Положение ВелоПуть 2019

[Lev G.]

Хотелось бы продолжить эту славную традицию выносить Положение Фестиваля ВелоПуть на всеобщее обсуждения. Да, найти компромисс между порой диаметрально противоположными идеями и предложениями порой очень не просто. Но без этого Фестивалю нельзя развиваться, лучшие идеи может не сразу будут поняты и восприняты всеми, но я верю в то,что они будут обязательно реализованы со временем в той или иной форме

 

Предлагаю Положение ВелоПуть-2019:

  Показать содержимое

Положение о проведении «Ежегодного Фестиваля отчётов о велосипедных походах "Велопуть-2019"

 

Фестиваль отчётов о велосипедных походах "Велопуть" - общественное некоммерческое мероприятие, проводимое инициативной группой, состоящей из русскоязычных велопутешественников России и других стран. Проводится с 2004 года.

 

1. Цели Фестиваля

 

Миссия Фестиваля - развитие велотуристского движения, создание и поддержка его ориентиров.
Цели Фестиваля - популяризация велотуризма, выявления тенденций его развития, обмена опытом между велотуристами, пополнение электронной библиотеки отчетов о велопоходах, разносторонняя оценка отчётов.
Задачи Фестиваля, необходимые для достижения его целей - сбор информации о проведенных походах, обсуждение на Форуме, церемонии награждения, премирование лучших походов, создание и совершенствование методик разносторонней оценки путешествий, создание и поддержка сайта, форума и сервиса голосования.

 

2. Программа Фестиваля

 

02.12.2019 - 20.01.2020. (50 дней) Подача и приём отчетов на Фестиваль.

 27.01.2020 - 15.02.2020. (20 дней) Обсуждение отчётов, фотографий и видео роликов участников на форуме Фестиваля, тенденций развития велотуризма. 1 Этап (отборочный) оценки отчётов. Зарегистрированные на сайте зрители, судейская коллегия и группа экспертов (в зависимости от номинации), выставляет оценки путём Интернет-голосования. Лучшие 4-6 отчётов по каждой из номинаций попадают в финальную стадию Фестиваля

17.02.2020 – 17.03.2020 (30 дней). Обсуждение лучших отчётов, фотографий и видео роликов участников на форуме Фестиваля, тенденций развития велотуризма. 2 Этап (финальный) оценки отчётов. Зарегистрированные на сайте зрители, судейская коллегия и группа экспертов (в зависимости от номинации), выставляет оценки путём Интернет-голосования отчётам прошедшим в финальную стадию Фестиваля.

18.03.2020 - 25.03.2020 (8 дней) Обработка и анализ результатов Фестиваля оргкомитетом. Публикация различной статистической информации.

26.03.2020 – 27.03.2020 (2 дня) Публикация предварительных итогов Фестиваля отчётов о походах в Интернете.

 28.03.2020 (суббота). Торжественное подведение итогов Фестиваля. Награждение лауреатов. Выступления команд-лауреатов с рассказами о походах. Демонстрация победивших фотографий и фильмов. Место проведения: Россия, Санкт-Петербург. Дата и место предварительные.

 31.03.2020. Публикация полных итогов фестиваля отчётов о походах в Интернете.

 

3. Номинации велопоходов

 

