centurn

haro писал(а) Wed, 20 March 2013 19:08 про накат. да есть такое понятие но не каждый может его ощутить. я в своей жизни ну может 2или3 раза это ощущал и то давно. сейчас такие велики редкость. очень большая. велик реально катит. это чувство чуть ли не полёта. во куда меня понесло Да, я тоже пару раз ощущал, что велик катит. Один раз на Алтае сброс с 1600 до 300м на протяжении 20+ км по горизонтали. Ух накатище-то был! Реальные польот на протяжении получаса. Ну или вот в Иордании было: вообще слегка вверх 37кмч не крутя пелали. Накатище-е! И ветра-то, казалось, не было. Правда, стоило повернуть на 90 градусов, и рама резко перестала быть накатистой. Т.е. не просто скорость упала, а вообще ехать перестала и начала из рук вырываться. Вот она, наглядная иллюстрация разницы в накатистости рамы (именно та, которую обыно "ощутители" и ощущают). Foboss90 писал(а) Thu, 21 March 2013 14:20 ну ка расскажи, а как хардтейлы и ригиды на позвоночник воздействуют, чем подвес его защищает, и самое главное, на чем езда эффективнее? Ссылка не открывается. Там подвес? Забавно будет как будет чувствовать себя спина девушки, после того, как она на подвесе впишется в покатушку и будет там за всеми пытаться успеть. И как она же будет себя чувствовать от того, что шмот пришлось на горбу тащить из-за того что багажник не поставить.

Да, собственно: zavigor писал(а) Wed, 20 March 2013 22:36Мне представляется что вы видите заглушку на месте крепления системы, а под заглушкой скорее всего стандартный болт под восьмигранник. Судя по следам силового воздействия на "прорезь" (мятые края, на фотке не очень видно), я бы предположил, что это не заглушка, а бонка. Хотелось бы надеятся, что силовое воздействие было успешным. Т.е. я так понимаю, там конструкция как у MTB-шных шатунов под квадрат: эти штуки надо выкрутить отверткой (?), потом применить выжимку. Только я так понимаю, что современная MTBшная шимановская выжимка под это не подойдет. Как минимум, в пишут, что квадрат в каретках ofmega тоньше, чем в шиманах и кампагнолах. Можно предположить, что и резьба под съемник другая. А потом еще как-то каретку снять. Каретка будто даже не картриджная - со стороны левого шатуна что-то, что я принял за конусную гайку.

Kimber1 писал(а) Thu, 21 March 2013 10:02 Два зуба на большой звезде вообще ниачем Крепление ПОЗВОЛЯЕТ регулировать и высоту, и поворот. У меня была рама с серьгой, сначала стояла система 53-39, потом поменял на компакт, регулировок хватало. Да и у тебя сейчас стоит 50, и по фото вниз 2/3 прорези запас, и вверх 1/3 примерно еще есть. С такими манетками я бы про ход троса не вспоминал вообще Сейчас там таки сковорода на 54 зуба стоит (по фотке пересчитал). Ну да я понял - переклюк 50-30 осилит, спасибо. Вообще, по итогам получается, что вроде как логичней всего было бы поставить 28-40. Это дало бы нужный диападон при минимальном весе. Но таки скорей всего поставим эту 50-39-30. В основном потому что нет все-таки уверенности, что МТБшная нормально встанет, ну и немного из эстетических соображений. Не столько из-за "на шоссер шоссейное", сколько потому как переклюк с хомутом будет неэстетично выглядеть при живом "крюке". Правда, получится, что звезда 50 наверняка окажется просто мертвой массой, которую Катя будет таскать с собой ради эстетики. Ну да это ладно, лишь бы не пешком в крутые подъемы как сейчас. zavigor писал(а) Wed, 20 March 2013 23:10 Рама навряд ли сломается. Стальные служат считай пожизненно, а Мася в хорошем состоянии. Если кассета на 9ск апгрейд будет оправдан. И не забывайте что при замене части изношенной трансмиссии менять придется все-и кассету с цепью тоже. Спасибо на добром слове. Я Кате давно предлагаю купить новый на замену, но раз не хочет, то этот действительно еще поездит. Кассету - точняк, надо заказать. Цепей-то и так десяток в загашнике лежит. По сути, остался открытым вопрос где снять. Хотелось бы либо понять как (чем) самому, или просто в мастерской. Напрашиваться по квартирам не очень хочется. Пока думаю в Автово попробовать, но очень уж неудобно туда из Павловска тащить.

