Twinga

Montana писал(а) Mon, 09 April 2012 15:33VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:25z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:22VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:17Рама ИМХО не может быть сделана под какой-либо чейнлайн. Есть вполне определенные стандарты, регулирующие расположение кареточного стакана относительно диаметральной плоскости байка. Так оно, как я понял, упирается в перо, а не стакан. Если всё подобрано по мануалам, то 22-32-44 не должна никуда упираться. Поскольку вероятность ошибки производителя (Рапид не в счет) тут стремится к нулю, надо искать ошибку у себя. Просто кто-то не делает различий между картриджами на 68 и на 73, вот оно и упирается. Ещё раз-смотри фотки...или мне вазять два одинаковых справа по оси картриджа для пушей наглядности и сфотать,чтобы каждая тупайа въехала наконец?

VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:25z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:22VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:17Рама ИМХО не может быть сделана под какой-либо чейнлайн. Есть вполне определенные стандарты, регулирующие расположение кареточного стакана относительно диаметральной плоскости байка. Так оно, как я понял, упирается в перо, а не стакан. Если всё подобрано по мануалам, то 22-32-44 не должна никуда упираться. Поскольку вероятность ошибки производителя (Рапид не в счет) тут стремится к нулю, надо искать ошибку у себя. ошибок небыло,просто производители тож недураки-нахрена им приваривать перья к раме 16" от 19" --- и ваще,мне надоело вам доказывать то что каждый механик знает-когда через руки проходит по 10-ку велов ежедневно,вся теория и болтология меркнет перед практикой

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:22VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:17Рама ИМХО не может быть сделана под какой-либо чейнлайн. Есть вполне определенные стандарты, регулирующие расположение кареточного стакана относительно диаметральной плоскости байка. Так оно, как я понял, упирается в перо, а не стакан. именно в перо,ворон не внимателен

Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 14:19VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 16:17z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:08это каким же образом? Если система/каретка сделаны под чейнлайн 47.5 мм, то они могут и не встать на раму, сделанную под чейнлайн 50 мм. Но если система и каретка под чейнлайн 50 мм, то они встанут на любую раму. Рама ИМХО не может быть сделана под какой-либо чейнлайн. Есть вполне определенные стандарты, регулирующие расположение кареточного стакана относительно диаметральной плоскости байка. Если чейнлайн у системы гуляет в зависимости от ростовки рамы, то это либо маловероятный брак со смещением кареточного стакана, либо просто кое-кто пытался всунуть каретку 68 мм вместо 73 мм (или наоборот), потому что до сих пор верит в то, что они одинаковые. Может он на короткоперую раму пытается полноразмерный шоссе-трипл или гибридную систему воткнуть? втыкалась стандартная деоровская система,в мастерской,клиент попросил перекинуть навес,и это непервый случай,и не только с афтором,поскольку ты сам только что сказал-перья у разных ростовок разные,даже у тупого афтора,и ещё раз-фотки чашек и кареток смотрим ВНИМАТЕЛЬНО,умнеги

VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 14:17z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:08это каким же образом? Если система/каретка сделаны под чейнлайн 47.5 мм, то они могут и не встать на раму, сделанную под чейнлайн 50 мм. Но если система и каретка под чейнлайн 50 мм, то они встанут на любую раму. Рама ИМХО не может быть сделана под какой-либо чейнлайн. Есть вполне определенные стандарты, регулирующие расположение кареточного стакана относительно диаметральной плоскости байка. Если чейнлайн у системы гуляет в зависимости от ростовки рамы, то это либо маловероятный брак со смещением кареточного стакана, либо просто кое-кто пытался всунуть каретку 68 мм вместо 73 мм (или наоборот), потому что до сих пор верит в то, что они одинаковые. фотки рассмотри внимательно