3.1. Судейской коллегией на фестивале оцениваются:
1. «Самый сложный велопоход» - выявляются наиболее сложные велопоходы. Сложность определяется как сложностью самого маршрута, так и интенсивностью его прохождения.
2. «Самый оригинальный маршрут» - выявляются наиболее оригинальные (не похожие на предшественников) полностью или частично маршруты, при этом по возможности правильно, рационально и безошибочно организованные и проведенные.
3. «Лучший отчёт» - здесь выявляются наиболее интересные, лёгкие для чтения (содержательные, но не затянутые многочисленной лишней информацией), красивые, хорошо оформленные и полезные отчёты.
3.2. Все велопоходы, участвующие судейских номинациях разбиваются на 4 класса, в зависимости от продолжительности похода (продолжительность определяется от дня выхода на маршрут до дня его завершения):
- «Короткие велопоходы» - велопоходы продолжительностью от 5 до 10 дней. 
- «Велопоходы» - велопоходы продолжительностью от 11 до 16 дней. 
- «Длительные велопоходы» - велопоходы продолжительностью от 17 до 28 дней.
- «Велопутешествия» - велопоходы продолжительностью более 28 дней. 
3.3 Номинациями конкурса также являются: 
1. «Лучшая походная фотография» - сравниваем выставленные в данной номинации фотографии (не более 3-х от каждого участника). Зрительская оценка
2. «Лучший видеоролик о походе» - сравниваем походные ролики (продолжительность ролика не более 10 минут). Зрительская оценка.
3. «Самый увлекательный отчёт» - самое забавное, смешное, нестандартное или лёгкое для чтения описание похода. Зрительская оценка.
4. «Самый продолжительный маршрут» - наибольшее кол-во дней на маршруте. Статистическая оценка.
5. «Самый длинный маршрут» - наибольшее кол-во километров пройденных на велосипеде. Статистическая оценка.
6. «Самый скоростной поход» - наибольший средний дневной километраж в походе. Статистическая оценка.
7. «Самый познавательный маршрут» - наибольшее количество достопримечательностей на маршруте зафиксированное в отчёте и глубина их осмысления автором. Познавательность увеличивает количество контактов с местным населением и особенно стремление к погружению в его жизнь.  Экспертная оценка. 
8. «Самый автономный маршрут» - наибольшее кол-во дней на маршруте без связи с цивилизацией. Экспертная оценка. 
9. «Самый необычный велопоход» - велопоход на нетипичном велосипеде или в необычном формате, непривычное время или место проведения похода, особая тактика, необычное снаряжение, способы пополнения провизией, способы ориентирования на местности, способы преодоления препятствий, комбинированные походы. Экспертная оценка. 
10. «Лучший велопоход с детьми» - велопоход среди участников которого были дети до 14 лет. Экспертная оценка. 
11. «Самый приключенческий поход» - поход с наибольшим числом или силой непредвиденных обстоятельств в пути (сложные погодные условия, разделение группы, поломка техники и крутые ремонты, травмы участников, воровство или грабёж...), но при этом благополучно завершённый. Экспертная оценка. 
12. «Лучший судья» - определяется в зависимости от числа выставленных оценок (в судейских и экспертных номинациях), написанных комментариев и среднего отклонения в оценке. Автоматический подсчёт по формуле. 
13. «Лучший зритель» - определяется в зависимости от числа выставленных оценок (в зрительских и экспертных номинациях), написанных комментариев и среднего отклонения в оценке. Автоматический подсчёт по формуле. 

14. «Приз зрительских симпатий» - победитель в данной номинации определяется путём Интернет-голосования. 

14. «Лучшая цитата ВелоПути» - забавная одна или несколько фраз сказанные кем-либо в походе или забавное описание  происходящего, сделанное уже автором отчёта.
15. "Лучший дебютант" - победитель в данной номинации определяется  по наибольшему среднему баллу во всех заявленных номинациях, при условии участия не менее чем в трёх номинациях, а также при условии, что участник является дебютантом Фестиваля "ВелоПуть" (ни один из отчётов об организованном участником велопоходе ни разу не участвовал в конкурсе/Фестивале ВелоПуть). 

3.4. Каждая номинация конкурса может быть объявлена, в случае если не менее 5 участников конкурса согласились принять в ней участие (отметили при регистрации заявки). 
3.5. Оргкомитет и спонсоры вправе учреждать иные дополнительные номинации на любой стадии проведения конкурса.
3.6. «Лучший поход» определяется по среднему баллу, полученному во всех заявленных номинациях. В этой номинации участвуют только те, кто отметил своё участие минимум в пяти номинациях, включая все судейские номинации.

 

4. Требования к отчетам о походах

 

4.1. На Фестиваль принимаются отчеты о велопоходах, совершенных целиком или частично в 2019 г. и не участвовавшие ранее в этом фестивале. Отчёты о велопутешествиях принимаются также за 2018 г. 
Для длительных походов и велопутешествий, по решению организаторов Фестиваля, может быть сделано исключение по данному пункту. 
4.2. К Фестивалю принимаются походы продолжительностью не менее пяти дней движения на велосипеде. Продолжительность при этом определяется от даты начала активной части похода до его окончания, включая дни отдыха (днёвки). Продолжительность походов, проведённых с длительными разрывами между участками, определяется по числу ходовых дней. Походы продолжительностью 3 - 4 дня, а также велопоходы, проведённые в период с 2004 по 2018 год, но не участвовавшие ранее в Фестивале, участвуют только в несудейских номинациях за исключением номинации "Лучший поход". Для таких походов является обязательным наличие GPS-трека. 
4.3. В отчете должны быть явно указаны следующие данные: 
- нитка маршрута; 
- карта (схема) маршрута с нарисованной ниткой маршрута или GPS-трек; 
- состав участников; 
- дата начала и дата окончания активной части маршрута; 
- суммарный километраж активной части маршрута в целом и по ходовым дням; 
- фотоматериалы; 
- описание прохождения активной части маршрута. 
4.4. В отчёте желательно (но не обязательно) наличие GPS-трека маршрута, карт (схем) с нанесенными нитками маршрута на сложных участках, высотного графика, описания особенностей снаряжения и ремнабора, перечня полезной литературы, ссылок в Интернете, выводов и рекомендаций, а также любой другой информации, полезной при прохождении маршрута. 
4.5. Отчет должен быть размещен в Интернете. Как сам отчёт, так и использованные в нём материалы должны быть доступны для чтения и просмотра без регистрации.
Организаторы конкурса готовы разместить отчёты на сайте Велопути.
4.6. Язык отчёта - желательно, русский. Допускаются отчёты и на других языках, при наличии русскоязычной странички с основными данными о походе. Если этой информации недостаточно для судейства, отчёт принимается только в несудейских номинациях.
4.7. К участию в Фестивале не допускаются отчеты, содержащие высказывания, противоречащие нормам общественной морали или законам Российской Федерации, отличающиеся излишней политизированностью, содержащие ссылки на сайты аморального содержания или вредоносные программы (вирусы). 
4.8. Оргкомитет просит не производить изменения в принятых отчетах в период проведения Фестиваля. 

