GreyStar

Круг лиц: тут несогласен. Помощь в первую очередь должны получать участники кассы/фонда. Остальным можно организовать персональный сбор. Страховой случай: выделять средства при сложных травмах, требующих лечения, независимо от происшедшего на дороге. Нюансы типа "виновен/невиновен" и "в шлеме/без шлема" не имеют значения. Создаём фонд помощи, а не страховую компанию. Взносы: небольшие суммы, одинаковые и обязательные для всех. Можно вносить ежемесячно, а можно и сразу за год всю сумму - по желанию. Ну и дополнительные пожертвования только приветствуются. Возврат средств: помощь должна быть безвозмездной. Возврат - дело добровольное. Хотя бы частичный. Помогли тебе - помоги и ты. И самое главное: судя по результатом голосования, желающих участовать совсем немного. Нужную сумму просто не соберём. Или взносы должны быть огромными, на что мало кто согласится. Фонд реально будет работать, если наберём минимум 200 человек, а не 40, как на данный момент. А лучше - 2000. А так и смысла нет заморачиваться с регистрацией, бухгалтерией и прочим...

Лобовое?

Средняя скорость в движении какая? Сколько времени планируется затратить на маршрут?

Въезд в Стрельну закрыт из-за саммита. Вроде бы можно только в Объезд через проспект Будённого.

Соня Орешниковая писал(а) Fri, 30 August 2013 14:12 Серьёзно, весь "Велопитер" при наличии пустынного тротуара рядом давится в пробке на проезжей части, рискуя жизнью? Бывает, пробки стоят такие, что через неё даже не протиснуться. Приходится или объезжать, а если нет возможности объехать по ПЧ - еду по тротуару, до свободного участка дороги. Или вообще пешком иду, когда на тротуаре народу много. А что делать-то? Ехать надо, никуда не денешься. Иногда, сильно уставший, тоже не брезгую тротуарами.В таком состоянии нечего делать на дороге - реакции никакой, скорость низкая.

Я иллюзий уж давно не питаю. Ни в отношении того, как в России относятся к велосипедистам, ни в отношении людей в принципе. Люди очень большие эгоисты. Просто колоссальные, гигантские эгоисты. Персональное эго некоторых упирается прямо в небосвод. Все те, кто говорят, что им мешают велосипедисты на дороге или тротуаре, никогда не задумаются над тем, что они и САМИ КОМУ-ТО МЕШАЮТ. Когда паркуются или едут по тротуару, паркуются, как мудаки, в два-три ряда и ещё на зебре. Переходят ПЧ в неположенном месте и на красный свет... Люди часто создают неудобства другим: шумят по ночам и в общественных местах, мусорят везде, портят общественное имущество... но ведь в этот момент они даже не задумываются, что мешают кому-то другому... Нет, они замечают только то, что кто-то мешает ИМ. А они, млять, святые и непогрешимые. Водителю помешал велосипедист: так ты сам прижимаешь велосипедистов к бордюру и подрезаешь на поворотах. При этом водитель даже не думает, что может покалечить или даже убить велосипедиста. Это же верх эгоизма. Тётке на тротуаре помешал велосипедист: так ты сама без зазрения совести топаешь по его велодорожке, да ещё и возмущаешься, когда тебя с неё сгоняют. Или лезешь прямо под колёса велосипедисту на проезжей части. Чего ж под грузовик-то не бросаешься? Задавит? Ну, да, велосипедист типа не грузовик - объедет или успеет затормозить. Велосипедисту негде ехать: на дороге эгоисты на автомобиле, на тротуаре просто эгоисты. А велосипедист тоже человек, следовательно - эгоист. И плюёт он на неудобство окружающих, нарушает правила, лишь бы ему быстрее и удобнее было ехать. Делает то же, что и все остальные. Это не оправдывает "плохих" велосипедистов. Но они тоже всего лишь люди. Мудак на машине, мудак на велосипеде и мудак на своих двоих имеют одно огромное сходство - ОНИ МУДАКИ, НЕ ДУМАЮЩИЕ ОБ ОКРУЖАЮЩИХ. "Плохие" велосипедисты - всего лишь маленькая часть огромной массы эгоистичных ублюдков, которая старательно портит жизнь окружающим. А не хочешь, чтоб тебе велосипедисты мешали - иди в Смольный и требуй велодорожки и велополосы. Хотя, там тоже мудаки с огромным эго сидят. То есть - люди. Такие же. И насрать им на чужие проблемы и недовольство. Их свои волнуют.

