Bercut

У меня были тесты 0.6 и 0.9 литра. Так 0.9 литра это в 1.5 раза больше воды, время вдвое больше и газа вдвое больше. Поэтому можно накипятить в результате больше литров воды по поллитра, чем литрами. Выбор оптимального обьема и формы котла - экономит газ.

3 теста подряд на кипечение с отсоединением горелки дали такой результат. Я выяснял наиболее экономичный режим и не было задачи сжечь баллон. Привези баллон, сожгу и отсчитаюсь сколько литров скипятил. Мне это неизвестно и жечь газ в пустую жалко.

В курсе. Я практически не летаю без негабарита.

Негабарит скандируют при сдаче. Можно залержаться чтобы проверили при вас. До кучи флягу ещё положить. Ведь термокружки полные чая проходят в ручной клади без замечаний. Второй пустой баллон можно рискнуть в ручной клади, если что выбросить просто. Главное спустить давление и не говорить что газ, так как его нет там.

Может быть действительно могут возникать такие "нюнасы" с газом на мультитопливных горелках...

Простая Kovea 0211 расходует 4 грамма на 0.6 литра (2-2.5 минуты) и 8 грамм на 0.9 литра (5 минут). Котел радиатор от Primus. Стабильный расход газа на одного 35-40 грамм. Именно невысокий расход газа толкает на мысли какой лучше взять баллон. Слив остатков газа позволяет не брать с собой практически пустой баллон, только из соображений его дожечь в походе. Если на неделю хватает баллона 230 грамм, то отказ от 450 граммовых минимум вдвое сокращает вес газа с собой. Но сделаю акцент на том что я точно знаю среднесуточный расход и сколько газа привожу домой с каждого похода. И никому не советую брать минимум газа, основываясь только на чужих замерах и расходах - останетесь без газа.

Газ в принципе проще всего использовать. Покупать и эксплуатировать. Экономить никогда просто не было, для этого всегда надо приложить руки. Если на то пошло, то бензин обойдется дороже, сложнее и добыча бензина перед походом станет мини-квестом почище чем провести газ в метро. А все споры и доводы в пользу бензина больше похоже на оправдание покупки дорогущей горелки с непростым частым облуживанием (у газовой его нет). Если 99.9% времени буду использовать газ, то зачем мультитопливная горелка? Потому что модно или считается лучше в узких кругах? Думаю никто не будет спорить, что практически у каждого рядового туриста газовая горелка (во всяком у кого в принципе есть горелка). Для таких туристов то что пишут про газ и газовые горелки - скорее из области мифов и случайностей, но может ввести в заблуждение. Также думаю никто не будет спорить, что для газа эффективнее газовая горелка, чем мультитопливная. Новичку так без вариантов газовая. Газ покупается в любое время по 60-80 рублей за цангу. Много производителей. Много магазинов. Как перелить для многих интересно. Кто не готов заниматься сливом переливом - идет в магазин и покупает любого формата баллоны. Может для кого цена не так важна.

На барабан 9 ск нормально встают кассеты 8/9/10 ск, так как хватает резьбы. Между прочим, даже 11 ск кассета встаёт на барабан 9ск, правда если не знаешь про различие - можно не обратить внимание на то что локринг подозрительно мало навернулся. На барабан 10/11 ск кассета на 9 ск немного не хватает локрингу прижать. По ощущениям меньше миллиметра. Как и то что возможно у разных производителей резьба чуть глубже нарезана и может создаться иллюзия что зафиксировано - упор жесткий, но не в кассету. добавлено 2 минуты спустя На 11 ск барабане канавки под кассету прорезаны ближе к фланцу втулки, а сам барабан одинаковой длины с 8/9/10 ск. Поэтому действительно баоабаны одинаковые, но длина нарезки разная.

Не знаю как у свежих кассет, несколько лет назад совершенно без разницы было. Правда тогда локринг у роторов был почти как у кассеты, а сейчас совсем другой локринг у роторов шимано добавлено 2 минуты спустя Ещё кстати вопрос. Кассета и орех 9, 10 или 11 звезд? Небось 10 звёзд, раз без шайбы не затянулась. Недаром сейчас к кассетам 11 ск прилагают кольца 1 мм (для 10 ск) и 1.75 мм (для 9 ск) в зависимости от ореха. Кассеты 9 ск и 10 ск выходят разной толщины.

Такое повреждение покрышки из-за слишком низкого давления...