4.9.  Предупреждаем участников о том, что согласно требованиям политики сервиса youtube, из за нарушения авторских прав исполнителей музыки, некоторые видеоматериалы попавшие в онлайн трансляцию вечера Итогов, могут быть показаны нами только без звука. Одна из множества библиотек свободных композиций, доступных для использования в видео без ограничений, находится по этой ссылке: https://www.youtube.com/audiolibrary/music

 

5. Подача заявок на Фестиваль

 

5.1. Выставление походов в те или иные классы осуществляют сами участники в момент подачи заявки, в зависимости от продолжительности активной части маршрута. В случае ошибки оргкомитет оставляет за собой право перераспределения участника в другой класс. В сомнительных случаях участник может и должен решить вопрос совместно с оргкомитетом. 
5.2. Для заявки похода на Фестиваль необходимо воспользоваться соответствующей формой на сайте конкурса или отправить письмо организаторам конкурса по адресу info@veloway.su (тема письма должна быть "Путь 2019").
Заявка должна содержать: ссылку на отчет в интернете; нитку похода; даты начала, и окончания активной части; общий километраж; краткое описание (несколько предложений); ФИО (ФИ), город и страну места жительства организатора или название команды; e-mail контактного лица. 
В заявке желательно отметить те номинации, в которых автор желает принять участие на конкурсе. По умолчанию отчёт заявителя будет участвовать во всех основных судейских номинациях. и номинации «Приз зрительских симпатий». 
5.3. Независимо от выбора номинации ссылки на все отчёты попадают в библиотеку отчётов. 
5.4. Поступившая заявка рассматривается не более семи суток. 
5.5. В случае обнаружения в отчете подлога или несоответствия реальным фактам отчет снимается с Фестиваля. 
5.6. Оргкомитет вправе использовать тексты, фотографии и другие материалы из принятых к участию отчётов в целях пропаганды Фестиваля. 

 

6. Судейство и голосование

 

