centurn

Question писал(а) Thu, 14 March 2013 11:20 Основная проблема с тем, чтобы сделать одинаковое расстояние между ободом и колодкой в случае каждой колодки. Для меня, по крайней мере. Ну, это же сказывается на качестве торможения (что на узких сликах не так важно)? Больше интересует гарантированное нецепляние обода (заметные восьмерки не рассматриваем).

TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 11:03centurn писал(а) Thu, 14 March 2013 10:51 Тут надо уточнить, что Ворон во-первых избегает асфальт, а во-вторых, держит высокий каденс. Это не ко всем применимо. Каденс не влияет не используемый диапазон, он влияет только на звёзды. Ну да, логично. Если он в целом постоянный. Я вот с разным езжу. Датчика нет, но прикидывал что от 60 до 100 по настроению. TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 11:03 Цитата: а если вжать хотя бы до 27, то получается весело, приятно и не долго. Ну кратковременно до 27 можно и на 32-17 разогнаться. Это только если совсем мимолётно. Часик так явно не продержать.

Скобарь писал(а) Thu, 14 March 2013 01:30 Вибрейки, конечно, тоже работают, и даже весьма сносно. Но вот после гидравлики переходить на них обратно не хочется. Для меня главный плюс - стабильность. Тормоза всегда схватывают одинаково в одном положении ручки, при любом износе колодок. В отличии от ви, которые каждую неделю приходилось подкручивать, а через 3 недели - перезажимать трос в рычагах, ибо ручка в руль утыкаетсо. Ну и плюс всякие моменты с колодками. А можно поподробней про "моменты"? А то для нового асфальтового велика подумываю использовать ви потому как с дисками много мороки с шарканием (на асфальте-то надо чтоб идеально не цепляло). Ви никогда не использовал, но у меня такое впечатление, что там проще добиться чтоб не сказывались на накате.

TarasB писал(а) Thu, 14 March 2013 10:36VORON писал(а) Wed, 13 March 2013 23:14TarasB писал(а) Wed, 13 March 2013 21:48 А 32-11 часто нужна в грузовом туризме? Редко. ))) В общем, в грузовом туризме через исландские говна и крымские горы, выходит, при правильных звёздах почти хватает нексуса-8 (ну разве что на прямой больше 25 ехать не выйдет, так это и так, если долго ехать), и 100% хватит альфины-11? Тут надо уточнить, что Ворон во-первых избегает асфальт, а во-вторых, держит высокий каденс. Это не ко всем применимо. У меня на найнере используется весь диапазон передач - от 22-34 до 44-11 (не помню точно сколько там большая звезда - может 42). Да, 44-11 очень редко (налегке на сликах вниз с горы). Но передачи 3-5 3-6 (не помню, какие там сзади звезды получаются) включаю частенько когда надо проброситься по асфальту, в том числе на злой резине и с полным грузом. Именно потому что по "скучном асфальту" скучно ехать медленно, а если вжать хотя бы до 27, то получается весело, приятно и не долго. Именно 32-11 включается только если случайно. Все-таки лучше катит когда при том же передаточном отношении спереди третья звезда.

Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28centurn писал(а) Wed, 13 March 2013 17:53В горах на 28 (гибриде) было фиговато - не хватало нижней передачи (26 звезда спереди). Пардон, а если переключиться на большую заднюю звезду? Э, дык 26-32 и не хватало. Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28Цитата:На 26 в горы не ездил, но на 29 все зашибись (ибо есть 22-34). На 29 рама была нормальная? Не слишком большая? Или там какой-то специфический оффроад-вариант вела был? Я просто гейбрид подарил брату (которому не важно какой вел для 10 выездов на работу и по даче). И купил найнер, на котором и рама нормальная (скошеная верхняя труба, стендовер меньше), и система с 22, плюс еще касету с 34 звездой воткнул. Question писал(а) Wed, 13 March 2013 18:28Цитата:Т.е. если на 28 стоит "горная" система, то должно быть нормально. На гибриде? А такие бывают? Никто не мешает поставить на гибрид более адекватную систему. Другое дело что логичней сбагрить этот треш и купить нормальный велосипед.