SalaVilaVat писал(а) Fri, 30 August 2013 08:54Давеча по России 24 крутили беседу с Собяниным, выборы понятно, рассказывал, как он всё реставрирует, делает пешеходные улицы, озеленяет. В общем позитивная такая передача очков ему наверняка добавила к грядущим выборам, я как бы теперь не расстроюсь если он таки продолжит Москвой запрвлять. Но суть не в этом , по сюжету они посетили какую то там бывшую ткацкую фабрику, какого то на "Ф" вроде, я так понял "Красная роза" Так там у входа парковка велосов в 2 ряда забитая великами и мопедами, оператор эффектно так ещё проехался по ней. По моему там ещё офис Yandex расположен. Я честно говоря обалдел от количества, я в Питере такого не видел нигде, ну у одного из бизнес центров. Значит, эта парковка хорошо охраняется. У нас бы тоже многие с удовольствием езили по делам на байке, если были бы безопасные охраняемые парковки у магазинов, офисов и учереждений. Сейчас приходится по делам или с кем-то вместе ехать, или ехать без велосипеда, потому что его просто негде припарковать. По поводу Москвабада и велодорожек: там правительство города не такое тугое, как у нас, они не против внедрить что-то новое, особенно, если на этом можно попилить немного бабла.) Ну и бюджет у Москалии поболе Питерского, ну а фигли - столица. Я тоже хочу велодорожки, так как уже задолбался в час пик объезжать все эти пробки, потому что даже на велосипеде негде пропихнуться. К тому же, дышать в плотном траффике вообще нечем. Да и просто надоело постоянно быть готовым к опасностям, это ж сильный стресс. Хочется спокойно ехать и наслаждаться поездкой, а не ждать, когда какой-нибудь придурок на ведре попытается тебя убить.

schors писал(а) Mon, 26 August 2013 18:16Let4ik писал(а) Mon, 26 August 2013 18:12 по правой полосе, где только направо (Загородный, Гороховая). А где там хреначить? Часто пробуешь в междурядье там ехать? Или запираешь собой вторую полосу отжимая всех на трамвайные пути? Ну да, там по это полосе только и хреначить, если жить хочешь. Водятлы-то там ровно в половине случаев тоже разметочку игнорируют. Я уже несколько раз штаны стирал. Всё там спокойно проезжается. Едешь у бордюра, как положено, а ближе к перекрёстку плавно перестраиваешься налево(заранее подавая сигнал рукой), на разделительную линию, по которой и едешь дальше, через перекрёсток, не мешая правому ряду поворачивать направо, а левому ряду двигаться прямо. Места хватает. Главное - спокойствие. Да, ещё: у меня зеркало, поэтому легче пасти ситуацию сзади, головой крутить меньше приходится.

spaar писал(а) Mon, 26 August 2013 13:59GreyStar писал(а) Mon, 26 August 2013 13:51Велосипедист невнимателен был или тоже отвлёкся. Меня так пытаются сбить регулярно, практически в каждую поездку по городу. Бывает, по два-три раза за день. Я водятлов с выездов и поворотов заранее пасу, засранцев эдаких. Пока что я их вовремя замечаю... Напишу в очередной раз: яркий фонарик в помощь! Меня с фонариком очень редко так не пропускают. Хотя, конечно, быть готовым к худшему надо всё-равно ) Пробовал. Даже 2х900 люмен не панацея от наглости, когда водятел смотрит на тебя, видит тебя, но продолжает поворачивать, не пропуская, хотя преимущество движения у тебя, рассчитывая на то, что тебе всё равно придётся тормозить. Ну да, некоторые не замечают, потому что смотрят не туда, куда надо. Как этот водятел. Так можно было не велосипедиста поймать крылом, а тот самый грузовик. И на скорой уехал бы не велосипедист, а он сам. Он и фонарик твой не увидит, даже если он будет на 3000 люмен. А насчёт того, чтобы готовиться к худшему - тут ты абсолютно прав. В нашей реальности велосипедист на дороге должен быть предельно внимателен, собран и хладнокровен, готов к любым чрезвычайным ситуациям. Ибо каждая поездка по городу в час пик - это испытание не для слабаков.

Ботаник писал(а) Mon, 26 August 2013 13:32В субботу близ Каменногорска выехали на грунтовую дорогу, по которой ездят большие самосвалы. Водитель одного пропустил нас и плёлся за нами (видимо, чтобы не пылить нам). Через километр я остановил нашу группу и мы пропустили его - поморгал аварийкой. Приятно. Спасибо! Охренеть. Да это чудо! Он же святой! Неизвестный герой. Обычно пыли нажрёшься досыта, да ещё хорошую горсть гравия в табло получишь, если самосвал очень близко проедет.