6.1. Состав судейской коллегии. 
В состав судейской коллегии входят ведущие велотуристы, приглашенные Оргкомитетом, а также руководители походов, участвующих в Фестивале. При прохождении маршрута велотуристами-одиночками решение о вхождении таких участников в состав судей принимает Оргкомитет. Кроме того, для судейства отдельных номинаций, приглашаются специалисты в области фотографии и видеомонтажа. Состав судейской коллегии будет опубликован до начала голосования. 
6.2. Судья имеет право выбора для своего судейства одного, нескольких, или всех Классов конкурса, а также одной, двух или всех номинаций. 
6.3. Судья имеет право воздержаться от оценки похода, задавать участнику дополнительные вопросы. Участникам рекомендуется выкладывать в открытый доступ действующие координаты для связи. 
6.4. Судья не оценивает походы, в которых он участвовал сам. 
6.5. По каждой судейской номинации используется двенадцатибалльная (1-12) шкала оценок. 
6.6. При подсчёте результатов не учитываются по одной оценке самой высокой, и самой низкой по каждому походу. 
6.7. При подсчёте результатов в номинации "лучший отчёт" судьям рекомендуется добавлять до 1 балла в случае наличия GPS-трека в отчёте. 
6.8. В случае неполного описания прохождения маршрута судьям рекомендуется снимать до 1 балла в каждой из номинаций. 
6.9. Все судейские оценки будут опубликованы. По результатам Фестиваля будет определён лучший судья. 
6.10. В случае несоответствия действий судьи Положению, все оценки, поставленные судьей, будут аннулированы. Решение об отмене итогов судейства конкретного судьи, принимается организаторами Форума. Отдельным решением Оргкомитета могут быть сняты оценки судьи, максимально отклоняющиеся от средних значений. 
6.11. Оценка отчетов в номинации "Приз зрительских симпатий" производится путем Интернет-голосования. Участвовать в голосовании по этой номинации может любой человек. Каждый голосующий должен указать не менее трех походов, которые он считает самыми интересными. 
6.12 Оценка отчётов по номинациям: «Лучшая походная фотография», «Лучший видеоролик о походе», «Самый увлекательный отчёт», осуществляется зрителями, прошедшими регистрацию/авторизацию на сайте ВелоПуть. Оценка по 12-балльной шкале (от 1 до 12). Зрительские оценки из диапазонов 1-3 балла и 10-12 баллов будут учтены только при наличии комментария к оценке. Зритель должен поставить оценки не менее чем 25% номинантов в выбранной группе, иначе его оценки не будут учтены. Среднее отклонение зрительских оценок не должно превышать 2 балла, иначе его оценки также не будут учтены. 
6.13 Оценка отчётов по номинациям: «Самый познавательный маршрут», «Самый автономный маршрут», «Самый необычный поход», «Лучший поход с детьми», "Самый удачный поход" осуществляется группой экспертов путём коллегиального обсуждения. Методики оценки могут быть различными. В эксперты приглашаются все зрители активно, добросовестно и объективно оценивающие отчёты. Желание участников, зрителей или судей стать экспертом по той или иной номинации приветствуется. 
6.14 Оценка отчётов по номинациям: «Самый продолжительный маршрут», «Самый длинный маршрут», «Самый скоростной поход» осуществляется автоматически, на основании предоставленных данных о километраже и числе дней похода. Оргкомитет вправе изменить заявленные участником параметры похода при выявлении в них несоответствий. 
6.15 Оценка по номинациям: "Лучший судья", "Лучший зритель" осуществляется автоматически на основании "судейского (зрительского) коэффициента". "Судейский (зрительский) коэффициент" равен отношению числа выставленных оценок и написанных комментариев к среднему отклонению (по модулю).
6.16 Оценкой по номинации "Лучший поход года" и "Лучший дебютант" является средний балл по всем номинациям, в которых участник подтвердил своё участие (галочкой в форме заявки). За номинацию "Приз зрительских симпатий" (при участие в оной) зрительские голоса также переводятся в баллы, пропорционально от победителя в этой номинации, которому засчитывается 12 баллов. 

 

6.17 Победитель в номинации «Лучшая цитата ВелоПути» определяется в соответствующей теме нашего форума на сайте ВелоПитер (будет создана) в зависимости от числа лайков за цитату. Пример цитат можно посмотреть в этой теме

 

7. Подсчёт результатов и награждение

 

7.1. Подсчёт результатов. 
Результатом участников по отдельным основным судейским номинациям и указанным в п.6.12. дополнительным номинациям является средняя оценка всех судей (зрителей). В случае равенства средних оценок при распределении мест, более высокое место получает отчёт с наибольшим количеством оценок. Если победителя выявить не удаётся, то побеждает отчёт с наименьшей дисперсией оценок. Если и в этом случае победителя выявить не удаётся, оргкомитет вправе назначить третейского судью или судей, которые в виде исключения могут дать оценку спорным отчётам уже на этапе обработки результатов.  
7.2. Награждение лауреатов. 
Лауреаты награждаются дипломами и призами от спонсоров. Могут быть вручены специальные призы от организаторов Фестиваля. Награждение происходит на церемонии подведения итогов Фестиваля. Награды передаются представителям команд-лауреатов или их доверенным лицам. Призы, не полученные командами-лауреатами, и не востребованные в течение года, поступают в распоряжение Оргкомитета.  Призы иногородним лауреатам могут быть отправлены почтой за счет организаторов

 

Данное положение является приглашением на Фестиваль отчётов о велосипедных походах "Велопуть-2019"

  

Красным шрифтом выделил изменения в сравнении с Положением 2018. Есть только три отличия, но они существенны.

 

1. Оценка на Фестивале будет проходить в два этапа. На первом этапе оцениваются все отчёты кто заявился в ту или иную номинацию. На втором (финальном) этапе отбирается по 4-6 лучших отчётов (25%) и только среди них определяется победитель в номинации. На этой стадии к оценке смогут подключиться даже те кто вообще не оценивал на 1 этапе по причине большого количества отчётов и дефицита свободного времени, но их оценка принимается если они оценят всех финалистов (правило не распространяется на судей). 

 

2. Номинация "Приз зрительских симпатий" отменяется! 

