chimich

Скобарь писал(а) Wed, 22 May 2013 19:28 Очень интересно, откуда это? Полная цитата гуглится на раз и выглядит так: Цитата:Поскольку левый поворот при многополосном движении и движении по дорогам с трамвайными путями велосипедисту запрещен, в том числе и на перекрестках (ПДД 24.3), для осуществления левого поворота на таких дорогах нужно: - проехать перекресток прямо, развернуться (на 90° налево) в правом ряду пересекаемой дороги, и по разрешающему сигналу светофора вновь проехать перекресток прямо; или - слезть с велосипеда и перейти дорогу по пешеходному переходу. Велосипедист, доехав до конца «Т» образного перекрестка может повернуть налево (подобно проезду обычного перекрестка), не создавая помех другим транспортным средствам.

Вот Олег придет и все тебе объяснит. А по уму, наверное, в таких случаях сразу в полицию звонить.

dunkelfalke писал(а) Wed, 22 May 2013 17:09 а почему виновником? у вас нельзя? Да, у нас что немцу хорошо, то русскому - ай-яй-яй. Цитата:24.3 Водителям велосипеда и мопеда запрещается: - ... - поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.

gudok писал(а) Tue, 21 May 2013 20:22 Advanced stop line, bike box. О, спасибо. Википедия еще подсказала, что мало в каких языках у таких штук есть собственное название. Оказалось, что по-польски и по-французски это называется велосипедным шлюзом. А по-чешски поэтично зовется простором для велосипедистов )) Scorpius писал(а) Wed, 22 May 2013 09:51 кстати, в какой стране сделана фотография? Пишут, что Штаты, SF - 1, 2. Две ссылки, потому что, похоже, первый сервер лежит. Специально, кстати, подбирал картинку, где байкбокс не является расширением велополосы. Ведь у нас этих велополос еще сто лет может не быть. iguana писал(а) Wed, 22 May 2013 11:14непонятно,как в эту коробку перестраиваться.если горит зеленый и прямо и направо,прямо на ходу в произвольном месте? Если горит зеленый и прямо, и направо, то надо не в коробку перестраиваться, а просто во вторую полосу и проезжать перекресток, как все. Коробка - это по сути стоп-линия, которая имеет значение только, когда горит красный. Insight писал(а) Wed, 22 May 2013 11:18Нужны на перекрестках где: - стрелка направо; - движение с правой полосы только направо; - одна полоса в каждую сторону; Последнее не понял. Это чтобы потом, на свой зеленый, налево повернуть? Прямо перед встречным потоком?

malendos писал(а) Wed, 22 May 2013 00:30сегодня обнаружил велопарковки от города, в ЦПКио. три штуки(в одном месте) . выглядят забавно как скамейки) Да они, наверное, как скамейки даже удобнее, чем как велопарковки )

Змей Гуревич писал(а) Tue, 21 May 2013 22:58chimich писал(а) Mon, 20 May 2013 14:27Змей Гуревич писал(а) Mon, 20 May 2013 07:49Да я и не передергиваю. Все-таки очень интересно. А в каких моих словах выражается эта позиция.. Вот в этих: "Сразу в двух соседних темах сегодня пишут, что велосипедисты, которые и так уже ездят по городу, несмотря ни на что, - весьма специфическая аудитория, и что в первую очередь нужно учитывать не их мнение, а желания и проблемы других людей - тех, кто не решается выехать дальше своего двора или ближайшего парка, тех, у кого есть велосипед, но они почему-то не ездят на нем на работу или в магазин." Ну Ok, читайте, как хотите. Я про наплевать, отбросы, утиль ничего не писал и не думал. И в двух упомянутых статьях тоже ничего такого не вижу. А люди уже валят валом. Причем обычные люди, нисколько не фанатеющие от велосипеда. Мне ашановодов встречается уже на порядок больше, чем велосипедистов на брендовых великах. Ну и по тротуару у нас раз в двадцать больше народу ездит, чем по дороге, хотя дорога довольно спокойная, а на тротуаре очень много пешеходов, ибо тут О'Кей.

