ScHennOk

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 17:49 Может инвалиды, может устали, может лень. Т.е. оперируя этими фактами вы оправдываете кидание пешеходов под колеса и не соблюдение ПДД? Дак от этого пострадает рядовой водитель, а не те, кто это неуклюжий переход построил. Есть что заявить - заявляйте тем кто строит, а тем кто пользуется. Т.е. автомобилисты (они существуют, их не убрать пока у нас жив маркетинг) должны руководствоваться ПДД в целях безопасности, а пешеходы могут разгуливать как в лесу забив на все? Агент Бугемот писал(а) Wed, 20 May 2015 17:53 Вот катишь по кромке асфальта, скорость 30, слики 23 мм, на обочину соскакивать не с руки, в 5 см от тебя проносится фура - водиле же ехать надо, ему в падлу взять левее/тошнить за велосипедом. Даже рад будешь, что он летит 110, а не положенные 90, хоть быстрее проскочит. Мысль о том, что дело не в скорости, а в водиле, которого не научили, что велосипедист он, блин, хрупкий, и никакая экономия времени/горючего не стоит его ЖИЗНИ - это уже более высокий уровень постижения истины. Вот это важнее, чем велополосы и велодорожки, но к сожалению не достижимо. Тут надо правила разъезда с велосипедистами внедрять и то, что велосипедист полноправный участник дорожного движения, а у нас пока не так.

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 17:37ScHennOk писал(а) Wed, 20 May 2015 17:34 Простите, но вот есть надземный переход на пересечении Будапешской и Славы и что? > надземный Тебя ничего не смущает? "подсказка" ступеньки Старых можно простить еще. Для них пандус не очень удобный. И что? Остальные инвалиды что ли? Почему мне, ненавистному Инди, автомобилисту не лень по ним перейти?

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 17:24Matrosskin писал(а) Wed, 20 May 2015 16:59Я, конечно, не знаю, может и бегунков через Невский кто-то заставляет это делать насильно, направив в спину пистолет, но мне почему то кажется - это их личный свободный выбор Тебе намекают, что расположение переходов настолько неудобное, что вынуждает пешеходов нарушать. Намёк слишком тонкий оказался... Простите, но вот есть надземный переход на пересечении Будапешской и Славы и что? Регулярно там бросаются под колеса пешеходы, переходя дорогу ровно под ним. И регулярно там людей сбивают, благо улица в будни не позволяет шумахерам разогнаться, там без знаков едут 20-30 км/ч. Где-то на регистраторе еще есть запись, как бабушки прыгают через ограждения трамвайных путей в 10 метрах от пешеходного перехода на проезжую часть, благо пробка была. Жалко для велика так на гопро не разорился, а то еще веселее подборка пешиков былаб. Сколько раз мне выбегали пешики на запрещающий переход свет с колясками, старые и не очень. Благо объехать успевал.

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 16:30 Написано у меня в сообщении, что нынешние ПДД не требуют у водителя при выезде на дорогу с приоритетом остановиться у края проезжей части! Ты же в ответ талдычишь, что "правила требуют уступить дорогу" и "где написано что можно давить пешеходов", явно не догоняя о чём речь! Я же сказал, что видио посмотреть возможности нет. Однако выходит: boras писал(а) Wed, 20 May 2015 16:30 В примере, что я привёл, в предыдущем сообщении, водитель стоявшей машины, занявшей половину (или более) первого ряда, ни сколько не нарушил требование Уступить дорогу. Он "не начинал, не возобновлять и не продолжал движение, он не осуществлял какой-либо маневр по отношению к другим участникам движения". Он - просто стоял! Старые правила так стоять нему запрещали, нынешние - нет! Я не вижу как он стоял, но есть же правила стоянки П. 12.4. boras писал(а) Wed, 20 May 2015 16:30 Так кого сочтут виноватым в той ситуации? Велосипедиста. который должен был ехать по правому краю или водителя автомашины, который просто стоял, но по понятиям (но не по ПДД) стоять здесь не должен! Думаешь, мелочь, казуистика? А на деле - нет! Именно на этих, как бы случайно выброшенных из ПДД мелочах, автоубийцы получают условные сроки или отделываются незначительными штрафами! Можно, пожалуйста, принтскрин тогда, а то не ясно кто где стоял и кто в кого въехал. Если авто стояло, то велосипедист ехал как можно правее, но с учетом припаркованных машин.