Велосипедист невнимателен был или тоже отвлёкся. Меня так пытаются сбить регулярно, практически в каждую поездку по городу. Бывает, по два-три раза за день. Я водятлов с выездов и поворотов заранее пасу, засранцев эдаких. Пока что я их вовремя замечаю...

ProteKtor писал(а) Mon, 26 August 2013 11:55У меня вопросы: 1. Помогать планируете только тем, кто скинулся? Если нет, то: 2. Помогать любому велосипедисту, или только зарегистрированному на ВП? 3. Помогать, только если инцидент произошёл на велосипеде? 4. Кто будет держать общак? И кто решать будет? И, я не знаком с законодательством в данной области, но врят ли общаки законны. Как вижу это я: 1. Помогать, естественно, только участникам. Остальным, при желании, можно организовать отдельный сбор средств. 2. Любому участнику кассы. 3. Помогать по мере необходимости. 4. До этого ещё дожить нужно. Нужное количество желающих даже ближко не набралось. Выбрать самого честного и ответственного. К тому же, человек должен будет добровольно взвалить на себя это геморрой. Решать должен он же, если ситуация требует быстрого решения: ДТП, травма, срочная операция/лечение. Остальные вопросы - голосованием. 5. Это не общак, это касса взаимопомощи. Общак у воров. Законность этого вопроса меня мало интересует, пока государство не может обеспечить мою безопасность и социальную защищённость. Это личное дело коллектива участников.

Хочу проехать от Кирилловского до оз. Желанного и дальше, до Гаврилово. Через полигон. Знаю, что люди ездили с Полудой и без. Периодически проезжал мимо полигона, и иногда видел оцепление в некоторых его частях, ближе к Гаврилово. Но стрельб в этой части вроде не слышал. Собственно вопрос: реально ли в будние дни проехать от шоссе Высокое-Синицыно по грунтам через полигон?

Спасибо. Мои опасения подтвердились.

iveco писал(а) Sat, 24 August 2013 17:09 При чём тут понятия , приоритеты ,мышление ? Если человек не хочет ездить на велосипеде на работу,значит у него ,что то не так с мышлением ? ) Для меня велосипед тоже игрушка и развлечение . Не вижу плюсов в использовании велосипеда как транспорта . Вернее пару плюсов может и есть , но они все перекрываются кучей минусов . По этому проще ,легче ездить на машине и метро. Да и вообще какая например вам разница сколько человек будут ездить на велосипедах ,весь город или вы один ) Для меня огромная разница. Как написано выше, чем больше велосипедистов - тем быстрее будет развиваться велоинфраструкутра. Для меня велосипед - и транспорт, и вид отдыха. Мне не нравится ни автомобиль, ни общественный транспорт, хоть я и вынужден ими пользоваться. Причём тут мышление? А вот: если бы наше общество и органы власти не воспринимали бы велосипед только как игрушку, не тормозили бы своими действиями его продвижение, как удобного и экологичного личного транспорта, то развитие велосипедной инфраструктуры продвигалось гораздо быстрее, и без помех. Есть желающие, и довольно много, но они не используют велосипед, как транспорт только по одной причине: город не приспособлен для передвижения на велосипеде. Нет ни велополос, ни велодорожек, ни правильных парковок в нужном количестве и нужных местах... Ничего нет. Люди просто боятся выезжать на дорогу, и не без оснований. Менталитет многих водителей автотранспорта таков, что они представляют реальную угрозу жизни велосипедисту на дороге. С парковками тоже проблемы - у многих на работе они мало того, что не предусмотрены, так бывает, что руководство ещё и препятствует тому, чтобы сотрудники ездили на велосипеде. Зачем? Кому от этого хуже? Не хочет человек на ведре ездить на работу, зачем ему мешать? Там где необходимо - парковок нет, а если есть, то неохраняемая, которой невозможно пользоваться. Многие ездили бы и по делам на велосипеде, если бы могли припарковать свой байк, не беспокоясь о его сохранности. Вот и ездят по паркам и тротуарам... да за город, душу отвести.

...

...

