РЕШЕНО! настройка переднего переключателя (нужна помощь)

[Alex-u]

Всем привет! постараюсь коротко и содержательно!

На байке установлена трансмиссия 2х9

пер.пер shimano slx fd-m667  (создан специально под систему ниже) !

система shimano slx fc-m665 (с башгардом)

Шифтер: shimano slx sl-m670 2/3

 

отступление: ранее был установлен пер.пер shimano XT FD-M786 (всё работало идеально)   но он для 10ск трансмиссии и я его снял.

 

ссылку на вышеупомянутые пер.пер SLX, шифтер SLX и систему SLX прикладываю ниже (чтобы было понимание у всех с чем имеем дело)

https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-5KY0A-002-ENG.pdf

 

Проблема: делал настройку в точности, как в инструкции и без инструкции, но итог один: большая звезда кассеты и малая звезда спереди  - очень сильно трёт внутр.часть рамки пер.пера! и в этом случае переключение на большую звезду системы и малой звезды кассеты, происходит на ура!

Но если отрегулировать так, чтобы внутр.част рамки (на мало звезде) НЕ тёрла (зазор 1мм), то переключение на большую звезду НЕ происходит! (т.е НЕдовключение!  но на самом шифтере переключение срабатывает!). ВИНТ "H" при этом полностью вЫкручен! А если поднатянуть трос на шифтере, чтобы пер.пер всё-таки смог перебросить цепь на большую звезду, то при сбросе на малую, очень сильно трёт внутр.часть рамки!

и получается, что либо трёт внутр.часть рамки на мало звезде, либо НЕдовключение (шифтер срабатывает, но пер.пер не доходит до того уровня, чтобы смог перебросить цепь на большую звезду!)

 

И что с этим делать?  как настраивать?

Кто может дать дельный совет?

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Alex-u
проблема решена!

[Bercut]

Отбросить инструкции, изучить форму рамки и выставить высоту установки и угол поворота. Так, чтобы форма рамки приобрела логическое объяснение. 

 

И да, зачем менять хорошо работающую вещь, только из-за маркетинга маркировки? 10 ск перпер отлично работает на 2х9, остальное маркетинг. 

[Alex-u]

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 10:42:

Отбросить инструкции, изучить форму рамки и выставить высоту установки и угол поворота. Так, чтобы форма рамки приобрела логическое объяснение. 

 

И да, зачем менять хорошо работающую вещь, только из-за маркетинга маркировки? 10 ск перпер отлично работает на 2х9, остальное маркетинг. 

Хотел, чтобы всё было идеально (одна большая трансмиссия SLX !  а в итоге...(((

 

высота установки соблюдена так же как и угол поворота!

добавлено 2 минуты спустя

плохо, что в самом шифтере (внутри шифтера) на втором положении (для большой звезды) нельзя отрегулировать натяжение троса (длину хода механизма).

было бы идеально!

[Bercut]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:47:

высота установки соблюдена так же как и угол поворота!

Если это так, и не окажется наоборот, то остается не совместимость конкретного переключателя с наклоном трубы рамы или набором неизвестных звёзд. Либо ставить не по инструкции, а по логике. Ещё и чейнлайн в догонку проверять, мало ли сильно смещен. 

добавлено 4 минуты спустя

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:47:

плохо, что в самом шифтере (внутри шифтера) на втором положении (для большой звезды) нельзя отрегулировать натяжение троса (длину хода механизма).

было бы идеально!

Можно. Купив другую манетку, с другим ходом тросика и получить иные проблемы, в дополнение к тому что есть. К тому же с 1 на 2 и так величина хода рамки настраивается ограничителем и первоначальной слабиной тросика. 

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Bercut

[Alex-u]

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 11:04:

Можно. Купив другую манетку, с другим ходом тросика и получить иные проблемы, в дополнение к тому что есть. К тому же с 1 на 2 и так величина хода рамки настраивается ограничителем и первоначальной слабиной тросика. 

у меня есть шифтер SLX SL-M660 3ск, может его попробовать?!

может там другой ход в самом шифтере?!

[Alex-u]

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 11:04:

Если это так, и не окажется наоборот, то остается не совместимость конкретного переключателя с наклоном трубы рамы или набором неизвестных звёзд.

тоже подумывал о несовместимости данного пер.пера с наклоном имеющейся трубы...   другой причины не вижу!

тем более, что у 2/9 перекла SLX наклон по градусам другой, нежели у 2/10ск перекла XT

[Bercut]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 11:33:

тем более, что у 2/9 перекла SLX наклон по градусам другой, нежели у 2/10ск перекла XT

Зачем покупать заведомо неподходящий? Вернуть переключатель или искать под тот же наклон трубы. 

[Alex-u]

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 11:50:

Зачем покупать заведомо неподходящий?

Нет, всё не так!

Этот перекл выпущен именно под мою систему!!!  и ни для какой другой он не подходит! Это официальная инфа shimano!

а то, что он не подошёл к моей раме, это уже другой вопрос!

может мне в shimano написать ?! ))))      о проблеме...

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Alex-u
изменение инфы

[ProteKtor]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 11:54:

Нет, всё не так!

Этот перекл выпущен именно под мою систему!!!  и ни для какой другой он не подходит! Это официальная инфа shimano!

а то, что он не подошёл к моей раме, это уже другой вопрос!

может мне в shimano написать ?! ))))      о проблеме...

Всё так, если наклон подседельной трубы не подходит для переклюка, то он работать не будет.

