Bercut

на 32 звезде бонки уже под самую цепь. перечитай мои посты и пойми бессмысленность вопроса-ответа

ты имеешь ввиду то что старая SLX/XT теперь называется Deor? Со старым ценником XT? Но и в ней подшипники защитой вовнутрь, а снаружи точно также сточены до отсутствия защиты. Да, у SLX/XT дополнительные пыльники лучше, чем Deor и в отличие от него легко снимать-ставить (если забыть пункт инструкции "чашки нельзя разбирать"). Новые SLX/XT просто уменьшили внешний диаметр чашки, от чего требуется иной съемник. Говорят, такой же как новый центр-лок. Ибо старый центр-лок роторов отличается от новых. Новые каретки XT не пробовал разобрать, ощущение что подумали подставу. Да и зачем покупать новые ХТ, если Deor стал как XT и дешевле нет? Сами подшипники в Deor и SLX/XT - одинаковые были всегда, когда их разбирал новыми для переворота подшипников.

а теперь попробуй поставить звёздочку 30 зубов😁

Спокойно - в смысле заменить всю трансмиссию, систему, переключатели, манетки. По сути половину велосипеда. Стоимость будущих расходников удручает. При этом трансмиссия полностью устраивает, следующая кассета ещё больше. Хотя нет, от 22 звезды надо 3 передачи: 22х27, 22х30, 22х34. Следующие дают возможность не пользоваться перпер, а проехать на аналогичных передачах. В общем у меня двойник не дробит рабочий диапазон, а именно даёт два набора трансмиссии под разные условия. Что касается набора передач, то максимум что можно плюс-минус подобрать близкое к текущему, это 26х11-42. Не аналог, а в целом близкое по рабочему диапазону - только проблема в дискретности. И соотнося с желанием поскорей заменить кассету, то альтернатив желаемому набору передач - эксель говорит о утопии. И те передачи которые не сходятся - именно их собираюсь менять в новой кассете. Короче говоря, никакого профита в 1х11 не вижу. Дорого, гламурно и муторно-сомнительно. Может быть через несколько лет повернётся рама велосипед под замену, когда закончится мой запас расходников LX/XT для 9 ск. Менять ХТ на самый дешман 11 ск ради одобрения в интернете - я лучше спрошу у своих ног, что им комфортнее. добавлено 2 минуты спустя по весне как-то прикидывал, "спокойно" меняется только на 12 ск. Опять же из-за набора звёзд кассеты. Из-за того что кассеты начинаются с 11 зубов. Думаю что через 5-7 тыс, после того как сменю кассету, и немного обкатаю новый набор - желания переходить вообще не останется, ибо дискретность в монотонном педалировании важна.

Перестановка трансмиссии с 26" на 29" раму чётко мне показало о значении где должны быть переходы с 2 на 3 зуба. К счастью, ту кассету активно укатал, чтобы поставить нормальный набор. Так вот с тем что сейчас - пережить можно, но следующая кассета уже лежит с более гуманным набором передач. Жертвуя редко используемым мелкими звездами - плавнее шаг в самом рабочем диапазоне. И вероятно немаловажно, что сейчас самые ходовые звезды в аккурат или возле чейнлайна. Переход на 10 или 11 ск означало бы попытки максимально сохранить имеющийся комфортный диапазон, и зачем-то получить ненужные мне тяжёлые передачи. У меня и сейчас трансмиссия условно 2х8, сделанная из бывшей 3х9. Двойник по сути мне нужен ради только двух передач (22х30 и 22х34). добавлено 1 минуту спустя зачем переживать во имя маркетинга и тенденций, если есть комфортные решения готовой трансмиссии на базе 9ск.

шатуны BCD 104

то бишь кассета с шагом 3 зуба от самой маленькой и до скажем по 23 звезду? И прям не захочется взять нормальную кассету с шагом хотя бы 2 зуба? Другой расклад, если ездить на шоссере со скоростью среднего МТБ владельца, то действительно можно радоваться шагу 2 зуба, ибо с учётом скоростей - хорошее начало кассеты. Шоссера и походника поставил в сравнение потребностей из-за двух крайностей по скоростям. А так да, если на походом велосипеде ездить на легке и не возить никакого груза и вещей, ездить от гостиницы до гостиницы - вполне достаточно 1х11. Или если на походном велосипеде ездить только по городу и паркам - будет непонимание почему он собран именно таким.