Скобарь писал(а) Wed, 20 March 2013 18:03 А почему не идут? Диаметр же почти одинаковый. Ну, диаметр все же разный. Я просто не понимаю, зачем могут быть нужны проставки под итальянскую резьбу - стакан всегда одинаковый, чейнлайн типа тоже должен быть. Kimber1 писал(а) Wed, 20 March 2013 18:30 Переключатель на тройник Tiagra FD-443 3x9 speed / без хомута 30 EUR; Насколько я понял, он на 52-30. Вроде бы, это должно работать на 50-30. Как-то у меня это крепление, которое не позволяет регулировать высоту и поворот, вызывает иррациональное беспокойство. ) Еще он под flat bar, т.е. с бОльшим ходом троса. Хватило бы суммарного ходя троса в манетке...

PoTaS писал(а) Wed, 20 March 2013 17:20Можно ещё гибридный тройник поставить - 48-38-28 З.Ы. Ёмкости задника хватит для большого перепада по системе? Можно. Но гибридный - это по сути-то горный, только с другими зубьями. Т.е. опять же вопрос совместимости. Ну и 48 зубов точно не нужно. Насчет емкости задника - спасибо, надо проверить. Кажется, там со средней лапкой стоит. На двойник типа 28-40 должно хватить, на больший перепад - не факт.

blk_104 писал(а) Wed, 20 March 2013 17:02 1. На холлоутеке ось каретки намертво прикреплена к звёздам и правому шатуну, поэтому длину оси изменить нельзя. Проставками можно только сдвинуть оба шатуна влево или вправо. При этом чейнлайн, конечно, изменится, но нарушится симметричность шатунов относительно велосипеда. У горных и шоссейных систем Hollowtech II разная длина оси каретки (и расстояние между шатунами): у горных она больше. А, точно, не сообразил. Но да там, я так понимаю разницы в чейнлайне - 2.5 мм. Мне кажется, это не очень страшно. Правда, тогда таки насчет проставок вопрос. Они же понадобятся, и где их брать? Я так понял, с итальянскими каретками они не идут, а от английских не подходят.

октябрёнок писал(а) Wed, 20 March 2013 16:26А дабл 28-40 разве не будет удобен? (вообще, на велик смотреть уже страшновато ) Скорей всего - да. Пожалуй, это будет даже лучше тройника (из-за веса). Спасибо за мысль. Но я смотрю - это тоже горные системы. Что оставляет в силе все вопросы из первого топика (переклюк тоже наверняка менять).

blk_104 писал(а) Wed, 20 March 2013 16:06Системы Hollowtech II идут со своей ("интегрированной") кареткой. Горные и шоссейные совместимы не полностью, у них обычно разный чейнлайн. У горных больше, то есть цепь на большинстве передач будет перекошена. Кроме того, для горной системы передний переключатель по теории нужен тоже горный (из-за чейнлайна), который несовместим с современными шоссейными манетками -- но в твоём случае фрикционной манетки IMHO должен заработать. Ну, куда деть каретку от горной системы - проблема не стоит. У нас 4 велика используют этот расходник. Что касается чейнлайна, то на холлоутеке же он регулируется проставкой. Например, на английский стакан 73мм ставится одна 3мм (кажется) проставка справа. Т.е. на 70мм итальянском стакане у меня 4.5мм запаса чтоб уменьшить чейнлайн, если ставить без проставки. Или я не прав? Чейнлайн пока не прикидывал именно потому что считал, что его можно будет потом отрегулировать. А горный от шоссейного переклюки отличаются только по чейнлайну? По диапазону хода (расстояние между 1 и 3 звездами) там нет разницы?