Question писал(а) Wed, 13 March 2013 15:28Коллеги, а есть здесь люди, которые на 28 колёсах по гористой местности катались. По горным дорогам, в смысле. Не горкам. Как оно? В сравнении с 26. В горах на 28 (гибриде) было фиговато - не хватало нижней передачи (26 звезда спереди). Плюс рама высоковата и не скошена на зад, при спрыгивании в колеях можно словить ее промежностью. На 26 в горы не ездил, но на 29 все зашибись (ибо есть 22-34). Т.е. если на 28 стоит "горная" система, то должно быть нормально.

октябрёнок писал(а) Wed, 13 March 2013 16:01centurn, а есть "статистика" по Коякам (вижу в куче )? Живучие? Не, про каяки толком не скажу. Проколов не было, но и пробег ниачом. Тыщи 2 и только на заднем колесе.

Gourry писал(а) Thu, 07 March 2013 20:55 Вот у меня были швальбли сх комп в антипрокольном варианте (кевлар гард, если верить сайту). И что?! Они кололись так, как не кололись тиоговские стоковые мягкие ***слики, причем как раз толстый антипрокольный слой стеклосборником и служил. Ну, во-первых, KevlarGuard - не самая лучшая швальбрина защита. А еще тут такое дело. Защитный слой только понижает вероятность прокола. По ощущениям моим и того, что наблюдаю вокруг - он реально работает. И именно что HD Guard лучше Kevlar Guard, который лучше, чем ничего. Конечно, у меня не полная статистическая выборка, но какая-то есть. Вот годичной давности фотка покрых дома (в плюс к тем, что на наших пяти великах). Но помимо обычных законов вероятности есть еще карма. Кто-то на защищенной покрыхе весь в дырах, а другой на полуслике от Кенды "ни разу не кололся". Или вот не зависимо от защиты прокол гарантирован если поехать в радиалку, бросив в кустах рюкзак с запасками. Плюс любые покрыхи резко начинают колоться со страшной силой после определенного пробега. Из-за этого приходится выкидывать шины с довольно нормальным протектором после всего лишь 4-5 тыщ. Короче, пробег гораздо больше сказывается, чем защита. Кстати, лучшая покрыха для вейтвиннеров - это не только изначально лайтовая, но еще подубитая, ибо раз протектор подстерт, она весит еще легче.

elf665 писал(а) Thu, 07 March 2013 15:58 это че за фигня!!!????? макс. нагрузка всего 70кг??? Может, это "на ось"?

Nodens писал(а) Thu, 07 March 2013 12:04Маркетинг маркетингом но покрыхи по килограмму это ахтунг. Реальный неиллюзорный ахтунг - это лишний раз сидеть под дождем (или в жару под атакой слепней) на обочине шоссе и слюнявить заплатку из-за того, что на антипрокольном слое "навейтвиннерствовал". В чем ахтунг от абстрактной цифры "200г разницы", которую можно разглядеть только на специальных весах (ну или выслушав отзыв жертвы маркетинга типа "колеса такие тяжелые что педали не провернуть"). Вообще одно дело взять ту же модель, но фолдинговую, т.е. получить покрыху легче, ничего не потеряв. Другое дело ради легкости терять еще и антипрокольный слой.

Плюсую за Big Apple. 29х2.35 на 4 барах - по хорошему асфальту почти не чувствуется разницы с каяками 35мм на 6 барах, по убитому идут быстрей (можно не разбирать дорогу), на грунте по сравнению со злой разница заметна только совсем на песке - буксуют. Сносов особых не заметил. Конкретно вот на этом мне сложно представить на чем можно ехать быстрей яблок: Вес - это вообще маркетинговая тема. Так ведь удобно когда есть легко измеримый параметр, по которому можно сравнивать и впаривать "ультралайт". Для покрышек особенно актуально. На отсутствии защиты выиграешь минуту в день по скорости, и проиграешь пол-часа на намазывание заплаток. Мудрейший выбор!

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 17:51Нет, вывод сделать нельзя, выборка не репрезентативна. Можно сказать был прецедент. Вот если бы тучу народу взяли и половина в МТ90... Иначе, если кто-то пройдет по болоту 37км в коньках, придется сделать вывод что коньки подходящая обувь для болота. Ну, если попутчеги при этом все себе натрут, и если этот человек в другой обуви в аналогичных условиях натирал ноги, то почему нет? Очевидно, что как минимум для него (а значит, и для кого-то еще) подходящая.