сразу видно гонщика, а не походника. чтобы понять походников - убедите шоссеров иметь кассеты с шагом всех звёзд 3 зуба... Думаю точно также будут требовать меньший шаг: шоссеры серелину и снизу, а походники середину и выше. Посмотрел наборы 11 ск, ой какой компромисс выходит. В лучшем случае получается близкий аналог текущей моей трансмиссии, для которой уже приготовлена смена с учётом потребностей (увеличивает диапазон с шагом 2 зуба). Я не говорю уже о том что переход на 11 ск невозможен без замены не только расходников и переключателя-манетки но и замены системы (шатунов). Ну и прощаться с грипшифтом не готов

поддерживаю. Иначе смахивает на маркетинг от лица потребителей. Сколько не прикидывал, отказ от двойника реальный компромисс для походника. Даже не дошло до расчёта финансовой составляющей. И учитывая запасы расходников 9ск - переход на 10 или 11 ск будет исключительно если придётся покупать велосипед в сборе на таком оборудовании. И всё равно лично моё предпочтение к 2х9ск или 2х10ск, смотря что уже стоит более высокого уровня. Также как и то что передняя 32 звезда покрывает большинство потребностей, кроме огребалова с грузом на совсем малых скоростях или когда скорость может резко снизиться. Если что, мой обычный каденс 90-100 с быстрым разгоном до 120+. Переднюю манетку даже называю тумблером "road/off road". В парках и в городе, как и пригороде - достаточно 1х9. Даже со штанами в городе или на асфальте. Принципиальная разница между покупкой нового велосипеда 9ск и 10/11 ск - видится в предустановленной системе с BCD 104 и 96, то есть в возможности ставить звезду меньше 32 зуба. Опять же, если предустановленны съёмные звезды и/или нет намерения менять квадрат на полую ось. И что-то слышал про особенности рам и петухов под 11 ск трансмиссию, при желании ставить на рамы до появления таких трансмиссий. И не надо забывать, что из двойника весьма легко сделать единственную звезду, нежели наоборот. Как и то что может существовать в природе подходящее сочетание звёзд 1х11, но при покупке велосипеда будет совсем иная комбинация звёзд. Всегда удивляли системы двойники 26/32...при таком сочетании конечно напрашивается вывод о бессмысленности малой звезды.

дык это коэффициент 0.56, далеко не классические 0.65 как у двойника 9ск.

та же шимано сточила подшипники по толщине, чтобы не ставили качественные дешёвые с рынка. точнее срезали с одной стороны защиту от воды грязи и именно этой стороной поставили наружу. если подшипники перевернуть - резко увеличится срок службы. Всё равно первым дохнет левый, но если поставить между чашкой и шатуном пластиковый колпачек от какого-нибудь флакона - первым будет умирать уже подшипник со стороны звёзд, так как звезды тоже маломальски защищают от летящего гоана и воды. правые и левые подшипники можно ставить на другую сторону для докатки... маркеровки у шимано тоже помнят, что защита была изначально с обоих сторон подшипника... по факту с одной.

я так понимаю, что 10ск трансмиссия совсем в пролете? либо 9ск, либо 11ск?

Уменьшение веса комплектующих и снаряжения сначала как побочный эффект от улучшения качества и комфорта при незначительном росте стоимости и реальном повышении надёжности. Но во всем есть черта, за которой уменьшение веса уже реально стоит иных денег ради снижения веса и может снижать запас прочности, как и особого отношения и ухода. И оба варианта ещё "я не гонщик, велосипед не для гонок". Класс SLX и XT, местами разбавленный деором - как раз "я не гонщик, лайтец не нужен". Только для этого надо хорошо знать чем именно отличаются две конкретные запчасти конкретных модификаций, сравнить разницу цены с их стоимостью. Во всяком случае я именно по такому принципу пересобираю свой велосипед, когда хочу или необходимо что-то поменять в нем. Даже если это рама.

именно такой подход и набирает ощутимый суммарный вес. Как самого велосипеда, так и поклажи. Амовилки тоже разные: реально работающие около 1.6 кг, макет вилки эластомерки 2.5-3.5 кг. Если бы разговор был про вес райдера, то несколько килограмм туда сюда конечно не ощущаются. Нежели вес в руках, на рельефе и транспортировке. Недавно заменил резину и "лишние" полкило веса велосипеда сразу почувствовал в руках, хотя это ничтожный процент общего веса. Другое дело, что новые ходовые качества и накат с лихвой окупили прибавку в весе.