Результаты анонимных голосований последних 5 лет показывают, что в данной номинации с большим отрывом побеждают отчёты сделавшие себе лучшую рекламу в Сети. Полагаю результаты не отражают сути номинации обыгранной подобным названием. Тем более она существовала в те времена когда у нас не было технической возможности дать полноценный механизм для оценки всем зрителям. Последние годы такой механизм у нас есть и он успешно работает. 

 

3. Новая номинация "Лучшая цитата ВелоПути".

Цитатник ВелоПути ежегодно составляется одним из судей ВелоПути  @udavза что ему большая благодарность. Надеюсь и в этот год он нас не оставит. Если каждая цитата будет в отдельном сообщении, то можно голосовать лайками за неё. Будет создана отдельная тема на форуме для этой цели.

 

 Надеюсь, что критика в данной теме будет конструктивной. Отрицаешь предлагай, предлагаешь будь готов помочь нам в реализации идеи.

 

 

Изменено 27 ноября 2019 г. пользователем Lev G.
правка дат, уточнение терминов

[VORON]

1. Лучшая цитата Велопути - хорошее название, его расшифровывать не нужно. Всем понятно, что это цитата из отчета.

2. Стоит пункт 5.2 подробнее расписать. А именно - указать, что если ваш поход заведомо "отстающий" в каких-либо номинациях, то их логичнее не отмечать, чтобы повысить свой средний балл. Например, нет смысла заявляться в самый автономный, если автонома не было. Или в самый приключенческий, если всё прошло идеально по плану.

3. Термины "основные номинации" и "судейские номинации" лучше привести к одному знаменателю.

4. В пункте 7.2 последний пункт заменить на "Призы иногородним лауреатам могут быть отправлены почтой за счет организаторов".

[Lev G.]

  VORON сказал(а) 11/26/2019 в 13:51:

1. Лучшая цитата Велопути - хорошее название, его расшифровывать не нужно. Всем понятно, что это цитата из отчета.

 Как знать, может найдутся и те кому это не понятно. Потом все другие номинации у нас ведь идут с расшифровкой, хотя бы для единообразия хоть какое-то описание сути номинации разве помешает?

 

  VORON сказал(а) 11/26/2019 в 13:51:

2. Стоит пункт 5.2 подробнее расписать. А именно - указать, что если ваш поход заведомо "отстающий" в каких-либо номинациях, то их логичнее не отмечать, чтобы повысить свой средний балл. Например, нет смысла заявляться в самый автономный, если автонома не было. Или в самый приключенческий, если всё прошло идеально по плану.

Идея хорошая, но пока не ясно как это сделать так, чтобы не обидеть участника? Тем более те кто первый раз участвуют не в силах оценить являются ли они "заведомо отстающими". Может случится и обратная ситуация, когда участник постесняется заявится в номинации, в которых отчёт потенциально был бы в лидерах. И такие случаи у нас тоже были.  

 

  VORON сказал(а) 11/26/2019 в 13:51:

3. Термины "основные номинации" и "судейские номинации" лучше привести к одному знаменателю.

Согласен. Пусть тогда будут "судейские номинации" так понятнее. Термин "основные номинации" у нас только в п.5.2 и п.7.1 был. Исправил его.

 

  VORON сказал(а) 11/26/2019 в 13:51:

4. В пункте 7.2 последний пункт заменить на "Призы иногородним лауреатам могут быть отправлены почтой за счет организаторов".

Если ты готов взять на себя эту важную работу по отправке всех Призов почтой, тогда с радостью меняю последнее предложение п.7.2. 

Изменено 26 ноября 2019 г. пользователем Lev G.

[Santa]

  Lev G. сказал(а) 11/26/2019 в 23:26:

 Если ты готов взять на себя эту важную работу по отправке всех Призов почтой, тогда с радостью меняю последнее предложение п.7.2. 

Тогда правильней писать не "за счёт организаторов", а "за счёт VORON'а" ?

[Vasily_]

  Lev G. сказал(а) 11/26/2019 в 23:26:

 Как знать, может найдутся и те кому это не понятно. Потом все другие номинации у нас ведь идут с расшифровкой, хотя бы для единообразия хоть какое-то описание сути номинации разве помешает?

Речь о ненужности разъяснения, что такое конкурс на лучшую цитату. Тогда следует расшифровать и что такое "цитата". А то вдруг найдутся и те, кому это не понятно.

Для единообразия может убрать остальные расшифровки? Или вынести самые необходимые в отдельный документ. Положение превращено в энциклопедический словарь. Ну вот зачем, например писать  «Самый сложный велопоход» - выявляются наиболее сложные велопоходы.  И т.п. Это тяжело и нудно для чтения. Предлагаю ввести еще один приз - "за волю к победе" - участнику, который дочитал положение до конца. 