Karamon писал(а) Tue, 21 May 2013 15:29 Меня больше беспокоит яма на углу Ушинского и Луначарского. И в 004 звонил и в администрацию района писал Ее в прошлом году уже ремонтировали: Тут, наверное, надо уже не яму просить заделать, а жалобу на качество выполненных работ писать. А то так и будут каждый год одну и ту же яму чинить.

Karamon писал(а) Tue, 21 May 2013 14:28http://krasimir.org/doc?nid=9473 На дыру в асфальте, похоже, отдельную заяву надо писать :(

Попалась прекрасная иллюстрация на тему развития велодвижения в Штатах (кликайте и наводите мышку на кружки): Показывает изменение количества "маятниковых велосипедистов" с 2006 по 2011 годы, и их процент в общем транспортном потоке. Американским городам, так же как и нашим, далеко до Амстердама и Копенгагена с их 40 и 30%. Но зато как быстро растет там количество велосипедистов.

schors писал(а) Mon, 20 May 2013 16:09Велодрайв писал(а) Thu, 09 May 2013 22:14Открыты для предложений поставщиков для установки новых велопарковок: info@velodrive.ru Вы у своих магазинов-то поставили что-нибудь? Или как и все остальные - паркуемся цепляясь за воздух и водосточные трубы? На Коллонтай 18 например. Вай, зачем кипятишься, дорогой? Люди ведь и пишут, что хотят поставить. Только, похоже, предложений от поставщиков здесь не дождешься. Ну в самом деле, кто из производителей велопарковок подумает, что их можно продавать на велофорумах? ))

Змей Гуревич писал(а) Mon, 20 May 2013 07:49Да я и не передергиваю. Все-таки очень интересно. А в каких моих словах выражается эта позиция: "Мы знаем, что есть люди, которые сегодня реально ездят на велосипеде. Но нам на них наплевать, нам важно, чтобы на велосипед сели другие, более хорошие, более правильные люди, а эти - отброс эволюции. Они уже сели на велик, можно списывать в утильте кто есть - отработанный этап, а теперь нам надо привлечь ИНЫЕ массы"? Велосипед как способ сокращения потока автотранспорта - это утопия, по-крайней мере в ближайшие десятилетия. Стокгольм, Копенгаген, Амстердам - это, конечно, круто. К 2050 может быть, и у нас так будет. Но к 2050 и нефть может кончиться ) А в Нью-Йорке, до которого нам по уровню развития велоинфраструктуры хоть и далеко, но все реальнее, на велосипеде совершается всего 1% маятниковых поездок. Есть более действенные методы сокращения автотрафика. Но этим я, конечно, не хочу сказать, что про велосипед надо забыть. Просто это не может быть основной целью развития велоинфраструктуры.

goodbike писал(а) Sun, 19 May 2013 00:07Всем привет. Дайте пожалуйста ссылку на самую удобную по Вашему мнению вело парковку, нужно установить у вело магазина. И ещё вопрос: будет ли полезной фишкой установка видео камеры на вело парковке с выводом на общедоступный монитор в зале магазина. Нужны просто примеры или ссылки на конкретные модели с ценами? "Самая удобная велопарковка", как говорят у нас в отрасли - это сферический конь в вакууме. Расскажите немного, или даже не рассказывайте, но хотя бы поймите сами для себя: - будут ли парковкой пользоваться только посетители или вы планирует ее использовать для выставления продажных велосипедов; - вы уже знаете, где хотите ее установить - будет ли это территория автомобильной парковки, тротуар, если тротуар - насколько широкий; - какое там покрытие - асфальт, плитка, экоплитка, грунт; - на сколько мест должна быть рассчитана парковка; - как далеко от входа в магазин будет парковка и будет ли в магазине охранник? Чтобы необходимость вопросов была понятнее, вот несколько картинок: На узком тротуаре уместны не все парковки и ставить их нужно не так, как это делают обычно: Если поток посетителей на велосипедах ожидается небольшой, можно попробовать Велопаркус. Цена вопроса всего полторы тысячи. Их можно поставить и параллельно, и перпендикулярно, и по диагонали, и островками: По отдельности ставятся и такие штуки, они выглядят более традиционно, но стоят почему-то больше (картинки кликабельны): Можно вообще конкретно выпендриться, сделать велопарковку, которая будет "фишкой" магазина. Помнится, тут кто-то выкладывал фото из Прибалтики. Там велопарковка - это гнутая труба в форме слова smile. Ту фотку я не нашел, поэтому будет другая. Сделайте так название магазина и люди вас уже не забудут:

Змей Гуревич писал(а) Sun, 19 May 2013 17:44Эта позиция звучит так: мы знаем, что есть люди, которые сегодня реально ездят на велосипеде. Но нам на них наплевать, нам важно, чтобы на велосипед сели другие, более хорошие, более правильные люди. а эти - отброс эволюции. Они уже сели на велик, можно списывать в утиль. Только не надо передергивать. Все совсем наоборот. Не отброс, а авангард. И не "более хорошие, более правильные" люди, а наоборот - менее подготовленные, менее сильные, менее опытные. Анатолий зовет в телевизор людей, которые уже ездят на велосипеде. Эти люди весьма часто, здесь на форуме, говорят: "Нам не нужны велодорожки, мы прекрасно ездим по проезжей части. Нам не нужны неохраняемые парковки, мы не будем там оставлять свои велосипеды. Нам нужны только радиальные веломагистрали и выезды за город, а парковки только охраняемые и с материальной ответственностью охранников." С тем, что нужны веломагистрали и выезды за город, никто не спорит. Я только напоминаю, что это не все, что нужно. Грубо говоря, если бы мне пришлось что-то говорить на эту тему только за себя, то сейчас мне вообще ничего не мешает ездить по городу на велосипеде. Такой уж у меня маршрут. Но если хотеть, чтобы в городе становилось больше велосипедистов, и чтобы велодвижение было удобнее и безопаснее для всех, ответ: "меня и так все устраивает", был бы, наверное, не очень правильным. Радиальные веломагистрали и охраняемые парковки - то, что надо подготовленным велосипедистам, не сохранят жизнь и здоровье тем, кто "встречается" с автомобилем на переходах. Я не знаю этого наверняка, но уверен, что на одного пострадавшего велогонщика или велотуриста - в общем, подготовленного человека, приходится в несколько раз больше аварий с участием обычных людей на велосипедах. Неправильно начинать строить пирамиду сверху, начиная с удовлетворения потребностей верхушки. И ядро растить тоже уже не надо. Масса уже есть, я ее вижу на улицах, точнее на тротуарах. Если делать что-то в расчете на слабых, неужели сильным от этого не станет удобнее и безопаснее? И разве это зазорно для сильных - просить за слабых? P.S. Я ссылался на этот пост Антона Буслова, который в теме про велопарковки не вызвал ни одного возражения. Хотя там, конечно, можно найти с чем поспорить. Но дальше обсуждать тут эти идеи - это будет совсем оффтоп. Если есть желание, можно это вырезать в отдельную тему, и там и продолжить. Второй же "соседней" темой был этот баянчик про влияние велосипедных субкультур на мейнстрим.

kampy писал(а) Fri, 17 May 2013 16:01с 1ч11мин. Ведущая с Шипицыным, конечно, далеки от народа. Цитата:1 погонный метр велодорожки обойдется бюджету в 11 тысяч. 100 км - 100 миллиардов рублей. Как можно ошибиться в сто раз. Или 9900% (к стоимости работ) заложены на "согласования"? На сто гигарублей можно девять тысяч километров велодорожек построить по такой цене. В три раза больше всей нынешней улично-дорожной сети города.