Bulawka писал(а) Wed, 06 March 2013 16:53 Это говорит о том что эти JackWolfskin тебе не очень. В нормальных (подходящих) ботинках не должно натирать ни за сколько км, независимо от мокрости ботасов. Согласен. Но как это понять при покупке обуви, если по ощущениям при ходьбе до эдак 10км кажется, что они подходят идеально (сильно лучше чем большинство других)? А еще нельзя ли таки из вышеперечисленного сделать вывод о нормальности/подходящести для ходьбы MT-91, а? Чую, приду к тому, что лучшие крепы - Ворон-стайл (в лыжах с МТ-91). Тьфу-тьфу только, чтоб не лыжи как у него. Вообще, видимо, это Велосипедный Бог не хочет нас с Катей отпускать, вот и насылает напасти при попытках аутдорить не-велосипедно.

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 15:51 Я говорю фиговие чем в профильной обуви. Понимаю компромисс, когда можно сменку не брать, но вот так чтобы из дому без велика обувать велоботы, согласись, странно. Всяко в трекинговой обуви гораздо удобнее. Велообувь в подошве плохо гнется и на твердом скользит. Примеров натирания и сложности ходьбы по мокрым камням/бревнам предостаточно. Шипы об асфальт тоже стираются если это не туристические варианты. Почему это МТ90 "всяко" теплей? Какой там утеплитель? Не просто ли кожа с мембраной? Еще и жесткая подошва, а от этого ноги быстрее мерзнут. Ну, не скажу конкретно за MT-32, хотя выглядят нормально. Насчет велоботов без велика - не соглашусь. У меня есть треккинговые JackWolfskin. На совсем мелкие расстояния в них очень удобно. Но за 22км по болоту мне натерло пятку до крови. Поэтому когда надо было снова уйти в глубокий треккинг, были надеты MT-91. В них вообще ничего не натерло и не заболело за 37 км (а другим в другой обуви там ой как понатирало). Да, это индивидуально. Но очевидно, что в велоботах ходить можно, и что в тот разя правильно сделал, что "вышел из дома без вела" в них, а не в треккинговых. По теплу не знаю, что там в MT-91, но оно толстое, а лыжеботы у меня тонкие были. Новые пока не пробовал.

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 15:05 Велоботы подходят для ходьбы не лучше лыжеботов. Т.е. фигово подходят, проходили уже. Некоторые и на велеке зимой в 75мм лыжеботах ездят чтоб ноги не мерзли Макс, ты в чем ходил? Я тебе пример привел, 37 км по лесу с недобродами - это куда серьезней чем 300 метров от станции до леса (впрочем, в лыжеботах и там не очень). С Lake летними тоже нормально - и велопоносы, и пешие радиалки. Lake зимний - да, фиговато. Sidi - полный ахтунг, но да там и название подсказывает. И уж тем более никакой речи о том, чтоб что-то стерлось (речь про SPD опять же). Для защиты от мороза лыжеботы тоже странный выбор (если это не валенки с 75мм крепами:) ). MT-90 всяко теплей.

Bulawka писал(а) Wed, 06 March 2013 12:37 А где дело было, на Новосибирской? Не, дело было на Стремянной. Конечно, матом он нас не крыл, но тем не менее. Про ботинки предположил, что мы в них ходили. А что, к месту старта телепортироваться надо? В итоге купили Альпины. Стержень подлинней мм на 2, чем на Spine. В бумажке написано, что-то что оно для CrossCountry. Сунул в рентген - показывает, что стержень крепится к железной скобе. Скоба П-образная, толщиной примерно 1мм, длиной 2.5см (почти во всю длину выступа). Авось покрепче будет. Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 12:59 Брать сменку или нет, личное дело. Велосипедисты же в контактных ботинках как-то ходят, хотя некоторые и сменку берут в таком случае. Велоботы (если они не щоссейные или не какой-нить треш типа Sidi) прекрасно подходят для ходьбы. Давеча за неимением теплых треккинговых шарились с толпой народу по мокрым лесам в MT-91. Ну т.е. там была чисто пешка без всяких великов. Так вот, похоже, у нас одних за 37 км ничего не натерло (в отличие от людей в ботинках, сапогах и всем остальном), и я даже ноги не промочил.