может быть и про бытовой газ, может горелки валяются в песке и методично проливают на них содержимое котлов. Но пишут с такой уверенностью, что это большинство народа должно оценить если не на своих горелках, то наблюдать у товарищей. При этом нет никакой информации о КПД и расходе газа разных моделей, при том что разные модели реально сильно отличаются, насмотрелся. Речь не только про слив полупустого туристического газа, но и про то как удешевить газ в резьбовых баллонах. Таскать полутора-двухнедельный запас газа в 450 грамовых уже давно порядком надоело, а цена 230 граммовых и тем более 100 грамовых баллонов неадекватная. Учитывая зимнее применение газа столь же редкое как пребывание на на высоте более 4000 метров, то годится практически любой газ. И не важно про пишут, всё равно смотрят с позиции "ну да, нуда, а как же в минус будете готовить" когда ни слова про зимнее использование. Хожу в походы давно, может не столь радикально и дремуче как другие, но то что пишут про снаряжение вызывает если не удивление, то сочувствие что проблемы с ничтожно мизерной вероятностью случаются именно с ними. Да ещё видимо так часто, что думают что так у всех происходит. Даже у старых горелок, у которых все резинки уже треснули и скоро рассыпятся - ничего и близкого не случилось за много лет. И баллоны перезаправленные меняются из-за обильной ржавчины на дне... Но всё то о чем некоторые предупреждают и рассказывают на форуме - скорее из области фантастики или неумелого использования. Но думаю в первую очень из желания троллинга. Почему? Так в походах снаряжение обсуждают почище чем на форумах, но совершенно по другому - по практическому применению и обоснованных аргументам, и нет упоминания большинства страстей о которых пестрят страницы форумов.

Если полистать тему немного выше, то уже очень подробно расписано. Правда уже не могу сказать на какой именно странице, ибо они плодятся почище кроликов.

Меня удивляет две вещи. Какие-то страшные страсти про газовые горелки и то что любители бензинов упорно ищут по возможности газ, или как минимум обсуждают как тяжело с газом. Если вынести малочисленную группу тех кто путешествует где-то там в глухой и нищей на газ местности, то для всей оставшейся аудитории крайне мало полезной информации. И пыхающие горелки и прочее вызывает удивление, где такое чудо откапываете.

Термобелье Сивера это единственная термуха из всего моего многообразия, которая показала визуальные признаки износа. При этом купил её также почитав хлалы на разных сайтах. Если это брак партии, то что-то слишком часто значит можно купить брак. Либо это качество. Раньше такого не было, заношенный комплект это подтверждает, с затертым материалом и целыми швами. А купленные в разных местах с разницей по времени несколько комплектов - говорит об обратном. Повторюсь, ко всем остальному термобелью других производителей - претензии только по части того как сидит и отводит влагу, ну там цвет дизайн и прочее.

Почему тогда флис другого производителя с более тяжёлой выслугой сохранил свой вид и свойства... При этом не скажешь что Сивера дешёвая и ладно что огрубела и слежалась, всё равно больше не куплю.

Есть возможность купить дорогие баллоны. Можно купить газ в три раза дешевле и переливать дома. Я описал способ контроля газа для дозаправки в поле у воды. Если это так сложно, то покупайте дорогие баллоны и не нойте на форуме что газ это сложно. Потому что можно прийти в магазин и купить нужный вам баллон. И нужную вам горелку. Всё сложно на словах, пока сам не сделаешь.

Правильно. Во флиске вспрел и замерзает. Ничего удивительного. Правда замечу, что 3150 (рыночная цена без скидки 4500 рублей) за термуху или 100 рублей за футболку из декатлона - думаю что 31-45 кратная разница для многих превыше. Тоже самое и с флисками, 4500-5500 или 300-500 рублей с развала. Флис тот и тот, только очень разный. Кстати флис штаны Сивера совсем слежался и уплотнился за полтора года. Странный у Сиверы флис, купил Сиверу исключительно из-за приятной мягкости, а сейчас он грубый и во многих местах ворс чуть ли не спрессовался. Очередной вычеркнутый сегмент Сиверы, по крайней мере для меня и не только.