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 14:08Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:55 дело не в афторе,так прилипнуть можно с любой рамой,поскольку производители рам шагают в ногу с маркетологами,а те с производителями компонентов,и рама 10 года может уже непозволить корректно установить систему 12года... это каким же образом? Если система/каретка сделаны под чейнлайн 47.5 мм, то они могут и не встать на раму, сделанную под чейнлайн 50 мм. Но если система и каретка под чейнлайн 50 мм, то они встанут на любую раму. а вот так таким,алива теперь 9-ка,поставь её на раму которая была под старую аливу 8-ку,а рамы одного бренда но разных классов тоже гимор-на начальный класс ты тупо не поставиш нечего выше деора,понятно зачем это сделано-чтоб покупали дорогие велы,и так во всём...

Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 14:03Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 16:02Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 13:55Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 15:52Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 13:46Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 15:38VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 13:18Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:09чейнлайн важен только спортсменам,а обычным катальшегам пофег Слишком маленький чейнлайн - может не скидывать на малую звезду при малейшем загрязнении переклюка. Слишком большой - переклюк может не дотягиваться до большой звезды. Плюс при "не том" чейнлайне могут быть проблемы с шарканием цепи о переклюк, большим перекосом и т. п., но это уже мелочи в общем. такого гимора можно добится если в первом случае систему под 116 ось напялить на 110,что в здравом уме некто не сделает,ибо система не сядет целиком на квадрат,с окталинком сядет,но торчать будет огого-слепой незаметит...или систему под 110 напялить на 122,опять же,каким долбаком надо быть,чтобы такое сотворить,тем более в спецухе к системе нормальный производитель пишет длину оси\чейнлайн...встречается гимор,когда нет родных картриджей или систем,и приходится компоновать мвейв и шиму,синтур и ввв,но это частности,и там 2-5мм особой роли не играют,тем более если есть выбор переклюков-многие рамы позволяют поставить п.перекл как с нижним,так и с верхним хомутом,что позволяет или добавить,или убрать лишку,тем самым приведя чейнлайн к нужному знаменателю. Хренушки. Алива на чейнлайне 47,5 (длина вала 110,5) +- нормально на малую звезду скидывает, а деор 592 на том же чейнлайне уже отказывается сбрасывать - параллелограмм физически сложить так невозможно. Это ДАЛЕКО не шесть миллиметров у деора звёзды тоньше,это надо учитывать,правится другим переклюком,или можно подложить шайбы под звёзды-кароч,фсё можно сделать,надо просто думать головой Второй раз то же самое - система девятка. Правится правильной кареткой. ЗЫ А куда подкладывать шайбы чтобы первую звезду отодвинуть от рамы? шайбы что бы предвинуть-сказано было обобщённо а по мне так проще переклюк подобрать,ибо он стоит дешевле О_О Переклюк дешевле каретки под квадрат? Деор и выше? Сдавайте координаты магазина, где наступил коммунизм. при чём тут магазины-торг на вп некто не отменял

Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 13:55Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 15:52Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 13:46Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 15:38VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 13:18Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:09чейнлайн важен только спортсменам,а обычным катальшегам пофег Слишком маленький чейнлайн - может не скидывать на малую звезду при малейшем загрязнении переклюка. Слишком большой - переклюк может не дотягиваться до большой звезды. Плюс при "не том" чейнлайне могут быть проблемы с шарканием цепи о переклюк, большим перекосом и т. п., но это уже мелочи в общем. такого гимора можно добится если в первом случае систему под 116 ось напялить на 110,что в здравом уме некто не сделает,ибо система не сядет целиком на квадрат,с окталинком сядет,но торчать будет огого-слепой незаметит...или систему под 110 напялить на 122,опять же,каким долбаком надо быть,чтобы такое сотворить,тем более в спецухе к системе нормальный производитель пишет длину оси\чейнлайн...встречается гимор,когда нет родных картриджей или систем,и приходится компоновать мвейв и шиму,синтур и ввв,но это частности,и там 2-5мм особой роли не играют,тем более если есть выбор переклюков-многие рамы позволяют поставить п.перекл как с нижним,так и с верхним хомутом,что позволяет или добавить,или убрать лишку,тем самым приведя чейнлайн к нужному знаменателю. Хренушки. Алива на чейнлайне 47,5 (длина вала 110,5) +- нормально на малую звезду скидывает, а деор 592 на том же чейнлайне уже отказывается сбрасывать - параллелограмм физически сложить так невозможно. Это ДАЛЕКО не шесть миллиметров у деора звёзды тоньше,это надо учитывать,правится другим переклюком,или можно подложить шайбы под звёзды-кароч,фсё можно сделать,надо просто думать головой Второй раз то же самое - система девятка. Правится правильной кареткой. ЗЫ А куда подкладывать шайбы чтобы первую звезду отодвинуть от рамы? шайбы что бы предвинуть-сказано было обобщённо а по мне так проще переклюк подобрать,ибо он стоит дешевле