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 05 March 2013 14:42Chemical sister писал(а) Tue, 05 March 2013 14:40я ...неудачном падении какую-то кость в кисти сломала, а палку карбоновую не сломала... ...С великами у меня как-то всё драматичнее складывалось, особенно поначалу. То прокол не замечу; то колодки отщёлкнутся... по-моему, с лыжами получилось драматичнее Да уж. Я бы предпочел чтоб хоть вся снаряга в походе переломалась, но чтоб кости целы остались. С великом ведь еще какая тема. Ну сломается он, ну дойдешь до дороги, там че застопить и все. А скорей или починить удастся, или до станции догрести. А вот если такая фигня с лыжным ботинком в 5 км глубокого снега до ближайшей дороги? Вот интересно: изолента на морозе не клеит. Может, есть альтернативы для экстренного приматывания на такой случай?

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 11:49Пендали та еще "беспроблемная" часть велика Даже кренки с осей слетают на раз, про низшие пластиковые на насыпи даже и вспоминать страшно. Что значит "даже". Кренки (по крайней мере, в условиях Питера) - это для желающих быть "не такими как все". У них есть "особенности", о которых Даша выше упомянула. Можно же не выпендриваться и купить 520 - дешево и без проблем. Или вообще авторовские топталки за 400. Собственно, на велике я ведь тоже когда-то начинал. И не думал изначально, что настолько погружусь в тему. И что? Купил какой-то гибрид, отъездил на нем больше года, включая пару горных походов (что для гибрида ващет нецелевое использование). И не было никаких проблем, поменял потом на более подходящее, когда понял, что именно мне нужно. А с лыжами что? Тоже поспрашивал у знакомых. Сказали только 75 крепы не бери и покупай в приличном магазе. Ну в общем как и про вел совет. Пришел не в Ашан, и даже не в Спортмастер, а в Спортивную Линию. Сказал, что хочу комплект, лыжни и парки не интересны, буду на выходных иногда шариться по целине в лесах. И что мне сказали? "А, ну тогда вот те коньковые фишера за ХХ тыр тебе не нужны, вот возьми тису пошире. Крепы? Ну ты ж не спортсменить будешь, разницы не заметишь, бери любые." Угу. Вот результат. Ботинок. Spine, ага. Не, ну неужели правда: чтобы просто погулять зимой по лесу, нужно тратить на комплект дров (который еще найти надо) 20 тыр?! Да там кроме этого самого крепа даже движущихся деталей никаких нет! За что? Хорошо хоть с палками теперь все понятно - в Снарягу за люминем.

Я так понимаю, сейчас мнения насчет наличия барометра в gps скорей положительные. В частности в теме про etrex 30 (о котором и пойдет речь): VORON писал(а) Fri, 27 January 2012 18:20 1. Барометр - очень полезная вещь! Им можно погоду предсказывать, плюс навигатор гораздо точнее считает твой набор высоты, а не +/- километр. График еще строит на ходу, а не только на компе. Вреден он разве что в самолете. на что никто не возразил. Были подозрения насчет того, что он врет при изменении погоды, но это сложно уличить при просто изменении погоды. Хочу поделиться примером, когда в ураганный порывистый ветер просто во время затупа высота на экране скакала на 3-5 метров. Вот кусочек трека. Я знаю, что в это время мы просто валялись на склоне, прижавшись к камням, и решали что дальше делать. Видно, что высота скачет сильно больше даже чем ошибка по горизонтали. Для сравнения кусочек с затупа во время ходового дня по иорданской пустыне при нормальной погоде из того же похода (ветер 5-6 мс). Как видим, тут все зашибись. В результате за тот (один из) штормовых дней мне прибор в свойствах трека показывал набор около 3500, что явная лажа, потому как мы почти не двигались. Набор, который по графику в приборе (Elevation Plot/Total Ascent), был "всего" около 2000. Видимо, какой-то фильтр применяется. Но фильтр сто пудов корявый (в других случаях наоборот занижал до 2 раз - есть четкий пример). BaseCamp показывает набор 1200 (видимо, там более крутой фильтр) - это боль-мень сходится с тем, что насчитывает gpsies (тот со своим замером по карте вроде почти перестал врать в последнее время) и уже похоже на правду (хотя есть подозрение, что все таки реально еще меньше набрали). Итого из-за барометра вранье по набору в 3 раза. Да, это крайне редкая, экстремальная погода. Но такая бывает, да и небось в обычную тоже врет, но меньше. Да, фильтры как-то спасают. Но фильтры - это костыли, и имеют обратную сторону (врут в других случаях).