 

Два этапа - это хорошо. Только надо ли на отборочном этапе всех оценивать по 12-балльной шкале? Если очевидно, что участник никак не попадает во второй тур, зачем напрягаться и думать, поставить 2 балла или 3? Я бы предложил каждому судье выбрать 6 походов, которые он хотел бы видеть во втором туре. Без выставления баллов. Кого больше всех хотят, формируют финальную шестерку. И время первого этапа тогда можно сократить раза в три. 
 

Обработка результатов и их публикация занимают 10 дней, т.е. столько же, как и судейство. Вы что, это все вручную считаете? Дня 3 в самый раз.

 

Между первой и второй перерывчик должен быть хотя бы день. Надо же сформировать команду финалистов. Особенно если сохранится балльная оценка на первом этапе.

 

Два этапа и указанные сроки - это для судейских номинаций. А что про конкурс фото и прочее - какие из приведенных сроков для них?

[Lev G.]

  Vasily_ сказал(а) 11/27/2019 в 17:12:

Речь о ненужности разъяснения, что такое конкурс на лучшую цитату. Тогда следует расшифровать и что такое "цитата". А то вдруг найдутся и те, кому это не понятно.

Для единообразия может убрать остальные расшифровки? Или вынести самые необходимые в отдельный документ. Положение превращено в энциклопедический словарь. Ну вот зачем, например писать  «Самый сложный велопоход» - выявляются наиболее сложные велопоходы.  И т.п. Это тяжело и нудно для чтения. Предлагаю ввести еще один приз - "за волю к победе" - участнику, который дочитал положение до конца. 

 Исправил текст Положения в шапке темы.

 

  Vasily_ сказал(а) 11/27/2019 в 17:12:

Два этапа - это хорошо. Только надо ли на отборочном этапе всех оценивать по 12-балльной шкале? Если очевидно, что участник никак не попадает во второй тур, зачем напрягаться и думать, поставить 2 балла или 3? Я бы предложил каждому судье выбрать 6 походов, которые он хотел бы видеть во втором туре. Без выставления баллов. Кого больше всех хотят, формируют финальную шестерку. И время первого этапа тогда можно сократить раза в три. 

Идея отличная! Предлагаю на 1 этапе оценивать по 3-х бальной системе: 3, 6, 10 баллов. Это действительно и легче особенно тем кто будет оценивать впервые и подготовит их к судейству по системе 1-12 баллов. И мы уже будем иметь хоть какие-то оценки, которые сохранятся на второй тур, а участники не прошедшие во второй тур увидят хоть какой-то результат в баллах, а не просто пометку "вылетел на отборочном этапе". И технически это сделать проще, не потребует больших усилий с точки зрения программирования.

 Время 1 этапа сократил в 2 раза(больше сокращать нельзя иначе в отборочный этап не впишутся даже самые стойкие судьи), и соответственно увеличил время 2 этапа в 3 раза. Но ещё обсудим это. Пока эта система не обкатана на практике ещё не ясно как найти баланс между временем этапов. 

 

  Vasily_ сказал(а) 11/27/2019 в 17:12:

Обработка результатов и их публикация занимают 10 дней, т.е. столько же, как и судейство. Вы что, это все вручную считаете? Дня 3 в самый раз.

Вот тут не соглашусь. Полагаю и 10 дней может быть мало. Считаем автоматически частично, т. е. автоматически считаются все номинации кроме лучший зритель, лучший судья и лучший поход Года, их вынужденны считать вручную, так как у нас нет программиста готового внедрить этот алгоритм на сайт. Я по сути самоучка и не во всех вещах ещё сумел разобраться. Поэтому пока расчёты ведутся при помощи Excel, но настройка нескольких десятков таблиц занимает немало времени. Дополнительным плюсом этого является возможность зрителям видеть кто за кого как голосовал. А для нас страховка от возможных ошибок, так как по сути ряд номинаций обсчитывается двумя независимыми друг от друга способами: в Excel и программой на языке PHP.

  И ещё один аргумент в том, что нужно время для подготовки Вечера Итогов, записей интервью с победителями, подготовка именных Призов...

 

  Vasily_ сказал(а) 11/27/2019 в 17:12:

Между первой и второй перерывчик должен быть хотя бы день. Надо же сформировать команду финалистов. Особенно если сохранится балльная оценка на первом этапе.

Да, пожалуй можно сделать и перерывчик. Хотя вот это как раз будет автоматизированно почти полностью(этот алгоритм я успешно протестировал на примере одной из номинаций). Т. е. нам достаточно будет поменять значение одной переменной в php коде, и пользователь будет видеть только отчёты финалистов. Подобная настройка для всех номинаций предположительно будет занимать порядка 30 мин. 