отнеми треть, половину или две трети стоимости - в зависимости от того на какой отметке замер курс рубля в сознании. по ссылке велосипед на днях стоил 73 тыс что-ли, а сейчас 86 тыс - видимо готовятся к чёрной пятнице.

Есть такая категория людей, которые считают что платят за ожидаемый результат на основе своих хотелок. Самый яркий пример проявления такого - в сфере услуг. Реально думают, что платят за результат. Не за операцию, услугу, время и материалы. Поэтому покупку той мембраны считают "куплю - буду сухой"... но гады подсунули/посоветовали некачественный товар и она промокает и не дышит. Говно ваш хваленый гортекс)))

Речь идёт о матрасных покатушках по северу ЛО и Южной Финляндии, с багажом 10-15 кило. Между прочим, очень такой хороший туризм и покатушки выше средних. 10-15 кг - не есть малый вес, скорее обычный вес автономки на неделю и больше. И залипая на красоты и обеды перекусы, без доминирования асфальта - общая дневная скорость продвижения может выйти в 7-8 км/ч. Но если под этой цифрой имеется ввиду средняя скорость движения... то это 14 из 24 часов в сутки движения - мало чем отличается от формата "гонки", ибо это гонки со временем и завалиться спать, чтобы снова осилить соточку. В общем просто надо найти подходящий "макет" в продаже и собирать на его основе нормальный походный вариант найнера. ещё раз говорит про походную лошадку, которую в готовом виде не прикупить (кроме как изношенную у других походников). Покупать велосипед ради рамы-тормозов-навески, чтобы сразу поставить по вкусу другие колеса (стоковые продать новыми) и со временем заменить вилку (соответственно смотреть на стандарты рулевого стакана и ход вилки, крепление втулки в вилке). И да, на время выбора велосипеда "забыть" про парки, ибо любой походный вариант годен. Но не любой парковый будет приносить радость в походах и в сравнении с другими походными велами: неизбежно рано или поздно попробуете махнуться велами и будет назойливое желание что-то изменить в своём, получив долю разубеждения в своих личных стеориотипах и убеждениях (например, "у меня лайтовые нагрузки и можно рассмотреть ашанбайки и городские дешманы" или "7-8 скоростей лучше только из-за толщины линков цепи"). Раз выбор будет направлен в сторону просто походной надежной лошадки, то на эту тему столько всего уже исписано, что просто надо соотнести с тем что осталось в магазинах, барахолках со своим бюджетом и анатомией. Либо дождаться когда найдется тот, кому не лень за ТС переберет все доступные варианты для приобретения... В любом магазине не так сложно свести несколько сотен вариантов к выбору между 5-7 моделями. То что выше два скриншота из триал-спорт - то что осталось от сортировки по следующим параметрам: - цена от 40 до 55 тыс. - найнер харттейл - шимано тормоза - зад.пер. и! манетки! не ниже деор Если добавить требования вилки, то вообще останется один два мало подходящих варианта, если только ТС не худой высокий легковес до 70 кг - в том же триале в ценовом сегменте до 75 тыс. без скидки будет максимум что Rockshox TK30 с пружиной medium. Так что рекомендую ТС в фильтры поиска Триал-Спорт забить "29", "харттейл", "от 44 до 100 тыс" и все предложенные варианты добавить в "сравнение". В полученной таблице выбрать "только различаемые параметры" и кропотливо нажимать на крестики везде где читается тетро, турней, аливиа, 21ск (7ск), 24 (8ск), 12х1. И посмотреть на то что останется. Потом каждый лучший вариант проверять где осталось или нет в наличии ХL. Из вновь оставшихся вариантов выбирать... и эти несколько вариантов уже можно вынести на обсуждение на форуме. Иными словами, самостоятельно сделать 90% временной работы. Можно хоть гоосовалку устроить)

