше всех. Полненький, рыхлый, - никто никогда бы не сказал, что спортсмен. Наверно у него не было недостатка в движении, но вот описан так...

AS писал(а) Sat, 13 December 2014 21:03AlexTrub писал(а) Sat, 13 December 2014 16:04 прежде всего бег трусцой. у меня от бега пульс уходит на 160+ при скорости 8-9 км/час. Это от беговой нетренированности. Если пульс высокий, надо бегать недолго и постепенно увеличивать время. Если нет сердечных патологий, то по мере привыкания к бегу пульс должен наладиться. Если прямо совсем не налаживается, то лично я бы к кардиологу заглянул, это может быть дистрофия миокарда или еще что-нибудь. Или гемоглобин низкий например. То есть у нетренированного человека пульс высокий, потому что мышцы не привыкли и работают неоптимально, поэтому требуют больше кислорода. А если мышцы тренированные, но пульс при трусце высокий, то значит ведь сердце не справляется. Значит за одно сокращение оно перекачивает слишком мало крови, или в крови слишком мало кислорода, в любом случае хорошего мало.

Сергей Абрамов писал(а) Fri, 12 December 2014 20:21 Всё элементарно: ешь половину обычной порции, если не умеешь считать. Легче всего регулировать жирами - я сливочным маслом вес поддерживаю: вместо 65, 50г в сутки и вес ползет в другую сторону. Хочешь похудеть - масла не более 50г в сутки, сахару столько же, это с учетом всяких бесполезных печенюшек. Мясо, сыр, творог - для баланса по белку и зарядка + аэробная нагрузка ежедневно. Ну мне как раз интересно бы посчитать, ради научного интереса. Зачем мне есть полпорции, если у меня нет лишнего веса. И почему тогда уж половину, а не треть...

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 12 December 2014 22:52 нет) пытался на диетах сидеть, организм хитрая сволочь, перестраивается почти мгновенно и старается перерабатывать пищу по полной.. ну это неинформативно. диет сейчас миллиард придумали, среди них есть и откровенно вредные. а как можно пищу переработать не по полной? куда же она денется?

AS писал(а) Sat, 13 December 2014 12:39 Я пишу не про себя =) а рекомендации для других. Сам я иду по силовой подготовке, у меня другие цели и соответственно другой набор рекомендаций =) 110-130 это низкий пульс. Примерно 60% от максимального твоего пульса. Рекомендуемая зона ЧСС для работы по жиросжиганию. Для того что бы понять, надо одеть пульсометр и посмотреть какой у тебя пульс при выполнении нагрузок. Вес при этом должен быть "легко", а паузы и скорость выполнения низкая. Если хочешь, что б масса росла, то сам собой будешь вываливаться в зону 70-80% максимума ЧСС при высокой для тебя нагрузке и большой скорости выполнения. Но жирок при этом вовсе не должен уходить. Посмотри на тяжелоатлетов, много ли среди них стройняшек с рельефом? =) Кардио не стоит уделять много так как тренировка выходит однобокая, а мышцы тела не функциональными. А если загонятся кардио, то легко поиметь траблы на почки и суставы из за недостатка питья, и на сердце из за чрезмерно высокого пульса. Мой вопрос был теоретическим. Как на практике свои тренировки выстраивать я знаю. Под кардио я всегда имею в виду как раз работу на низком пульсе, то бишь прежде всего бег трусцой. Его много не бывает. Можно пить до и после бега, недостатка воды не будет. Для почек наоборот полезно - много чего во время бега выходит с потом, а почки в это время отдыхают. Разумеется мышцы от бега трусцой не вырастут, но тут же тема про жир, а не про мышцы. Для мышц, ясное дело, анаэробная нагрузка нужна, это уже обсуждалось выше.

AS писал(а) Fri, 12 December 2014 09:54 Кардио увлекаться не стоит, достаточно работать со штангой и гантелями в среднем темпе, держа пульс на 110-130, этого будет достаточно. И как долго ты будешь работать с гантелями? Я например даже полчаса подряд не могу гантелями махать. В штангу при пульсе 130 что-то не верится, или это совсем легкая штанга, весом с гантелю. И почему не стоит увлекаться кардио? Имхо кардио лишним не бывает, чем больше тем лучше.