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 13:04 Пешеходы отданы на растерзание водителям! И это ФАКТ! По нынешним ПДД с водителя почти на 100% снята ответственность за ДТП на пешеходном переходе. Осталось только официально разрешить им давить зазевавшихся пешеходов на тротуаре. Кроме того, практически отсутствует ответственность водителя за то, что он имел возможность предотвратить ДТП, но ничего не сделал для этого! Исходя из действующих ныне ПДД можно признать виноватыми и пешеходов. Именно они не оценили расстояние до приближающегося транспортного средства, его скорость и не убедились, что переход будет для них безопасен (пункт 4.5. Российского ПДД) Кроме того, они (пешеходы) стали ответственны и за автодебилов, вылетающих на пешеходный переход из-за транспортного средства ограничивающего обзор! Так что и твоя статистика не врёт! Просто в ПДД перенесли ответственность с водил на пешеходов и ты ... попался! А можно на конкретные пункты ПДД сослаться? Где конкретно разрешено давить пешехода и подставлять корпус авто под удары? Я лично знаю про это: Цитата:ст. 12.18 КОАП РФ "Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения". ПДД пункт 14 весь Дворы Цитата:ПДД 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает. Поправьте меня, если не прав. Ютуб на работе закрыт. А под п. 4.5 при хорошем юристе и свидетелях может и прокатит. Обычным же водителям отвертеться сложнее. Кстати, тут в офтопике или в безопасности Паладин видео перехода своего выкладывал (не могу найти), вы считаете он оценил расстояние до приближающегося транспортного средства, его скорость и убедился, что переход будет безопасен, или прыгнул под колеса?

Michel писал(а) Tue, 19 May 2015 14:58А морду на полполосы высовывать при выезде из двора или на перекретске тоже теперь в автошколах учат? Кстати, в Брно в Чехии порадовало панорамное зеркало при выезде из подобного двора, сначала смотришь в него, а потом уже высовываешься. У нас да, приходится высунуться на ПЧ. Я так раз на бампере педалью еще не контактной оставил след лавируя меж высунувшимся и слева проезжающим.

КульМан писал(а) Tue, 19 May 2015 13:17ну не знаю, в Берлине, например, прекрасно сосуществуют велополоса и автополосы. Они что, инопланетяне? Да нет, такие же люди. а у нас кощунство. Не инопланетяне - менталитет не тот. В Германии не был, был рядом в Чехии, там тоже велосипедистам уважуха. И на дороге с которой совпадает веломаршрут, при разрешенных там 90, едут 70 км/ч, нервные обгоняльщики попадались, но после первого же велосипедиста успокаивались.

Alex HiNT писал(а) Tue, 19 May 2015 13:03ScHennOk писал(а) Tue, 19 May 2015 12:46 При движке в 90 лс, с полным салоном выпивающих алкоголь пассажиров весом за 100 кило и полным багажником вещей я там шел 290 км/ч . О , май гад.! (надеюсь, что это неправильна печать всё же) Тролю тролево. Michel писал(а) Tue, 19 May 2015 13:03Alex HiNT писал(а) Tue, 19 May 2015 13:01тетка инструкторша по вождению Меня также учили. Но реальный процент таких вклинивальщиков не велик и пропустив одного такого тратится менее минуты, а нервов экономится куча. Только учился зимой, поэтому учили подъезжать к светофору на пониженной, а не самокатом.