при условии прямолинейного движения выглаженных дорожек... если забыть про поведение в поворотах и тропках корнях, как и более широких ободах в стоке. При росте ТС - найнер прям таки прописан. Разница 26" и 29" прям таки началась ощущаться именно в питерских лесопарках, ну да ладно. Правда с тех пор как пересобрал 26" в 29" (рама, колеса, резина и штаны вилки) - рубль упал в три раза. Так что бюджет надо прилично раздувать, ибо тот же автор бейсик стоил тогда 18 тыс на совершенно иной навеске, нежели сейчас вешают хлам. то как проходят 29" колеса уже с лихвой окупают чуть больший вес. И если пошла речь про багажник, то спицы-спицовка-сборка очень много решает. Тогда уже надо ставить условие 32 спицы и никаких 36 спиц, раз багажник - 36 спиц крепче только на вертикальные нагрузки, в то время как 32 спицы стабильнее в любую сторону нагрузки (с груженым багажником нагрузки больше боковые). И если смотреть на дешман до 55 тыс - хороших колес для груза вряд ли будет в стоке: сначала лучше трансмиссия, потом тормоза шимано, потом лучше вилка, и где-то там за оверпрайсом остального - колеса, которые уже будут смотреть в лайт уровень вместо брутальности. Дешевле колеса сменить, как минимум практичнее. Как и вилку. Чтобы не переплачивать за лишние навороты маркетинга. по крайней мере в прошлом году в триал-спорт на распродаже найнеры подвесы на уровне - стояли как хартейлы 26"-27.5" начала конца макетов оборудования (но и то ещё с неразборной системой). Удивительно, но найнеры купить было проще по цене и разнообразию. ТС с приличным ростом и по не по назначению найнер? Это тоже самое что людям среднего роста предложить 24" вместо 26". ТС так сказать на 16 см выше проходного балла линейки одной модели, где с ростом ростовки - колеса меняются с 26"-27.5" на 29" и предложение в такой ростовке только 29". Видимо не спроста так. Да и не мешало бы назвать примерную черту по стоимости конца ашанов: да, да - назвать самые высокие цены на ашан байки. Тот же автор трекшин за 73 тыс - видимо начало того что рассматривали несколько лет назад в бюджете 20-25 тыс. С таким предложением естественно лучше смотреть б/у, ибо за полсезона ничем не будет отличаться от них по состоянию и ходовыми блистать не будет.

фиии, обойснуй это заблуждение) Любой разборный тройник быстро становится двойником без вложений, зато средняя звезда будет 32 зуба вместо 30 зубов по умолчанию. Нынче выбор между двойником и тройником - вопрос посадочных под звезды на системе. Правда в бюджетных велосипедах (включая 50-60 тыс) редко разборные системы, вопрос замены звёзд равносильно замене системы.

где два варианта - лучше. правый на SL, но только Мка осталась в одном городе. левый во всех размерах во многих городах и 3-4 где XL.

разница очень большая - мембрана "промокла" из-за того что турист пропотел из-за неправильных слоев одежды (или их отсутствия) под мембраной, как и то что не всегда нужна мембрана.

это входной билет на распродажные модели найнеров в триал-спорт - 48-52 тыс как раз смесь аливиа и деор. Где там начинается предложения с ХТ не смотрел. Автор на деор за 73 тыс - дичь, при этом каждый год слышу о нескольких сломанных рамах трекшинов.

что прочнее, 0.65 мм полоса чистого алюминия или 0.55 мм полоса подобранного сплава алюминия? Так что оставь свои неаргументированные предубеждения при себе и выбирай нормальный велосипед, без лишних ограничений выбора наличия. 9ск надежная трансмиссия, лучше чем 7/8 по совокупности причин. И широкий выбор в продаже, ограниченный кстати по большей части тем же уровнем деор-аливией - ХТ надо ещё поискать и ценник другой. На днях смотрел Триал-Спорт как раз найнеры - до 55 тыс только пара моделей с тормозами Шимано МТ200 (смех в зале) и задпер Шимано LX. Да и то совершенно не в твоём размере рамы. Так что смотри трезво на реальность доступности приобретения.

Перечисли конкретные модели амовилок, которые ты считаешь работающей амовилкой для указанного применения. Заодно можно сравнить цены на велосипед в сборе и цены таких вилок отдельно. Вероятно получишь ответ.

Иноваций не случилось, просто хорошие качественные амовилки стали стоить неподъемных денег для большинства. Так что лучше ригид, чем более тяжелый макет полурабочей вилки. Накат в первую очередь зависит от покрышек и втулок. Что не связано с диаметром обода. За накатистые колеса придётся платить, и явно менять те что будут в стоке "из коробки" - то бишь покупать/собирать. Хотя раз упёрся в древние дешман 7/8 скоростей, то это тебе не интересно. Отсортируй в любом магазине все модели на трансмиссии 7/8 и из нескольких вариантов выбирай по размеру и цвету. Будет понимание того что требуется, будет внятно сформировано ТЗ с учётом реального положения дел и качества компанентов - можно будет выбирать не по цвету.