Question писал(а) Thu, 11 December 2014 21:32Люди, считайте калории. Помогает. Кстати интересно, как на практике это считают? Калорийность продукта указывается на 100 грамм. А например сколько грамм каши я ем за раз - это нужно постоянно взвешивать? И например я люблю смешивать разные крупы, тогда уже вообще какие-то сложные вычисления получаются. А если кусок хлеба намазать вареньем - сколько это калорий? Серьезно, я даже примерно не знаю как прикинуть сколько калорий я за день съедаю.

Vjacheslaf писал(а) Thu, 11 December 2014 23:32Действительно, кто-нибудь видел брюхатых бомжей? Калории и представления о своём социальном статусе, о своей значимости должны соответствовать положению этих дел де факто. А если у кого-то де факто высокий социальный статус, то им можно толстеть? Совсем не понимаю, причем тут что-либо социальное. Толстые бомжи кстати бывают, хотя это скорее отечность чем жир.

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 12 December 2014 14:17AlexTrub писал(а) Tue, 09 December 2014 11:58не могу поверить, что у чела, пробегающего скажем 40 км в неделю, будет заметный лишний вес. 220км за ноябрь, лишний вес имеется, как и пузо, бегаю уже больше года, как весил 90 кг так и продолжаю весить Для меня это очень удивительная инфа. А что с питанием/питьем? Каких-нибудь правил придерживаетесь?

Речь про модератора Bulawka, здесь и далее. Да и раньше было, ссылки лень искать. Цитата:5.2.4. Старайтесь правильно указывать Ники пользователей. 6.9. проявление любой грубости, оскорбительных или нецензурных высказываний как в отношении участников форума, так и иных физических или юридических лиц. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума; От возможности игнорить участника ситуация нормальной не становится. Ну как бы просто не красит форум. Почему бы все-таки не научиться выплескивать негатив у себя на кухне, а не в публичном месте? Неужто так сложно

terra писал(а) Wed, 10 December 2014 20:05 Полное стирание текста сообщения допускается только в Торге при утрате актуальности объявления. А как это можно не допустить вне Торга? Если я захочу стереть свое сообщение, то что мне помешает? Какие-то наказания будут?

Doooh писал(а) Mon, 08 December 2014 01:01Обычно нельзя удалять сообщения, на которые есть ответы. Это верно. Для целостности форума и чтобы не выставлять дураками других пользователей. Когда пользователи отвечают на что-то конкретное, они обычно это цитируют. Почему они будут выглядеть дураками? В сообщении есть цитата и ответ на нее, все понятно. Зачем обязательно наличие цитируемого сообщения где-то выше, кто его искать будет? Во-вторых сейчас итак можно удалить любое свое сообщение - полностью стереть и например "удалено" написать. В итоге получится пустое сообщение, которое только захламляет форум.

Lorhen писал(а) Wed, 10 December 2014 01:20Не уверена что велопитерцы бегают, скорее нет чем да. сама терпеть не могу бегать, что угодно, только не бегать. Я тоже терпеть не могу бегать, это очень занудное дело. Однако ж бегаю. Потому что это имхо единственное средство за час-полтора получить нужное количество аэробной нагрузки. А если бы живот был, так я бы вообще убегался чтобы его убрать.

Chunia писал(а) Wed, 10 December 2014 08:35 ИМХО, начав бегать по часу в день, новичок с лишним весом быстрее заработает себе проблемы с опорно-двигательным аппаратом чем заметно похудеет. Я и не говорил, что надо начать СРАЗУ по часу.