Я как бы знаю, что многие здесь воспринимают инициативы, исходящие не от Велопитера, в штыки. Но спешить критиковать КрасивыйПетербург еще рано. Цель этого проекта - не построить велодорожки, а показать общественный запрос: http://www.mr7.ru/articles/80369/«В плане организации велопарковок наша идея определенно конструктивна, - парирует координатор «Красивого Петербурга» Стив Каддинс. Губернатор недавно сказал, что надо прорабатывать программу организации велопарковок в общественных местах. Наши обращения помогут указать на приоритетные адреса. В плане строительства велодорожек тоже вижу конструктив. Есть проблема с тем, что профильный комитет по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ) не видит приоритета в велосипедном движении. Возможно, наша инициатива поможет вернуться к этому вопросу. Пусть чиновники знают, что не все люди хотят давиться в пробках и душных автобусах многие желают пользоваться экологичным транспортом». Про другой родственный проект - bikable.ru, прямо написано: http://vk.com/velosipedizationЦель «Велоинфраструктуризации Санкт-Петербурга» -- показать чиновникам, что мы хотим жить в безопасном и удобном для жизни городе. Мы хотим ездить по Санкт-Петербургу через определённый срок. Мы помним про концепцию развития велодвижения в городе и не дадим чиновникам просто забыть про свои обещания. Целью проекта не является сделать множество разрозненных объектов велосипедной инфраструктуры и не разработать её заново своими силами. В городе должна быть реализована концепция, разработанная профессионалами. Власти города не обязаны исправлять проблемы, обращения про которые мы отправляем, но они обязаны читать их, реагировать и отвечать. Наша цель не проложить велодорожку от вашего дома до вашей работы, а донести до чиновников, что велоинфраструктура нужна многим горожанам и по всему городу. Пусть троллинг, пусть спам. Но это работает, пусть на 0.0001%, но : http://vk.com/feed?w=wall-26516961_638414 мая мы были на совещании в Комитете по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ), чтобы обсудить постановление о развитии велосипедного движения в Санкт-Петербурге, которое выйдет в июне. Во-первых, спасибо всем, кто отправил 656 обращений через сайт bikable.ru - именно благодаря вам чиновники сейчас зашевелились. Мы все вместе сделали это: именно благодаря лавине писем, КРТИ получил пинок от Губернатора за то, что не занимается темой велосипедизации. Кроме Велосипедизации Санкт-Петербурга, на совещании также присутствовал Илья Гуревич и представители Молодежной коллегии, которые также поддерживают эту тему. Конструктив: несмотря на то, что в письмах нам отвечают, что Постановление про Велоконцепцию будет принято в 3 квартале 2013 года, сейчас у них есть намерение сделать это до конца июня. 20 мая мы снова пойдем в КРТИ, теперь уже на рабочее совещание и будем обсуждать проект постановления. Будем предлагать кроме того, что уже есть: - сделать в ближайшее время 1 конкретную велодорожку в центре (сейчас речь идет только о рекреационных дорожках в парках и в отдаленном будущем - о веломагистралях от окраин до центра города. Они считают, что в центре это бесполезно). - срочно изменить ТЗ на заказ парковок для города - создание парковок у университетов, их общежитий, общественных пространств, где еще не стоят. - начать массовую кампанию по обучению велосипедистов ПДД - делать отдельную стоп-линию для велосипедистов на перекрестках, где нас много. - подумать надо проездом мостов - велосипед в метро - организацию общественного проката До утра понедельника весь конструктив - в комментарии к этому посту. Проект постановления находится здесь, пункт 4: http://transport.spb.ru/anticorruption/3475