После того как в монообьеме сформируется неизменная оптимальная укладка вещей н только по сообращению размера и как лезет но и очерёдностью использования - можно приступить к модульному хранению вещей. По мне так сначала найти компановку, потом уже что-то с чем-то обьединять воедино. Лучшим решением нашел для себя разного размера сетчатые мешки по 100 рублей с али. Место не занимает, воздух не хранят и ничего не весят. Например, один мешок одежда для сна. Второй мешок одежда для стоянки. Только не надо делать из штанов контейнеровоз, а то насмотрелся каких только сумок не возят в штанах). Грамотно уложить штаны сродни искусству укладки здоровых трекинговых рюкзаков. Чтобы почти не глядя доставать и главное возвращать обратно всё то что известно в какой момент и очередности понадобится. Если же не удается уложить всё стояночное на дно штанов (особенно спальник), штормовое ремонтное возле передних стенок, а кухню уже сразу на стояночное - действительно возникает неудобно использования и прокляться в адрес штанов, если для поиска чего то надо все перевернуть или чтобы выпить чая достать другое для доступа. Правда не любые штаны, в отличие от боковых сумок, позволяет легко уложить относительно теплые спальники на дно. Слишком узкое дно у заводских моделей штанов, это есть. Тёплые спальники в компрессионнике я сжимаю только двумя стропами и сдавливаю в блин - получается по профилю и толщине как неутянутый летний спальник и не разжимает штанину в шарик и ложиться на самое дно под своим весом. Просто по глубине больше занимает места и всё, а по ширине и длине штанины также как летний.

Два комплекта термухи сивера у двух человек за первые несколько дней начали преобретать признаки годичной эксплуатации. Особенно в области пояса и передней области плечей, лопатки. При этом у этого же человека точно такая же термуха такого же цвета после 5 или 6 лет в гораздо лучшем состоянии и при виде новой возникает вопрос зачем было её обновлять. Ряд материалов на штанах тоже оказались на пустом месте драные непонятно как, хорошо что это просто карман, в котором ничего нет. Карман на новой версии изменили уже, но термуха осталась прежний. С продавцами терли в руках саму об себя - сразу полезли нитки шва и ворситься стала. Так что мое личное мнение о термухе Сивера, основанное на эксплуатации и том что видел сам - дрянь, износостойкость никакая, особенно швов. добавлено 1 минуту спустя При этом Сивера дороже чем тот же Arcteryx Phase SL, что удивительно.

Не знаю где ты находишь такие цены. Предположу что ты не можешь отличить топовую куртку от термухи. Может чуть иначе модель называется. Стоит она сейчас 3150 рублей, самая дешёвая в магазине после одной никчёмной модели редфокс. Ахрененная термуха, капля воды вмиг расползается в огромное пятно и быстро испоряется. На техучастках и подьемах теперь остаюсь сухой, а на спусках на 40-50 км/ч тепло спереди нежели в футболке. Соответственно одна хорошая термофутболка позволяет оставить дома все футболки и подобное, не изнывать от жары и позже надевать куртку. Куртка чисто голый виндстопер с тонкой лайкрой на спине (350 грамм), подобные куртки видел за 8-9 тыс и где-то за 6 со сплошной спиной. Вторая тонкая термуха (уже комплект) для сна, чтобы и спальник чище был. Я долго брал ещё софтшелл, как утеплитель для езды и термуху только на стоянке использовал. Только дышит не ахти, если замерз уже и флиской согреться не всегда удавалось. Потому что проще не замерзать, чем греться. Греет только пух, флис и шерсть. Учитывая влажность - нам подходит только флис. У софтшелл очень маленький начес, чтобы согревать - годен только для сохранения тепла при активном отдыхе. Хороший софтшелл весит от 400 до 550 грамм. Хорошо поздней осенью и зимой. Весной летом флис жилет отлично живёт под виндстопером, так как у него облегающие рукава - флиски не лезут. Как оказалось флис отличный терморегулятор, не потею и не жарко, а то же время совсем перестал подмерзать. Отсутствие утепления на руках реально решает вопрос сменной одежды и стирки. Флис всё равно нужен для комфортной стоянки и как мера утепления если приехал в футболке поздно на стоянку. Только тонкой флиски бывало мало, а толстая уже здоровая и слишком теплая. Жилет опять же оказался отличным решением. А если надо от тех же комаров защитить руки или утеплиться - балеро. Я как-то не люблю на стоянке в ходовой одежде. Софтшелл оставил дома, просто ещё минус полкило. Сокращение веса с пользой, обоснованной по функционалу. Тоже самое со штанами. Тонкие трекинговые стрейч, которые неохотно продуваются, но быстро сохнут и не раздражают в сыром виде. Гораздо шире диапазон температуры комфорта, чем у треников. За счёт стрейч и минимального размера - больше прилегают к телу и соответственно не холодно, но почему-то менее жарко. И после дождя если ветер вбок под понче - сохнут прямо на ходу, в отличие от треников и прочего. Но в достаточно теплое время у любых штанов есть минус при использовании с памперсом. Поэтому завёл себе гетры из лайкры с али (кстати ослался лишний размер L, могу продать). Трекинговые штаны могут быть использованы также на стоянке, летом на ходу теперь редко надеваю их. Флис штаны на стоянке прекрасно, но случае байкпакинга они у меня первые останутся дома после складного стула и медной турки.