indi писал(а) Tue, 19 May 2015 12:35ScHennOk писал(а) Tue, 19 May 2015 12:19 indi писал(а) Tue, 19 May 2015 12:03 На мой взгляд, ты был вполне норм, но неадекватом стал сейчас. Поскольку ездишь на авто превышая допустимую скорость, при любой возможности. Тебя останавливает только наличие камер/гаишников. Есть пруф, видеозапись? Нуже пруф, но зачем? Или не ты ехал по мурманке 170 при разрешённых 90? Хорошо, не ты, мне почудилось При движке в 90 лс, с полным салоном выпивающих алкоголь пассажиров весом за 100 кило и полным багажником вещей я там шел 290 км/ч, 170 - не не я.

boras писал(а) Tue, 19 May 2015 11:54ScHennOk писал(а) Tue, 19 May 2015 10:39 ... Снижение скорости ничего не даст, неадекват за рулем и на малой скорости может вред нанести. ... По себе судите? На скорости 30-40 км/час, даже будучи последним дебилом, очень трудно совершить ДТП. Да и последствия этого ДТП не соизмеримы с ДТП на скоростях 70 и выше км/час. Кроме того, для неадекватов никто не отменял административную и уголовную ответственность за причинённый вред. На личности разговор перешел. Нет, я признался, что в прошлом вел на веле себя неадекватно, почему это привело вас к неадекватному управлению мной авто? Есть доказательства? Предъявите, пожалуйста. Иначе это попадает под п 6.9. Правил форума "проявление любой грубости, оскорбительных или нецензурных высказываний как в отношении участников форума, так и иных физических или юридических лиц. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума;" Езжу много и много вижу велосипедистов вылетающих на красный в поток, вылетающих в поток из толпы по пешеходному переходу, маневрирующих без указателей поворота и не убедившихся в безопасности маневра и прочих нежданчиков, таких и на малых скоростях будут сбивать, но с меньшими потерями, в этом спорить не буду. Водители тоже есть молодцы, велосипедиста не заметить, они и грузовики то не замечают! А указатели поворота, зеркала и движение по полосам видимо дизайнеры придумали. indi писал(а) Tue, 19 May 2015 12:03 На мой взгляд, ты был вполне норм, но неадекватом стал сейчас. Поскольку ездишь на авто превышая допустимую скорость, при любой возможности. Тебя останавливает только наличие камер/гаишников. Есть пруф, видеозапись?

Matrosskin писал(а) Tue, 19 May 2015 11:21 http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=135248&goto=807531&rid=11521 Отличный пример, кстати. Даже читать целиком смысла нет - достаточно схему посмотреть, которую при этом сам участник и нарисовал. Если вместо того, чтоб спокойно спуститься по имеющейся лестнице, человек выпрыгивает в окно и при этом разбивается, то зачем винить строителей в том, что они построили такое высокое здание ? ПДД - они для всех, не только для автомобилей. Ну да, я тоже был неадекватом, за учебу пришлось платить. Но у нас по-русски, кто спалился, тот и гад, остальные так все идеальные.

indi писал(а) Tue, 19 May 2015 11:04ScHennOk писал(а) Tue, 19 May 2015 10:39 По дорогам с офтопиками на скорости 30+ проблем не возникало. А вот на велодорожках будет пипец полный, где-то было видео про самую опасную велодорожку в соседних же ветках. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=135248&goto=807531&rid=11521 Дак а там итог какой? А итог был - сам дурак, а не водила, и не велодорожки. Всего у меня было где-то 6 дтп, по большей части где виноват я был сам. Наученный горьким опытом езжу теперь внимательнее и аккуратнее, не снижая при этом скоростного режима и проблем не имею. Инди, тыб еще тему из детского сада поднял, когда я на 3х колесном катал я честно на ногу воспитателю наехал, признаюсь грешен