Andrey146 писал(а) Thu, 16 May 2013 20:36коллективное послание от велоклуба с тысячами подписей весомее послания одного свободного человека. Я говорил не про одно письмо от одного человека. Если спорите, то спорьте хотя бы с тем, что написано, а не с тем, что вы сами придумали. Одно письмо, пусть и подписанное двумя тысячами человек - это всего лишь одно письмо. Оно, конечно, важнее, чем письмо от одного человека. Но в безликой статистике в конце года это все равно будет всего лишь одно письмо. Гораздо большую роль тут играют прямые контакты Ильи и Виктора с чиновниками. Тысячи подписей, конечно, придают им большую весомость. Но это и все. Единая позиция клуба по многим вопросам - это фикция, по любому поводу тут находятся и противники, и сторонники. Согласие (почти) есть только в одном - что велоинфраструктуру надо развивать. Но как это делать и где - у каждого свое мнение. Я не говорю, что не надо выступать коллективно, от имени клуба. Надо. Но надо что-то делать и без Ильи, Виктора, Анатолия. Не могут же они сами все успеть. Сравните хотя бы время, которое могут потратить на это дело два человека, и две тысячи.. Проекты с народными обращениями работают двояко. Если требования людей имеют законное обоснование, то чиновники просто обязаны их выполнять. Красимир из КрасивогоПетербурга пишет, что в течение 3 месяцев исправляется около 50% нарушений в сфере благоустройства. При этом, если бюджета не хватает на то, чтобы исправить все, велика вероятность того, что деньги в первую очередь пойдут туда, где жители возмущаются больше. Надо этим пользоваться. Это касается нарушений на уже существующих велодорожках. Со строительством новых велодорожек - другое. Тут законных оснований для проектирования и строительства пока нет. Возможно, они появятся, когда губернатор наконец-таки подпишет проект развития велодвижения. Тысячи обращений - устных, письменных, электронных, шумиха в соцсетях и сюжеты в СМИ, нужны для того, чтобы подогревать и поддерживать неспешное движение власти к этому проекту. В прошлом году уже было: "Успокойтесь, уже есть проект на 200 км велодорожек, ни к чему вся эта шумиха". И что в итоге - губернатор докладывает, что построено 5 км и построим еще 10, и считает, что это нормально. Ну и на случай дефицита бюджета лучше иметь тысячу писем с требованием продлить муринскую дорожку по пискаревскому до набержной, сделать выезд на колпинскую велодорожку и велодорожки на набережных. Это для того, чтобы власти не считали, что нам пофигу, и не продолжали фигачить миллион велопарковок и велодорожки на крестовском.

Andrey146 писал(а) Thu, 16 May 2013 19:19chimich писал(а) Thu, 16 May 2013 19:02 ...Не хватит одного Змея на все...председатель клуба Нечаев. Гуревич- писатель, звезда голубого экрана, свободный человек. Без сомнения, это полностью все меняет.

Ну что вы все как дети малые. Причем тут власть. Велодорожку строили одни люди, из одних комитетов, а заправки и всякую фигню строят совсем другие люди, и разрешения получают в других комитетах. Единая позиция должна быть не про велодорожки, а вообще про все - снимаешь асфальт ради своей стройки - положи потом как было. Это же не проблема велодорожек, точно то же происходит и с дорогами, и с тротуарами. Ни Змей, ни Путин тут ничего не сделают. Одно коллективное письмо от Велопитера - это все равно всего лишь "еще одно письмо". Напишите сначала 1975 писем, и пусть сначала все, кто их получат, осознают, что людям не все равно. А потом уже придет Илья и объяснит, чего хотят эти 1975 человек. Надо менять методы. В последние годы появились же все эти "электронные приемные" администрации города, всех ее комитетов, прокуратуры и ГИБДД. Появились сервисы, которые помогают составлять такие обращения. Появляются шпаргалки по использованию власти. Пользуйтесь. Не ждите, что придет Змей и все сделает. Велодорожек становится все больше, пусть и всего на 10 км в год. Не хватит одного Змея на все.