 

  Vasily_ сказал(а) 11/27/2019 в 17:12:

Два этапа и указанные сроки - это для судейских номинаций. А что про конкурс фото и прочее - какие из приведенных сроков для них?

Так два этапа это не только для судейских, но и для экспертных и зрительских номинаций, в т. ч. фото и видео конкурсы. Сроки те же.

[VORON]

А если добавление примечательных цитат сделать доступным зрителям? И тут же за них голосовать. Потом берется по 1 лучшей цитате от каждого похода (при наличии таковой), и за них уже голосуют судьи. Рейтинговым голосованием (у каждого судьи неограниченное число голосов). Какая получила больше голосов - та победила.

[Vasily_]

Вообще-то я предлагал не только сократить фразу про сложные походы, но и весь текст подсократить  таким образом. Ну да ладно. Предлагаю создать краткую версию положения, которого по минимуму должно быть достаточно для подачи заявки. И в нем разместить ссылку на полную версию, где можно разобраться во всех деталях. Например, так, как в загруженном файле

shortrules.doc

[Lev G.]

  Vasily_ сказал(а) 11/29/2019 в 08:50:

Предлагаю создать краткую версию положения, которого по минимуму должно быть достаточно для подачи заявки. И в нем разместить ссылку на полную версию, где можно разобраться во всех деталях.

Идея нравится. Только в краткой версии надо обязательно указать про возможность приёмки отчётов не только за 2019г. 

Я бы как-то так написал чтоб не путать людей:

4.1. На Фестиваль принимаются отчеты о велопоходах продолжительностью не менее трёх дней, совершенных в период 2004-2019г. В номинациях 1-3 (судейских) и Лучший поход года участвуют только походы не менее 5 дней целиком или частично проведённые в 2019 г.

[Lev G.]

Да, ещё это поправить надо в краткой версии:

  Цитата

Судейство в номинациях 1-3 проходит в два этапа:

Судейство в номинациях 1-6 и 10-14 проходит в два этапа:

[Lev G.]

  VORON сказал(а) 11/28/2019 в 19:28:

А если добавление примечательных цитат сделать доступным зрителям? И тут же за них голосовать. Потом берется по 1 лучшей цитате от каждого похода (при наличии таковой), и за них уже голосуют судьи. Рейтинговым голосованием (у каждого судьи неограниченное число голосов). Какая получила больше голосов - та победила.

Так оно и будет доступным зрителям в соответствующей теме нашего форума. Для голосования на форуме воспользуемся имеющейся кнопкой "изменить репутацию". Заодно форум немного оживим я надеюсь. Судьи тоже могут вносить понравившиеся цитаты и голосовать за них. Ограничений и запретов для такой номинации не вижу смысла делать.

[udav]

А как именно собираемся считать цитаты?  Можно ведь награждать не конкретную цитату, а поход, который набрал больше лайков по всем его цитатам в сумме.

Так можно и немного нивелировать статистическую погрешность, которая получилась из-за очень малого количества голосовавших.

Кстати, я сейчас хотел воспользоваться своим конституционным правом тоже поголосовать, зарегился для этого под специальным ником elizaroff, но меня тут же забанили или что-то в этом роде

[udav]

Форум выдает "Репутацию разрешено изменять только 10 раз за день".  Теперь понятно, почему у нас так мало голосов.

[Lev G.]

  udav сказал(а) 3/22/2020 в 18:41:

Форум выдает "Репутацию разрешено изменять только 10 раз за день".  Теперь понятно, почему у нас так мало голосов.

Вот почему использование уже готовых решений, шаблонов не всегда лучше, чем написание своего функционала для сайта, хотя последние и многократно сложнее зато никаких тебе ограничений придумать можно всё что угодно. Буду думать над тем как нам реализовать подобный функционал на нашем сайте.

 

  udav сказал(а) 3/22/2020 в 18:31:

А как именно собираемся считать цитаты?  Можно ведь награждать не конкретную цитату, а поход, который набрал больше лайков по всем его цитатам в сумме.

Так можно и немного нивелировать статистическую погрешность, которая получилась из-за очень малого количества голосовавших.

Кстати, я сейчас хотел воспользоваться своим конституционным правом тоже поголосовать, зарегился для этого под специальным ником elizaroff, но меня тут же забанили или что-то в этом роде

 Поход набравший наибольшее число цитат должен получать бонус от читателей в номинации "Самый увлекательный отчёт" (кстати можно озвучить цитаты из такого отчёта на Вечере Итогов при награждении), а "Лучшая цитата" имеется ввиду же конкретная цитата, а не их количество. Иные отчёты количеством цитат могут задавить конкурентов на старте и те сразу выйдут даже без борьбы. А у нас же соревнование, должна быть равная борьба цитат.