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 13:46Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:45а я после сотни сбился,таг что мну полюбасу прав больше да и пожалуйста я автор не покупал, поэтому о кривизне могу не знать дело не в афторе,так прилипнуть можно с любой рамой,поскольку производители рам шагают в ногу с маркетологами,а те с производителями компонентов,и рама 10 года может уже непозволить корректно установить систему 12года...

Gourry писал(а) Mon, 09 April 2012 13:46Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 15:38VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 13:18Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:09чейнлайн важен только спортсменам,а обычным катальшегам пофег Слишком маленький чейнлайн - может не скидывать на малую звезду при малейшем загрязнении переклюка. Слишком большой - переклюк может не дотягиваться до большой звезды. Плюс при "не том" чейнлайне могут быть проблемы с шарканием цепи о переклюк, большим перекосом и т. п., но это уже мелочи в общем. такого гимора можно добится если в первом случае систему под 116 ось напялить на 110,что в здравом уме некто не сделает,ибо система не сядет целиком на квадрат,с окталинком сядет,но торчать будет огого-слепой незаметит...или систему под 110 напялить на 122,опять же,каким долбаком надо быть,чтобы такое сотворить,тем более в спецухе к системе нормальный производитель пишет длину оси\чейнлайн...встречается гимор,когда нет родных картриджей или систем,и приходится компоновать мвейв и шиму,синтур и ввв,но это частности,и там 2-5мм особой роли не играют,тем более если есть выбор переклюков-многие рамы позволяют поставить п.перекл как с нижним,так и с верхним хомутом,что позволяет или добавить,или убрать лишку,тем самым приведя чейнлайн к нужному знаменателю. Хренушки. Алива на чейнлайне 47,5 (длина вала 110,5) +- нормально на малую звезду скидывает, а деор 592 на том же чейнлайне уже отказывается сбрасывать - параллелограмм физически сложить так невозможно. Это ДАЛЕКО не шесть миллиметров у деора звёзды тоньше,это надо учитывать,правится другим переклюком,или можно подложить шайбы под звёзды-кароч,фсё можно сделать,надо просто думать головой

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 13:42VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 13:33Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:31это когда ты берёш и переставляеш систему с картриджем с афтора 21" на 18",и то что было окейно на 21" упирается зубами 22-й звезды в нижнее перо Это же автор. +1 я всего лишь на 4 рамы покупал каретки все разы нормально вставало по цифрам производителя а я после сотни сбился,таг что мну полюбасу прав больше

VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 13:18Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:09чейнлайн важен только спортсменам,а обычным катальшегам пофег Слишком маленький чейнлайн - может не скидывать на малую звезду при малейшем загрязнении переклюка. Слишком большой - переклюк может не дотягиваться до большой звезды. Плюс при "не том" чейнлайне могут быть проблемы с шарканием цепи о переклюк, большим перекосом и т. п., но это уже мелочи в общем. такого гимора можно добится если в первом случае систему под 116 ось напялить на 110,что в здравом уме некто не сделает,ибо система не сядет целиком на квадрат(точнее упрётся в сам картридж),с окталинком сядет,но торчать будет огого-слепой незаметит...или систему под 110 напялить на 122,опять же,каким долбаком надо быть,чтобы такое сотворить,тем более в спецухе к системе нормальный производитель пишет длину оси\чейнлайн...встречается гимор,когда нет родных картриджей или систем,и приходится компоновать мвейв и шиму,синтур и ввв,но это частности,и там 2-5мм особой роли не играют,тем более если есть выбор переклюков-многие рамы позволяют поставить п.перекл как с нижним,так и с верхним хомутом,что позволяет или добавить,или убрать лишку,тем самым приведя чейнлайн к нужному знаменателю.

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 13:27Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 13:09вериш-неразу не замечал некакой разницы,тем более у большинства производителей у одной модели рамы,но на разных ростовках несовпадения по кареточному узлу это как? смещается кареточная труба? это когда ты берёш и переставляеш систему с картриджем с афтора 21" на 18",и то что было окейно на 21" упирается зубами 22-й звезды в нижнее перо

nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 13:19foxxx писал(а) Mon, 09 April 2012 12:48ИМХО, когда уже все износится, тогда уже есть смысл сменить на SLX-XT, у них долговечность больше А менять аливку на аливку-деор - бред Аливио меня устраивает по качеству, а соотношение цены/долговечности SLX-XT для меня будет не слишком удачным. Я как бы не любитель дорогих апгрейдов, мне больше нравиться потребительский подход с оборудованием среднего ценового диапазона, отгонял-выкинул, купил что то новое того же класса. Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:57 ну,если 5-6тыс проедеш не в говнолинах большей частью,поменяеш цепь\кассету,и проедеш ещё столько же,затем махнёш две звезды системы и кссету\цепь,и поедеш ещё Идеальный вариант для меня если честно, я так и планировал вначале когда цепь и кассету покупал. Но когда начнет слетать цепь, как понять износились ли передние звёзды или нет? На глаз я всё равно не чего не понимаю, а варианта спрыгивание цепи с передних звёздочек, после замены ой как не хочется. если звёзды системы сносятся,это будет видно невооружонным глазом ещё до слетания цепи,так что катай пока и не забивай голову

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 12:48Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:42неумничай,я это тебе каг практиг теоретигу говорю-трансмиссия вела это не часовой механизм,+- не маленькие,и ещё в износе учавствует грязь-даже с идеальным ченлайном можно убить трансмиссию за теже 200км грязи,что и с неидеальным Только речь не про грязь. А на тысяче разница может получиться заметной. вериш-неразу не замечал некакой разницы,тем более у большинства производителей у одной модели рамы,но на разных ростовках несовпадения по кареточному узлу-так что чейнлайн важен только спортсменам,а обычным катальшегам пофег-переключает скорости без проблем и ладно,тем более если стоит 24скр,или начальная трансмиссия на 27скр...вот кады стоит хтя или 10-ка,или шоссе,тогда ещё да,критично,а так,да пошол этот чейнлайн саме знаете куда...

nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:42Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:30[ ну и что?-системы ходят гораздо дольше цепей\кассет,и кста,на твоей системе можно тупо махнуть звёзды,она это допускает --- и вапче,смена цепей по кругу нищебродство,цепь\кассета стоят муку(если ты канечно не Гонзо ) -- цепи по кругу идиотизм-в итоге выкидываеш и цепи и кассету Половину честно говоря не понял. Суть такая всё работает идеально. Как я понимаю даже если не менять цепь 5-6 тысяч километров будет всё отлично. После хочу сменить (один раз!) всё изношенное и катать ещё 5-6 тыс в своё удовольствие. своевременно менять цепи, измерять их, прикатывать если слегка пропустил момент смены. Да ну это всё к чёрту Я вон на предыдущем золотом велосипеде, не знал об этом ни чего, катал себе счастливо пока он не развалился И да идеально за дешего комплект из 2-ух звёзд купить и всё ну,если 5-6тыс проедеш не в говнолинах большей частью,поменяеш цепь\кассету,и проедеш ещё столько же,затем махнёш две звезды системы и кссету\цепь,и поедеш ещё