Germon писал(а) Fri, 23 August 2013 16:14 Всё мимо. Я считаю, что подобным методом можно получить целый ряд положительных эффектов: - пропаганда велосипеда, как удобного городского транспорта может привлечь в ряды велосипедистов ещё большее количество людей, как из среды пешеходов, так и из среды автомобилистов. Чем больше автомобилистов пересядут на велосипеды, тем свободнее будут дороги и чище станет воздух. А ведь пробки и жуткая загазованность - это одни из серьёзнейших городских проблем, которые необходимо решать уже сейчас. И чем больше будет общее количество велосипедистов в городе, тем быстрее к ним обратят внимание власти и начнут заниматься вопросом развития велоинфраструктуры. - грамотные разъяснения особенностей велосипедного движения, важности соблюдения ПДД, позволят просветить многих начинающих велосипедистов, которые ездят, как Бог на душу положит, не подозревая даже, что обязаны ездить по ПДД. - грамотная пропаганда позволит сформировать в глазах горожан положительный образ велосипедиста, понимающее и предупредительное отношение к велосипедистам со стороны автомобилистов и пешеходов. Всё верно. В комплексе это сработает. Это мы понимаем и видим потенциал. Но как донести эту идею людям, у которых совершенно другие жизненные понятия и приоритеты? Тут всё упирается в человеческое мышление. Велосипед для большинства - игрушка, развлечение. Велосипедист на дороге - придурок и помеха. Я сам стараюсь агитировать в среде своих знакомых, но за годы реально привлёк только одного человека. Он уже третий велосипед купил. Остальные дальше редких покатушек по парку не заходят. Но буду продолжать. Один человек - это всё-таки положительный результат.

10% дохода вряд ли кто решится отдать в кассу. 25 человек - это слишком мало. Нужно минимум в десять раз больше. Так что воплощение идеи в реальность пока откладывается на неопределённый срок.

Question писал(а) Fri, 23 August 2013 14:54GreyStar писал(а) Fri, 23 August 2013 14:48Скорее, это обыденное явление, реалии жизни. Эйфория от одного удачного сбора денег тоже обыденное явление. Не эйфория. Надежда.) Показатель того, что идея взаимопомощи всё-таки работает.

Скорее, это обыденное явление, реалии жизни. Каждый сам за себя. Это привычно. Но это НЕ НОРМАЛЬНО. Человек, между прочим, существо социальное.

Вот это и плохо. Нет среди нас единства.

Опять всё застопорилось. Что-то желающих немного. Может, тему не видно? Закрепить её наверху, может быть?

Проблемы у тебя банальные, все через это прошли. Нужно читать форум "Вело-Техно". Я напишу вкратце. 1. Седло. Начал ездить недавно, мышцы пока не в тонусе, поэтому всё наминает. Постепенно ситуация улучшится. Но если не спортсмен, спортивное седло не нужно, бери удобное мужское туристическое средней ширины, плотное и упругое, оно и кости поддерживает и неплохо амортизирует. Широкое тоже не нужно, на нём сидеть удобно, а вот крутить педали - нет. Вариант 1 - сам езжу на таком. Малость широковато, но мне как раз. Вариант 2 - из той же серии, но более узкое. На нём удобнее вкручивать. Вариант 3 - очень удобное, проверенное временем мужское туристическое седло. 2. Руль и вынос. Если неудобно сидеть, возможно, рама не совсем подходит тебе по длине и/или ростовке. Не всегда нужно менять руль, достаточно поменять вынос: купить с другим углом наклона или длиннее/короче. Короткий вынос может немного ухудшить манёвренность. Есть выносы с регулируемыи углом наклона, но они тяжелее. Хотя не спортсмену это неважно. Если затекают кисти рук, то, скорее всего, руки лежат на руле под неудобным углом. Нужно отрегулировать положение манеток и рычагов тормоза. Опять же, можно поставить регулируемый вынос и изменить положение руля. Как вариант - поменять сам руль, вместо прямой палки поставить более изогнутый, его также можно выставить под разным углом. Также неплохо заменить штатные грипсы на более удобные, например, неопреновые. Они приятны на ощупь и частично гасят вибрацию. Плюс купить хорошие удобные перчатки с гелевыми вставками. Каденс подбирается с опытом, путём определения оптимального предаточного числа звёзд. Но это уже апгрейд трансмиссии, от смены кассеты, до полной замены всех элементов. Тут нужно засесть за талмуды и таблицы и немного посчитать. Но до этого дойдёшь ещё нескоро.)

Я тоже ездил на бюджетном байке, недорогом, но неплохом. На нём, в принципе, очень даже нормально было ездить. Но когда я купил байк получше, осознал, в чём разница: нет, я не стал ездить особо быстрее - я стал ездить больше и дальше, затрачивая меньше усилий. К тому же - с бОльшим комфортом. Потом проапгрейдил байк под себя любимого, и мне стало на нём ну совсем хорошо. Ездить можно на любом велосипеде - было бы здоровье, нормальные ноги любой дроческоп раскрутят. Но чтобы ездить удобно, быстро и далеко, получая удовольствие от процесса, нужен хороший байк, оптимизированный под себя. К этому приходишь постепенно, со временем и опытом.