Bigg писал(а) Wed, 20 March 2013 15:55Если чисто шоссерная двушка ненужна, то почему бы не поставить например циклокроссовую 46-36? и не городить порно на тройнике. Есть подозрение, что 36 тоже может не хватать иногда. Плюс насчет переклюка в этом случае тоже не уверен что будет нормально доставать. его ж не опустишь. К тому же у него там снизу рамка отломана, если им начать пользоваться может и поломаться. Вообще, начинал с того что смотрел на 34-50. Но там 50 опять же без надобность. Горная кассета для не-гонщицы все же оптимально. Идеальным видится 26-ХХ-44.

"Разноцветный" куб красивый пока чистый. Когда грязный - ну стелс стелсом! А грязный - это как раз нормальное состояние велика. Речь про черно-красный по крайней мере. Более светлые может и лучше грязь переносят.

Спасибо за мероприятие. Весьма зачетно получилось. Место очень порадовало. Вроде и в лесу, но и водоем не маленький, и все со склона просматривается. Bulawka писал(а) Mon, 18 March 2013 11:43Andrey Poluda писал(а) Mon, 18 March 2013 07:25 это был не я и даже не моё ведро )) Значит, на ВП -- DVA гея на бизнес-классе с гордым именем ниссан-максима? )) Кто второй? Вот. Еще хотел бы выразить благодарность человеку, который закрыл "амбразуру" и благодаря этому в лагере на веломасленице были велосипеды, лыжи и костры, но не было вёдер, хлопающих дверями и воняющих. Не раз краем уха слышал фразы "если бы не то ведро, мы бы сюда без проблем проехали". Вот и хорошо, что не проехали! Понятно, что не все могут приехать на событие на великах, тем более со сломанной рукой или с детьми. Но подгонять ведра к палаткам - это уж слишком. Уж 50 метров можно пройти и с детьми и со сломанной ногой. Жаль что его вместо этого ругают. vsh писал(а) Mon, 18 March 2013 12:45 Ну так и съел бы еще пять. По секрету: у меня в заначке была третья бутыль с тестом )) Но т к народ разбежался топить Полуду наелся, я ее открывать не стал. Я вот съел один, понравилось. Съел бы еще штук 10, но как-то скромность не позволила. Спасибо за подвиг!

Вскоре снова собираемся в тропики, в связи с чем возник вопрос адекватной одежды. Там какбе не только комарики, но и малярия с ними. И при этом жарко. В Канте как-то видели тонкую рубашку (почему-то с коротким рукавом), на которой было написано что она якобы не прокусывается москитами. Вот интересно, правда ли это? Т.е. бывает ли легкая, но непрокусываемая одежда. В частности рубашку с длинным рукавом для малярийных тропиков кто может порекомендовать?

VORON писал(а) Tue, 23 August 2011 16:36Картина маслом: стоит очередь из 20 человек, а у окошка дамочка полчаса обсуждает с кассиршей возможные варианты билетов, нюансы кормления у разных авиакомпаний, варианты пересадок и т. п. Почему-то о загрузке отделений в интернетиках всё судят по десятку самых загруженных отделений столиц (правильно, где еще большинство обитателей интернетов живут). Меж тем, большинство (в штуках) почтовых отделений - в глубинке. И там реально получается, отделение, в котором проходит хорошо если 5 писем в день. В остальное время простаивает дом, тетка, и печка почем зря все это обогревает. И загрузить такие отделения чем-то дополнительным - не только нормальная оптимизация расходов. Но и поддержка жизни в этой, блин, деревне, где макароны купить - хорошо если автолавка раз в неделю приезжает, телефон - только посреди деревни будка Ростелекома со спутниковой тарелкой, а сотовый работает и купить можно, но за 100км в райцентре. Короче, это какая-никакая инфраструктура, от которой (в том числе) зависит - останется деревня, или будет очередной абандон. Вот, помню, порадовался 3 года назад на Алтае: маленький домик, а там почта, администрация, и участковый. Причем, именно на почте мы тогда закупились вкусными нищтяками (ибо больше ничего пару дней не встречали). 20 человек там не стояло, вообще никого не стояло, почтальонша с удовольствием отвлеклась от чтения книжки. Но да что там про глубинку говорить - как я уже писал, в Павловске ни разу очереди не видел на почте. А те, кто сидит в интернетиках, ну так они билеты в интернетиках и купят, какие проблемы?