VORON писал(а) Tue, 19 May 2015 08:55ScHennOk писал(а) Mon, 18 May 2015 08:13Я езжу и не поддерживаю. И я против велотротуаров ибо на скоростях 30+ там делать нечего, а медленнее лучше уж пешком. А всё потому что велодорожки рассчитаны не на суровых спортсмЭнов, а на пенсионеров и детей на Украинах и Аистах. Которые и создают большую часть городского велотрафика, когда созданы соответствующие условия. Вам же не нравится, когда автомобилисты начинают мнить себя шумахерами и гонять по городу рядом с вами далеко за 100? Пешеходы (и упомянутые выше пенсионеры и дети) точно так же будут относиться к носящимся 30+ по велопешедорожкам, хотя формально дорога общая, и оба имеют на нее равное право. Если хочется гонять 30-40-50 (на авто - 100-120-140 соответственно) - город вообще не самое лучшее место для этого. Разница только в том, что для авто быстрая езда запрещается ПДД, а велосипедисту приходится полагаться на здравый смысл. Ну вот я в соседней ветке и предложил тогда выгнать всех на тротуар и ограничить скорость до умеренно безопасных 10 км/ч в ПДД с максимальным превышением на 5 км/ч. И начать штрафовать велосипедистов, чтоб никому не обидно было (хотя у радаров погрешность вроде 7-8 км/ч). А так идет притеснение более быстрых велосипедистов, которым следует себя сдерживать в рамках здравого смысла (скорости общего потока) - а он у кого-то есть, а у кого-то его мало, а следовательно чревато ДТП с более медленными велосипедистами. По дорогам с офтопиками на скорости 30+ проблем не возникало. А вот на велодорожках будет пипец полный, где-то было видео про самую опасную велодорожку в соседних же ветках. Тогда не запрещать при наличии велополос использовать автодороги. В городах Польши такое наблюдал, что пенсионеры и прочие ездят по велополосам, а любители побыстрее с транспортом и никто из офтопиководов их не норовит на тротуар выгнать. boras писал(а) Tue, 19 May 2015 09:20 Средняя скорость автомобиля в городе 25-30 км. В уважающих себя странах, в городах, скорость ограничена до 30-40 км/час. Причём, без всяких-то +20. Подавляющее число внегородских дорог там тоже имеют серьёзные ограничения. Так что логика тут не причём. Психология человеческая - вот в чём причина. В своей стране на машине рассекаем как по пустыне, коей при нынешнем положении дел она скоро станет, а покататься на велосипеде отдохнуть от дыма и копоти по чистым заграницам ездим! Не на агитацию за велодорожки тратить силы надо и не на велопешеходные тротуары, а добиваться закона на федеральном уровне о СНИЖЕНИЕ СКОРОСТИ в городах нашей страны. Это единственный способ побороть бардак на городских дорогах и снизить, даже не в разы, а на порядок, аварийность. Вообще вот неделю как приехал из автопоездки оп Латвии, Литве, Польше, Чехии и Белорусии. За исключением Белорусов, в населенках ограничение в большинстве своем 50 км/ч и его "порядочные" европейцы соблюдают лишь там, где понавешено камер, вне камер прут кто как горазд, но в общем культура вождения все равно другая. Снижение скорости ничего не даст, неадекват за рулем и на малой скорости может вред нанести. Велополосы, велодорожки - это разделение неадекатных офтопиков от неадекватных велосипедистов и роллеров. Чтоб получилось как в европах - это надо уровень культуры вождения культивировать, а у нас это утопично.

indi писал(а) Mon, 18 May 2015 14:35ScHennOk писал(а) Mon, 18 May 2015 14:27Кстати, а роллер разве не попадает под понятие транспортного средства, приводимого мышечной силой. На роликах крейсерская у меня 25 км/ч например, средняя крейсерская большинства велосипедистов. И по тротуару с такой скоростью объезжать выпадков (в польше название понравилось) пешеходов не ах. Права купил? Ну хотя бы изредка читай ПДД, ув.товарищ автолюбитель 1.2. "Пешеход" Ладно, согласен: "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства." Роллер приравнивается к инвалиду, печально. Осталось заместо дорожек загнать велосипедистов на тротуар и ограничить скорость до 10 км/ч с максимальным превышением до 15ти. И штрафовать за превышения в целях безопасности.