 

По сути лучших цитат с наибольшим числом лайков (4 лайка) у нас есть только две. Вот из них и предлагаю выбрать лучшую:

  Цитата

"  объезжать темнокожих людей, в темной одежде, идущих навстречу по тёмной дороге, квест не для слабонервных.  ⁽⁵²⁾

 

  Цитата

"  Итого на "проработку" маршрута у меня ушло ровно 5 минут: "Если корабли могут, то и я смогу!" – подумала я и оплатила покупку онлайн. Вот только я не учла масштаб карты, при котором виднелась та самая "тоненькая голубая линия"… Ею оказалась крупнейшая река Канады и вторая по полноводности на Североамериканском континенте! А для полноты картины осталось лишь добавить, что я не умею плавать. ツ ⁽⁸⁶⁾

 

 

[udav]

  Lev G. сказал(а) 3/22/2020 в 20:02:

Буду думать над тем как нам реализовать подобный функционал на нашем сайте.

По идее, годится любой инструмент, позволяющий пользователю как-то выразить свое отношение.

Но важно, чтобы он мог и добавлять объект (цитату) сам, а не предлагать людям готовый список.  Иначе как такой список формировать? Только если кто-то его сможет подготовить, а это рискованно. 

 

  Lev G. сказал(а) 1 час назад:

 

  udav сказал(а) 3/22/2020 в 18:31:

А как именно собираемся считать цитаты?  Можно ведь награждать не конкретную цитату, а поход, который набрал больше лайков по всем его цитатам в сумме.

Так можно и немного нивелировать статистическую погрешность, которая получилась из-за очень малого количества голосовавших.

Кстати, я сейчас хотел воспользоваться своим конституционным правом тоже поголосовать, зарегился для этого под специальным ником elizaroff, но меня тут же забанили или что-то в этом роде

 Поход набравший наибольшее число цитат должен получать бонус от читателей в номинации "Самый увлекательный отчёт" (кстати можно озвучить цитаты из такого отчёта на Вечере Итогов при награждении), а "Лучшая цитата" имеется ввиду же конкретная цитата, а не их количество. Иные отчёты количеством цитат могут задавить конкурентов на старте и те сразу выйдут даже без борьбы. А у нас же соревнование, должна быть равная борьба цитат.

А, это пойдет в "увлекательность", да, согласен, это правильно.

Но я все же имел ввиду не количество цитат, а количество лайков.  Это разные вещи.  Если какой-то отчет зафлудит количеством цитат, это не поможет ему победить, не самые интересные цитаты никто не залайкает. 

Но то, что имеет ценность и конкретная цитата, да, верно.

 

  Lev G. сказал(а) 1 час назад:

 

По сути лучших цитат с наибольшим числом лайков (4 лайка) у нас есть только две. Вот из них и предлагаю выбрать лучшую:

  Цитата

"  объезжать темнокожих людей, в темной одежде, идущих навстречу по тёмной дороге, квест не для слабонервных.  ⁽⁵²⁾

 

  Цитата

"  Итого на "проработку" маршрута у меня ушло ровно 5 минут: "Если корабли могут, то и я смогу!" – подумала я и оплатила покупку онлайн. Вот только я не учла масштаб карты, при котором виднелась та самая "тоненькая голубая линия"… Ею оказалась крупнейшая река Канады и вторая по полноводности на Североамериканском континенте! А для полноты картины осталось лишь добавить, что я не умею плавать. ツ ⁽⁸⁶⁾

 

Вот-вот форум должен мне дать возможность проголосовать еще порцию, и 4 лайка будет и у этой цитаты  

 

[Lev G.]

Предлагаю выбрать из этих трёх цитат и на этом победитель у нас будет определён. 

[Lev G.]

  udav сказал(а) 3/22/2020 в 21:41:

По идее, годится любой инструмент, позволяющий пользователю как-то выразить свое отношение.

Но важно, чтобы он мог и добавлять объект (цитату) сам, а не предлагать людям готовый список.  Иначе как такой список формировать? Только если кто-то его сможет подготовить, а это рискованно. 

Понимаю. Но с точки зрения программирования как раз таки самое рискованное это когда кто-то неизвестный получает возможность заносить какой-то текст в наши БД. Это потенциальная угроза безопасности, можно занести вредоносный код и положить сайт, который работает на сильно устаревшей системе управления, которая около 10 лет не видела обновлений. Именно поэтому был отключён собственный форум ВелоПути в своё время.

   Возможно я и смогу сделать подобный функционал, но я не ручаюсь за безопасность сайта если мы не решим вопрос с хостингом и обновлением системы управления сайтом на будущий год.