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 10:48 Технологии шагают параллельно есть Ашашн в вело есть и в лыжах, это ты погорячился Да ладно, пендали шимяно 520 никуда не шагают, стоят чуть больше тыщи, и почему-то подобных проблем там и близко нет. Ни разу не слышал ни про намертво примерзшие, ни про вырванные шипы. При гораздо более жестком обращении. На велике только трансмиссия мерзнет, дык у лыж такого органа в принципе нет. В телемаркеты всякие не хочется вкладываться, потому как на великах в год пробег 10 000 круглый год, а лыжи - эдак 150, несколько раз в году.

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 05 March 2013 10:39 А фото ботинка можно ? Вроде не так давно теоретизировали на эту тему: насколько легко вырвать из ботинка скобу. Я считал, что скоба самое надежное и легче сломать само крепление. А заклинивает в такой мороз от тропежки по целине и набивания под флексор снега, который спрессовывается в лед. У меня в Пикалево самый дешевый комплект за 600р, даже без пяточных полозьев. Я этот лед из под резинки беспощадно выковыриваю палкой, резинка давно уже в хлам разодрана, так если не гонки, она и не нужна особо. Фото - позже. Клинить в этот раз не клинило ничего, подозреваю, что вырваливаться начало после падения (но я там ногой не почувствовал особой нагрузки). Но окончательно вывалилось сильно позже, просто когда попробовал ускориться: бумс - и лыжа вперед летит.

Cycling Gipsy писал(а) Mon, 04 March 2013 22:58Можно про Новую Зеландию. Но там без героизма: сыто-пьяно, тепло, комфортно, никаких тягот и лишений, хвастаться нечем. Про НЗ очень интересно было бы послушать! Интересно-то как раз не про тяготы, а наоборот про то, как их избежать (разумеется при условии прохождения маршрута на велике и желательно в палатках).

Собственно, NNN продолжает творить чудеса. В воскресенье вырвало железку из ботинка: Вроде и не было каких-то запредельных на него нагрузок. Хорошо что до станции оставалось чуть больше 4 км, и на просеке по колеям после оттепели можно было без лыж дойти. Заодно и палка сломалась: Ну неужели автоматы NNN - это такой вот лыжный ашан, и только Backcountry годится даже для матрасных вылазок типа 20 км по лесоболотам ЛО? Дык какбе даже на автоматах комплект нифига не дешевый получается, что уж про BC говорить. А 75мм таки цепляет друг за друга при ходьбе, неудобно. Сейчас вообще, какое бы г.. не были эти NNN, а получается, что сегодня таки придется идти и брать новые боты на них. Какое-то безумство эти лыжные технологии (по сравнению с великами)!

Bruny писал(а) Wed, 27 February 2013 07:09что-то тема в этот раз без стикера... Все в силе, встреча состоится? Sergey431 писал(а) Wed, 27 February 2013 20:03 Здравствуйте. По какому адресу будет встреча? Стикер прилепили, отменять вроде ничего не применяли. Адрес тоже не меняли - Альпиндустрия на Заневском, 32. Мы с Катей готовы.

Wodqnoj писал(а) Sun, 24 February 2013 22:56Ну, вот. Понабежали израильтяне - и ну критиковать "эту Иорданию"... А сами в Петру ездят! Мне кажется, это вопрос восприятия. Мы ездили в Израиль - нам очень понравилось. Ездили в Иорданию - тоже понравилось. Но понравилось разное. В Израиле - да, цивилизованно, куча информации до похода, много маршрутов размечено на местности (и благодаря этому можно гораздо больше покататься по тем же вади). Заправок много и они отмечены на карте. Люди приветливые, не навязчивые, но готовые помочь. Свежая сладкая выпечка - ваще офигенна! Но с другой стороны - полигоны занимают огромные территории в южной половине страны, и вот их-то точной карты я что-то не видел. Досмотр в аэропорту - уфф... А в Иордании вот открыли для себя огромную пустыню, по которой можно ехать просто по азимуту куда угодно. С водой мы проблем не заметили (но нам душ не часто нужен ). Ну и море впечатлений просто от того, что все другое. Большинству еще почему-то всякие там Петры с Вади Рамами нравятся. Но - да, неизвестность и некоторая дикость. И порой доставучесть местного населения (пусть оно и скорей помочь так пытается). Короче, я бы не назвал то, что в этом топике (включая наши с Катей посты) - критикой. Есть особенности. Было бы хуже, если бы все страны были одинаковыми, пусть и идеальными (в чьей-то системе ценностей) - тогда совсем не интересно было бы ездить куда подальше.