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 12:25etcc писал(а) Mon, 09 April 2012 12:24 смотря какие сочетания у вас любимые, может и будет немного быстрее дохнуть +1 не зря чейнлайн какой-то конкретный сделали неумничай,я это тебе каг практиг теоретигу говорю-трансмиссия вела это не часовой механизм,+- не маленькие,и ещё в износе учавствует грязь-даже с идеальным ченлайном можно убить трансмиссию за теже 200км грязи,что и с неидеальным

nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:24Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 12:19nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:13Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была. она износится не раньше чем за 10ткм,ты раньше вел поменяеш на новый А если учитывать, что момент смены цепи я упустил? ну и что?-системы ходят гораздо дольше цепей\кассет,и кста,на твоей системе можно тупо махнуть звёзды,она это допускает --- и вапче,смена цепей по кругу нищебродство,цепь\кассета стоят муку(если ты канечно не Гонзо ) -- цепи по кругу идиотизм-в итоге выкидываеш и цепи и кассету

nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 12:13Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:38а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого Мне менять и не надо, меня что есть отлично устраивает) Я на будущее смотрю, когда износиться, что бы замена была. она износится не раньше чем за 10ткм,ты раньше вел поменяеш на новый

beidj писал(а) Mon, 09 April 2012 12:03Во, спрошу здесь дабы новую тему не создавать. Возникла дилемма, давеча поставил себе новую систему, шимано аливию 410 под квадрат, и заметил что чейнлайн стал 55 мм, судя по тому, что передний переклюк пришлось тянуть в сторону большой звезды милиметров на пять был 50, НО, переклюк работает нормально. Так вот подскажите пожалуйста, стоит ли менять каретку на другую с более коротким валом или нет и чем вообще может грозить увеличеный чейнлайн. если ты не Гонзо,то ничем -- масса народу даже незадумывается над этим,а то и просто незнает что такое чейнлайн,и нечего,катают,хорошо и долго

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 11:51Twinga писал(а) Mon, 09 April 2012 11:35а я снимал столько раз,сколько ко мне обращались с такой проблемой-просто надо знать нюансы нюанс - смазать перед установкой погреть феном и потриалить слегонца

Birdshell писал(а) Mon, 09 April 2012 11:42такую рулевую не купить. это меридовская тема. |какая нахрен цементация и калёное? Я же написал люминь. допускаю вариант изготовления аналога с нужными размерами. Был бы токарь с материалом я тупайа-не прочитал а что из новой рулевой,в старую подшипники не лезут?

а зачем менять-шило на мыло,смысла некакого --- не встанет-на кубе квадрат,а ту что хочеш поставить окталинк

z0rg писал(а) Mon, 09 April 2012 11:27VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 11:23Про способ снятия шатунов методом катания вокруг дома я знаю, однако бывали случаи, что это не помогало - кому-то на этом форуме приходилось вал каретки отрезать. Мне не помогало снять с квадрата. Имхо, отрезать не обязательно. Есть много различных автошных съемников, которые, имхо, позволят стянуть шатун. а я снимал столько раз,сколько ко мне обращались с такой проблемой-просто надо знать нюансы

VORON писал(а) Mon, 09 April 2012 10:38У меня была проблема с регулировкой рулевой, когда сепаратор вверх ногами поставил. Заменил его, перевернул - и всё стало ОК. Промы тут ИМХО очень даже уместны. ну ты отжог-кверхногаме-я даж пианый неразу не перепутал ...кста,в якобы проме может оказатся стандартный сепаратор с шариками,тогда этот пром неболее чем муляж,видел такое не один раз,разбирается в момент ногтем