В одном походе я про себя назвал matvenson за его герму на багажнике клещем. Как увидит магазин - сразу забегает и надувает герму провизией. Как сдуется - снова в магазин) Герма лежала между двух боковых сумок на багажнике. По мне так отличное решение увеличения объема под задачи временно возить дополнительный груз. Только для этого надо иметь достаточно большую устойчивую площадку сверху штанов или также между боковых сумок. Но гораздо лучше сделать сумку в раму под провизию, правда это реально только начиная с 19ой рамы, и то при условии что найдется другое место под ходовую питьевую бутылку. На 21 раме найнера - можно уже позволить точно такую же сумку от 19 рамы, но за ней вертикально хоть 2 литровую бутылку. Размер рамы, колес, рулевого стакана в купе с типом вилки - очень сильно диктует возможности размещения груза. Но в первую очередь действительно стоит подумать и пересмотреть снаряжение, если оно очень громоздкое и тяжелое. Начиная с одежды. На летнее время хорошая тончайшая термуха Arcteryx Phase SL как оказалось как самостоятельная вещь заменяет несколько футболки для активной езды по рельефу, достаточно иметь на подхвате куртку видстопер и на медленное движение или прохладное время жилетки из качественного флиса 200 грамм. Качество флиса крайне важно, например Montbell. Только не Сиверу, как и термобелье Сивера никому не посоветую (рвутся и расползаются швы в течение нескольких недель в хлам). Для стоянки к под эту жилетку хорошо зашло балеро из флиса (по сути рукава и верх спины), сшитого дома по простейшей выкройке (что позволяет оставить дома флиску). Софтшелл совсем вытеснил из набора, кроме поздней осени когда виндстопер просто заменяю на софтшелл. Низ памперс, на подвахте гетры из лайкры чтобы из шорт сделать штаны. Тонкие стрейч трекинговые штаны для прохладной погоды, они же стояночные для тёплой погоды. А так флисовые штаны отлично на стоянке, ещё и комары почти не кусают ноги (после пробы от них отказаться - в первую очередь не понравились искусанные ноги). Пара носков, уже все только трекинговые. Комплект термухи для сна. Бафик на стоянку. Пиковское понче и бахилы для дождевой погоды. На 4-5 дней более чем достаточно на любую погоду, до ночных +5 и вечерних +7-10. Раньше тоже было много одежды, тяжелой и обьемной, особенно сменная. Как-то все утряслось в описанную выше схему, которую можно было бы сократить ещё под прогноз, но я достаточно мерзливый и без жиру. Собственно уровень теплолюбивости для каждого свой. Только в реальности большинство снижения веса и в первую очередь объема неразрывно связано с вдумчивым приобретением достаточно дорогих качественных вещей. Правда и служат они много лет.

55 см это капец. Даже в пенку не завернуть. Те же штаны в лучшем случае под 50 см делают.

Как двушку или однушку?

Кстати у своему удивлению обнаружил, что дуги завернутые в самонадувающийся коврик практически не увеличивают тубус в размере, всего навсего на 2 см окружности (меньше сантиметра в диаметре). И заметно удобнее сворачивать коврик. Заворачивать в пенку менее рационально из соображений объема. Очень удачно вынес дуги с багажника на руль, как никак 600 грамм. И позволило ощутимо уменьшить высоту штанов, так как пенка свернулась на 3 см меньше в диаметре.

Возможно. Но посмотрел сейчас её схему - мелкая она, так ещё и заявлена как двухместная. При ширине 100 см и такой конструкции это скорее просторная однушка. Если рассматривать на одного - при её весе есть альтернативные варианты.