[Alex-u]

Это печально! (((

[ProteKtor]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 12:11:

Это печально! (((

Осталось это проверить. Сравнить два числа.

[AS]

Стоит такой переключатель с такой же системой на подвесе.

Все на старообрядной 9-ке.

Манетки ХТ 770-е, они еще без переключателя на 2х/3х.

 

Нижнее положение рамки на первой звезде выставлено по винту, трос при этом естественно болтается.

А вот вторая звезда по натяжению тросом.

 

Рамка по высоте и повороту точно нормально выставлена?

 

 

 

[AS]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 12:11:

Это печально! (((

там угол заявлен 65-71 градусов, это перекрывает большинство.

[AS]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:09:

Кто может дать дельный совет?

Я бы еще проверил геометрию рамы - смещение стакана каретки относительно подседельной трубы и то, как стоят проставочные кольца на самой каретке (если есть).

 

 

[bank]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 11:27:

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:47:

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:09:

Шифтер: shimano slx sl-m670 2/3

плохо, что в самом шифтере (внутри шифтера) на втором положении (для большой звезды) нельзя отрегулировать натяжение троса (длину хода механизма).

у меня есть шифтер SLX SL-M660 3ск, может его попробовать?!

Для переднего переключателя FD-M667 манетка должна выдвигать 9.75 мм тросика за клик. Если это не так для SL-M670-L - есть смысл попробовать SL-M660-L. И перепроверить, что тросик подведен к рычагу переднего переключателя правильно

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем bank

[Bercut]

Меня смущает расстояние от рамки до пера. Коль появилось фото. Почему не приподнять, чтобы цепь оказалась полностью в широкой части рамки? 

 

Кто-нибудь сможет объяснить что за маркетинг совместимости переключателя только с одной системой? Особое расположение звёзд или размер звёзд? 

[AS]

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 15:27:

Особое расположение звёзд или размер звёзд? 

Просто так исторически сложилось.

Была система 660-я на 44/32/22, к ней добавиши баш и вставки под педали, 32 махнули на 36 - получили 665 систему.

Ну и выпустили в группе SLX переключатель 2х9 под 22-36 звезды, я б не сказал, что он персонально под нее, но в группе и как раз под 2 звезды =) Чисто по виду - рамка переключателя максимально подогнана под диаметр баша, есть срам 2х10 - там кажется она чуть длиннее.

У меня до этого стоял 3х9 770 хт - у него рамка заметно так длиннее, но это и понятно.

 

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем AS

[Batir]

неправильно тросик провёл

[AS]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 10:09:

  Batir сказал(а) 12/4/2020 в 16:03:

неправильно тросик провёл

Ну. на картинку у него похоже =)

 

 

[AS]

У меня так, но я в инструкции давно не смотрю, положил чисто инстинктивно.

 

[Alex-u]

  ProteKtor сказал(а) 12/4/2020 в 12:14:

Осталось это проверить. Сравнить два числа.

а

добавлено 4 минуты спустя

  AS сказал(а) 12/4/2020 в 12:24:

Рамка по высоте и повороту точно нормально выставлена?

 

 

 

да, по высоте зазор между башгардом и рамкой составляет 1мм

вставлено всё очень параллельно!

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Alex-u

[Alex-u]

  AS сказал(а) 12/4/2020 в 12:50:

там угол заявлен 65-71 градусов, это перекрывает большинство.

вот именно!

а пер.пер XT с градусами 66-69 отлично настраивается и работает!

добавлено 1 минуту спустя

  AS сказал(а) 12/4/2020 в 12:58:

Я бы еще проверил геометрию рамы - смещение стакана каретки относительно подседельной трубы и то, как стоят проставочные кольца на самой каретке (если есть).

 

 

проставочные кольца имеются (3 штуки по инструкции!).

сам стакан 68мм

добавлено 4 минуты спустя

  Bercut сказал(а) 12/4/2020 в 15:27:

Кто-нибудь сможет объяснить что за маркетинг совместимости переключателя только с одной системой? Особое расположение звёзд или размер звёзд? 

система 22/36   (9speed)

пер.пер only 22/36

пер.пер выпущен в тоже самое время, что и сама система!

[Alex-u]

  AS сказал(а) 12/4/2020 в 17:31:

Ну. на картинку у него похоже =)

 

 

вот именно, всё по инструкции! ))

добавлено меньше минуты спустя

  AS сказал(а) 12/4/2020 в 17:36:

У меня так, но я в инструкции давно не смотрю, положил чисто инстинктивно.

 

ну и грязюка )))

[Alex-u]

Сделал новые фото!

положение на большой звезде. зазор между башгардом и рамкой 1мм

добавлено 2 минуты спустя

  bank сказал(а) 12/4/2020 в 14:14:

Для переднего переключателя FD-M667 манетка должна выдвигать 9.75 мм тросика за клик. Если это не так для SL-M670-L - есть смысл попробовать SL-M660-L. И перепроверить, что тросик подведен к рычагу переднего переключателя правильно

трос к пер.перу подведён правильно. скинул новые фотки!

и кстати мой шифтер имеет индекс SL-M670 (без буквы L)  !!!

 

но ведь SL-M660-L это 3-speed

или чисто для проверки?  а если будет работать, то о чём это говорит?

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Alex-u
изменение инфы

[AS]

  Alex-u сказал(а) 12/4/2020 в 17:55:

вот именно, всё по инструкции! ))

Нуц, пробуй сделать как у меня, тогда. 

Не по инструкции, зато работает ;-)

 

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем AS