lost писал(а) Wed, 15 May 2013 19:46Вот, кстати, еще один взгляд на велосипедизацию в России http://www.ridus.ru/news/85007/ Неплохо, наверное, бы читать то, что написано выше, и ссылаться на оригиналы, а не на перепечатки. moscas писал(а) Wed, 15 May 2013 09:42http://mymaster.livejournal.com/361379.html

dunkelfalke писал(а) Wed, 15 May 2013 18:26а может так? Боксы - это хорошо для постоянных пользователей, в качестве персональных ячеек, или если где-то недалеко сидит вахтер/гардеробщик, у которого можно получить ключ. Школы, хостелы, общежития, пригородные ж.-д. станции, всякие другие места, где оставлять велосипед нужно надолго - на весь день, на ночь. Для краткосрочного хранения (час-два) - зайти в магазин, кафе, кино, это уже неоправданно, имхо. И площади бокс занимает очень много, ряды таких боксов не везде впишутся. А два-три - это уродливо, все равно что гараж-улитка. Хотя если разукрасить и использовать их как-нибудь дополнительно (например, соорудить на них летнюю веранду) - может быть, и ничего.

Andrey146 писал(а) Wed, 15 May 2013 00:55так ничего не надо понимать, достаточно один раз увидеть. Да я как бы не совсем теоретик. Чистый воздух на шоссе - утопия. Но, конечно, лучше чем в городе, спорить не буду. Если нет цели доехать до Пушкина, а хочется просто покататься десяток-другой километров, я бы лично предпочел поездить полями. Зря я, в общем, этот оффтоп начал. Хотел сказать, что мне как-то сомнительна эффективность сбора подписей за загородную велодорожку среди аудитории подобных мероприятий. Хотя я и сознаю, что именно они и есть большинство.

Хе-хе. Сразу в двух соседних темах сегодня пишут, что велосипедисты, которые и так уже ездят по городу, несмотря ни на что, - весьма специфическая аудитория, и что в первую очередь нужно учитывать не их мнение, а желания и проблемы других людей - тех, кто не решается выехать дальше своего двора или ближайшего парка, тех, у кого есть велосипед, но они почему-то не ездят на нем на работу или в магазин. Прямая аналогия нмв с тем, что нужно агитировать не сторонников, а сомневающихся. Т.е. велодорожки и велопарковки нужно делать не для нынешних, а для привлечения потенциальных велосипедистов. Так что кто бы ни поехал на эти съемки, учитывайте свое особое положение и просите не только за себя, но и за братьев меньших ))

podvodn1k писал(а) Tue, 14 May 2013 14:49Со стороны смотрится как извращенная форма скамеек. Старушки будут в шокэ Еще более извращенные скамейки: Эта картинка, кстати, наталкивает на одну интересную идею - придумать трансформирующиеся скамейки/парковки. Не только для поликлиник и госучреждений, но для электричек. Были бы рады и бабушки, и велосипедисты ))

Кроме 23 велопарковок, аукцион по которым еще продолжается, в этом году уже заключено контрактов на поставку велопарковок более чем на 600 тысяч рублей. Вероятно, за время велосезона эта цифра может вырасти еще в несколько раз. В прошлом году город поставил несколько велопарковок на перехватывающих автостоянках. Не очень нужных, но хороших. В этом году тренды изменились - парковки теперь ставят там, где они кмк более востребованы, но выбирают при этом самые дешевые варианты (

Andrey146 писал(а) Tue, 14 May 2013 17:22как нафига? ездить из города кататься по ровной безопастной дорожке 11км. сейчас многие жители Купчино про нее знают, но не всякому дано ее найти. Мне просто непонятно, что это за удовольствие - ехать десяток километров по велодорожке вдоль оживленного шоссе, а потом столько же обратно. Т.е. транспортную ее функцию я понимаю, а рекреационную - не очень.