Кстати, а роллер разве не попадает под понятие транспортного средства, приводимого мышечной силой. На роликах крейсерская у меня 25 км/ч например, средняя крейсерская большинства велосипедистов. И по тротуару с такой скоростью объезжать выпадков (в польше название понравилось) пешеходов не ах.

indi писал(а) Sun, 17 May 2015 22:12Дык, логично даже на срезе нашего форума. Те, кто ездит по городу на авто поддерживают удобство перемещения на авто. Я езжу и не поддерживаю. И я против велотротуаров ибо на скоростях 30+ там делать нечего, а медленнее лучше уж пешком.

bank писал(а) Sat, 16 May 2015 18:39 Вопрос с велодорожками - это лакмусовая бумажка, выявляет обывателей которые не знают отличия велодорожки от предыдущих терминов, и выявляет велоактивистов которые страдают популизмом. Это да. В Европе в городах строгое ограничение для авто 50, местами 40, куча камер, хорошие штрафы. А у нас 60+20+ еще сколько кому не жалко км/ч и велополосу никто не заметит. Многими жертвами отложится у офтопиков этот кусок проезжей части, прежде чем его станут считать велополосой. Кстати, велопешие дорожки мне не понравились ни в Польше ни в Чехии - такая же лажа как и у нас, бродят по ним все кому не лень и тру байкеры все равно ездят по ПЧ.

AshDragon писал(а) Sat, 16 May 2015 12:15просто замечу - краска, когда намокает (даже обычная разметка), может быть неожиданно скользкой Только что вернулся с Чехии, там велодорожки краской отделены от проезжей части и знаки стоят для водил. Но вдоль них нет парковок.

ZHUKOFF писал(а) Tue, 03 March 2015 14:48 Место будет объявлено 24-го апреля Мой номер тел. в подписи, но операции на сердце по телефону не делаю. То бишь вопросы "сейчас налево" или "тут дом деревянный" рассматриваются как провокационные. Дык ты хоть точку с координатами дай, а остальное проблемы аборигенов.

Кстати, по поводу знаков. Можно ввести предупредительные, как мне, например, понравилось в Польше: Показать скрытый текст Показать скрытый текстНе мое И еще где-то был знак велосипедиста снимающего шляпу перед машиной проезжающей мимо на расстоянии метр, но в фотках поездки не могу никак найти.

hidden_ab писал(а) Fri, 10 April 2015 14:33 Всей пользы - велосипедист помрёт испуганным. Ну увидит он, что его быстро догоняет машина, а куда он денется-то? Если реакции хватит - увернется. Я ж чуть выше описал, что это потенциальная мера. Зная что тебя догоняют больше шансов принять какие-то меры, чем узнать об этом в момент удара. Говорю не как теоретик, а как практик, меня 6 раз сбивали. Последний раз джип на скорости 80 км/ч ударом сзади по диагонали и по моей вине. Я, правда, шел 30-35 км/ч, т.ч. суммарный удар составил около 50 км/ч. В результате жив и катаю приспокойно дальше, т.к. реакции хватило отработать меры снижения собственных повреждений за миг до и в процессе удара. О! Темка еще жива, кому интересно почитать отчет дурака о ДТП - велком.

Kimber1 писал(а) Fri, 10 April 2015 13:58 Делать это в течение 10 - 14 часов езды нон-стоп ИМХО нет практической возможности. Ту машину, которая станет роковой, как раз и не заметишь, перенеся внимание на дорожное покрытие перед собой. Но потенциальный шанс заметить боковым зрением в зеркале есть, по сравнению с отсуствием оного. Это тоже не мера и зависит от психо-физических особенностей конкретного человека. Кстати, про 10 - 14 часов езды нонстоп, это я так понимаю бревет или что-то типа него, спортивное мероприятие, где за свою безопасность отвечает каждый сам и каждый сам распределяет когда ему ехать, а когда отдыхать. Тут поднимали тему про моточасы водителей. Притупление внимания велосипедиста от длительной езды разве не такое же грубое нарушение?