Question писал(а) Thu, 14 March 2013 11:20 Основная проблема с тем, чтобы сделать одинаковое расстояние между ободом и колодкой в случае каждой колодки. Для меня, по крайней мере. Ну, это же сказывается на качестве торможения (что на узких сликах не так важно)? Больше интересует гарантированное нецепляние обода (заметные восьмерки не рассматриваем).

TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 11:03centurn писал(а) Thu, 14 March 2013 10:51 Тут надо уточнить, что Ворон во-первых избегает асфальт, а во-вторых, держит высокий каденс. Это не ко всем применимо. Каденс не влияет не используемый диапазон, он влияет только на звёзды. Ну да, логично. Если он в целом постоянный. Я вот с разным езжу. Датчика нет, но прикидывал что от 60 до 100 по настроению. TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 11:03 Цитата: а если вжать хотя бы до 27, то получается весело, приятно и не долго. Ну кратковременно до 27 можно и на 32-17 разогнаться. Это только если совсем мимолётно. Часик так явно не продержать.

Скобарь писал(а) Thu, 14 March 2013 01:30 Вибрейки, конечно, тоже работают, и даже весьма сносно. Но вот после гидравлики переходить на них обратно не хочется. Для меня главный плюс - стабильность. Тормоза всегда схватывают одинаково в одном положении ручки, при любом износе колодок. В отличии от ви, которые каждую неделю приходилось подкручивать, а через 3 недели - перезажимать трос в рычагах, ибо ручка в руль утыкаетсо. Ну и плюс всякие моменты с колодками. А можно поподробней про "моменты"? А то для нового асфальтового велика подумываю использовать ви потому как с дисками много мороки с шарканием (на асфальте-то надо чтоб идеально не цепляло). Ви никогда не использовал, но у меня такое впечатление, что там проще добиться чтоб не сказывались на накате.

TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 10:36VORON писал(а) Wed, 13 March 2013 23:14TarasB писал(а) Wed, 13 March 2013 21:48 А 32-11 часто нужна в грузовом туризме? Редко. ))) В общем, в грузовом туризме через исландские говна и крымские горы, выходит, при правильных звёздах почти хватает нексуса-8 (ну разве что на прямой больше 25 ехать не выйдет, так это и так, если долго ехать), и 100% хватит альфины-11? Тут надо уточнить, что Ворон во-первых избегает асфальт, а во-вторых, держит высокий каденс. Это не ко всем применимо. У меня на найнере используется весь диапазон передач - от 22-34 до 44-11 (не помню точно сколько там большая звезда - может 42). Да, 44-11 очень редко (налегке на сликах вниз с горы). Но передачи 3-5 3-6 (не помню, какие там сзади звезды получаются) включаю частенько когда надо проброситься по асфальту, в том числе на злой резине и с полным грузом. Именно потому что по "скучном асфальту" скучно ехать медленно, а если вжать хотя бы до 27, то получается весело, приятно и не долго. Именно 32-11 включается только если случайно. Все-таки лучше катит когда при том же передаточном отношении спереди третья звезда.

Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28centurn писал(а) Wed, 13 March 2013 17:53В горах на 28 (гибриде) было фиговато - не хватало нижней передачи (26 звезда спереди). Пардон, а если переключиться на большую заднюю звезду? Э, дык 26-32 и не хватало. Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28Цитата:На 26 в горы не ездил, но на 29 все зашибись (ибо есть 22-34). На 29 рама была нормальная? Не слишком большая? Или там какой-то специфический оффроад-вариант вела был? Я просто гейбрид подарил брату (которому не важно какой вел для 10 выездов на работу и по даче). И купил найнер, на котором и рама нормальная (скошеная верхняя труба, стендовер меньше), и система с 22, плюс еще касету с 34 звездой воткнул. Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28Цитата:Т.е. если на 28 стоит "горная" система, то должно быть нормально. На гибриде? А такие бывают? Никто не мешает поставить на гибрид более адекватную систему. Другое дело что логичней сбагрить этот треш и купить нормальный велосипед.