AS писал(а) Wed, 10 December 2014 08:20 Велосипедом можно, я сам в 2004 году "усох" до 88 кг, при обычном тогда весе 96-100. Если накатывать тысячи 4 за квартал и выше, да не в матрасном темпе, а выкладываясь, то сходит. Но при этом - усыхает и мышца. И жрать надо мало, если не будет снижения калорийности - толку не будет. У меня было все в комплексе. Вольная борьба у университете зимой и весной, снижение калорийности рациона, большая подвижность. Вообще с питанием вопрос стандартный, при нормальном пищеварении еда основной фактор. Есть конечно уникумы, которые едят тазиками и остаются худыми, но скорее больные люди =) Нормальный человек при высококалорийной диете быстро начинает расплываться и набирать. Стоит начать с дневника питания за неделю-две, записывая каждую съеденную печеньку. Не, я не сомневаюсь что нематрасным велосипедингом можно скинуть, просто не знаю сколько надо ездить и по-любому это занимает больше времени чем бег. Мне кажется намного больше. Все будут говорить, что им некогда столько ездить. Питание конечно очень важно. Но по себе заметил, что голодать тоже не надо. Я углеводы вообще не ограничиваю, ограничиваю только жиры (а например магазинная выпечка это скорее жиры, чем углеводы, так что печеньки лучше совсем не есть)

я правда не пью совсем. если же много бегать, но при этом ведрами пить пиво, то не знаю что получится. но пиво - это не генетика.

Vjacheslaf писал(а) Tue, 09 December 2014 20:17Однажды, ни с того, ни с сего, живот начал быстро выпучиваться. Жутко было на себя смотреть. Упражнения на пресс он абсолютно игнорировал. а как могли помочь упражнения на пресс? чтобы они помогли, их надо часами делать. то есть упражнения накачивают пресс, но жир-то не сгоняют. эффективно сгоняет жир только долгая аэробная нагрузка. при этом напрягать мышцы пресса или мышцы ног - абсолютно все равно. жир сгоняется не там, где напрягаются мышцы. локализация мышц и жира друг от друга не зависят.

Lorhen писал(а) Tue, 09 December 2014 15:12Но при похудении они худеют везде, кроме пуза. Не будем тыкать пальцем, но среди активных велопитерцев такие имеются)) а они все бегают не менее 40 км в неделю? я повторюсь - не верю, что будет лишний вес если бегать 40 км в неделю. не ездить на велике, не плавать, не играть в волейбол, а именно бегать. может великом можно что-то согнать, просто я понятия не имею, сколько и в каком темпе для этого надо ездить. обычные покатушки точно не помогут, тем более, что в них ездят только в выходные. а 40 км бега - это 4 дня в неделю по часу. итого 4 часа в неделю, ничего нереального. а на вес, уверен, очень даже повлияет.

Lorhen писал(а) Tue, 09 December 2014 12:09лишний вес и пузо, это разные вещи. На пляжах полно пузатых кузнечиков. и пузо у них невесомое?

Lorhen писал(а) Tue, 09 December 2014 11:28Не жрать не помогает(( генетика, блин да ладно генетика. генетика конечно в какой-то степени влияет, но совсем плохая генетика бывает редко и проявляется уже с детства. а все остальное - от малоподвижности. не могу поверить, что у чела, пробегающего скажем 40 км в неделю, будет заметный лишний вес.

Двутавр писал(а) Tue, 18 November 2014 00:41 зарегистрируй постоянный полис в поликлинике а это точно надо? я новый полис получал буквально месяц назад и в страховой, где выдавали, ничего такого не сказали. говорят если в другом городе, то надо полис с собой иметь, а где-то регистрировать не говорили.

Triton писал(а) Fri, 01 April 2011 23:37Чтобы преодолевать дистанцию быстро спортсмен бежит/плывет/едет на анаэробном обмене (в конце обычно, если дистанция велика) и добирается до финиша с закисленными буферными системами. Выжимая ПАНО до конца. Тренеру, который говорит, что бег - аэробная нагрузка надо плюнуть в харю и идти к другому. Чтобы согнать вес, надо бегать не быстро, а долго. Это в любом случае получится аэробная нагрузка, т.к. час-полтора в анаэробном режиме человек не выдержит, если он не спортсмен. Именно что трусцой надо бегать.