Змей Гуревич писал(а) Fri, 10 April 2015 08:29В этом лишь ОДИН вопрос. иной вопрос в другом - а мы ведь не знаем сколько обычных старичков гибнет на дорогах. НЕ знаем, так как они ПРОСТЫЕ люди. О них может быть напишут в районной газете, дескать вот, мариванна ехала за булкой и была сбита Камазом. Что важнее? быть посланным в задницу, или хоть кого то спасти? Если так разбираться, то нет например официальной статистики гибели в метро. А в метро люди гибнут, запретив им ездить на метро, мы спасем потенциальным погибшим жизни. Вообще тема возвращается к культуре. Культуре вождения, уважения. Видел ни раз как на узком шоссе встречная фура объезжает припаркованное авто, а попутная прижимается к обочине, где велопедисты и ни одного из них даже гудком не шелохнуло подвинуться, как разминулись - сам не знаю. А они ведь правы, ехали как можно правее. Воспитывать надо всех, водителей, руководителей бизнеса по перевозкам, выпускающих на линию неисправные авто, водителей гражданских неисправных авто, пешеходов призраков, велосипедистов суперправильных и не правильных, короче всех, эта мера б привела к безопасности. А все остальное это видимость заботы о безопасности, полумеры. Запрет на езду по трассам не даст ровни ничего, кроме ограничения свобод законопослушных бреведчиков и туристов. Простые обыватели как ездили не по ПДД, так и тут закон данный соблюдать не станут. Kimber1 писал(а) Fri, 10 April 2015 13:45ScHennOk писал(а) Fri, 10 April 2015 11:03 Но, о своей безопасности на трассе велосипедист должен позаботиться сам по ПДД (предугадай действия дурака). Как показывают последние истории с Тверью и кореянкой, то монитор зеркала заднего вида мог бы им помочь и заблаговременно уйти с ПЧ на обочину, да хоть вообще в кусты от догоняющего авто. Сам так ни раз делал. Однако, ни у кореянки, ни у туриста зеркал замечено не было. Не, это не метод. Тогда из кустов можно и не вылезать - по трассе автомобили едут непрерывно. Вы меня не правильно поняли. В кусты и с ПЧ я рекомендовал уходить при явном отклонении от курса сзади идущего авто на мою траекторию. От всех автомобилей уворачиваться смысла нет.

Matrosskin писал(а) Fri, 10 April 2015 10:16martcell писал(а) Fri, 10 April 2015 10:09 +многа. Я б еще добавил права для велосипедистов, как в Союзе было. С соответствующей карой в случае поимки без оных на ПЧ. Может, хоть так правила хотя бы прочитают Не, права - ну это уже излишество. Оставим такой глобализм для более глобально мыслящих людей Достаточно паспорта, чтоб без проблем выписать штраф. А за отсутствие документов необходимых при движении - 500 рэ + задержание ТС (тут и придумывать ничего не надо, уже все есть в КоАП) Я тоже за штрафы байкеров ездящих с нарушением ПДД, гоняющих 20-30+ км/ч по тротуарам и через пешеходные переходы, без света, без элементов обеспечивающих их видимость на ПЧ и прочие нарушения. Но вот против запрета движения по трассам, т.к. альтернатив то нет и утопично их ждать. Но, о своей безопасности на трассе велосипедист должен позаботиться сам по ПДД (предугадай действия дурака). Как показывают последние истории с Тверью и кореянкой, то монитор зеркала заднего вида мог бы им помочь и заблаговременно уйти с ПЧ на обочину, да хоть вообще в кусты от догоняющего авто. Сам так ни раз делал. Однако, ни у кореянки, ни у туриста зеркал замечено не было. Вот в обязаловку как элемент потенциальной безопасности вместе со светом ввести использование зеркал надоб, т.к. опасность велосипедиста на трассе чаще всего поджидает от догоняющего сзади авто, и видеть его надо. Я даже на машине на трассе не чувствую себя спокойно, если не знаю что у меня сзади, есть же более скоростные авто и их действия лучше предугадать, чем писать потом на могиле "Я был прав". Да и самим черепахоходным велотоварищам надоб уступать дорогу более скоростным, а они нас не видят и видеть не хотят.

ryjyi_ptyts писал(а) Mon, 23 March 2015 16:56Холодновато... Да ну вы чего, какое холодно? 0 максимум будет. Хороший коврик, хороший спальник и в путь.