Question писал(а) Wed, 13 March 2013 15:28Коллеги, а есть здесь люди, которые на 28 колёсах по гористой местности катались. По горным дорогам, в смысле. Не горкам. Как оно? В сравнении с 26. В горах на 28 (гибриде) было фиговато - не хватало нижней передачи (26 звезда спереди). Плюс рама высоковата и не скошена на зад, при спрыгивании в колеях можно словить ее промежностью. На 26 в горы не ездил, но на 29 все зашибись (ибо есть 22-34). Т.е. если на 28 стоит "горная" система, то должно быть нормально.

октябрёнок писал(а) Wed, 13 March 2013 16:01centurn, а есть "статистика" по Коякам (вижу в куче )? Живучие? Не, про каяки толком не скажу. Проколов не было, но и пробег ниачом. Тыщи 2 и только на заднем колесе.

Gourry писал(а) Thu, 07 March 2013 20:55 Вот у меня были швальбли сх комп в антипрокольном варианте (кевлар гард, если верить сайту). И что?! Они кололись так, как не кололись тиоговские стоковые мягкие ***слики, причем как раз толстый антипрокольный слой стеклосборником и служил. Ну, во-первых, KevlarGuard - не самая лучшая швальбрина защита. А еще тут такое дело. Защитный слой только понижает вероятность прокола. По ощущениям моим и того, что наблюдаю вокруг - он реально работает. И именно что HD Guard лучше Kevlar Guard, который лучше, чем ничего. Конечно, у меня не полная статистическая выборка, но какая-то есть. Вот годичной давности фотка покрых дома (в плюс к тем, что на наших пяти великах). Но помимо обычных законов вероятности есть еще карма. Кто-то на защищенной покрыхе весь в дырах, а другой на полуслике от Кенды "ни разу не кололся". Или вот не зависимо от защиты прокол гарантирован если поехать в радиалку, бросив в кустах рюкзак с запасками. Плюс любые покрыхи резко начинают колоться со страшной силой после определенного пробега. Из-за этого приходится выкидывать шины с довольно нормальным протектором после всего лишь 4-5 тыщ. Короче, пробег гораздо больше сказывается, чем защита. Кстати, лучшая покрыха для вейтвиннеров - это не только изначально лайтовая, но еще подубитая, ибо раз протектор подстерт, она весит еще легче.

elf665 писал(а) Thu, 07 March 2013 15:58 это че за фигня!!!????? макс. нагрузка всего 70кг??? Может, это "на ось"?

Nodens писал(а) Thu, 07 March 2013 12:04Маркетинг маркетингом но покрыхи по килограмму это ахтунг. Реальный неиллюзорный ахтунг - это лишний раз сидеть под дождем (или в жару под атакой слепней) на обочине шоссе и слюнявить заплатку из-за того, что на антипрокольном слое "навейтвиннерствовал". В чем ахтунг от абстрактной цифры "200г разницы", которую можно разглядеть только на специальных весах (ну или выслушав отзыв жертвы маркетинга типа "колеса такие тяжелые что педали не провернуть"). Вообще одно дело взять ту же модель, но фолдинговую, т.е. получить покрыху легче, ничего не потеряв. Другое дело ради легкости терять еще и антипрокольный слой.

Плюсую за Big Apple. 29х2.35 на 4 барах - по хорошему асфальту почти не чувствуется разницы с каяками 35мм на 6 барах, по убитому идут быстрей (можно не разбирать дорогу), на грунте по сравнению со злой разница заметна только совсем на песке - буксуют. Сносов особых не заметил. Конкретно вот на этом мне сложно представить на чем можно ехать быстрей яблок: Вес - это вообще маркетинговая тема. Так ведь удобно когда есть легко измеримый параметр, по которому можно сравнивать и впаривать "ультралайт". Для покрышек особенно актуально. На отсутствии защиты выиграешь минуту в день по скорости, и проиграешь пол-часа на намазывание заплаток. Мудрейший выбор!

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 17:51Нет, вывод сделать нельзя, выборка не репрезентативна. Можно сказать был прецедент. Вот если бы тучу народу взяли и половина в МТ90... Иначе, если кто-то пройдет по болоту 37км в коньках, придется сделать вывод что коньки подходящая обувь для болота. Ну, если попутчеги при этом все себе натрут, и если этот человек в другой обуви в аналогичных условиях натирал ноги, то почему нет? Очевидно, что как минимум для него (а значит, и для кого-то еще) подходящая.