Динамовтулка Shutter Precision - свободный ход?

[Агент Бугемот]

Купил динамовтулку, и крайне озадачен фактическим отсутствием свободного хода.

Когда прокручиваю руками, при каждом провороте на ~18 градусов - ощутимый щелчок, и вращение останавливается перед следующим таким же щелчком. Явно внутри что-то мешает.

Если крутнуть посильнее, то удаётся провернуть на несколько таких щелчков, от силы - треть оборота.

Видно на видео:

 

Это нормально или брак?

 

Изменено 17 марта 2019 г. пользователем Агент Бугемот

[TarasB]

Это энергия вырабатывается

Собери колесо, и попробуй покрутить колесо руками за обод, ты уже не ощутишь этого сопротивления.

Изменено 17 марта 2019 г. пользователем TarasB

[Агент Бугемот]

Хммм, понятно что вырабатывается, однако, во-первых, смущает дискретность сего процесса, ну и вообще это лучшая по отсутствию сопротивления на холостом ходу втулка после Буш унд Мюллер, и покупалась именно по этому критерию, как насчёт хоть пары-то оборотов по инерции?

добавлено 2 минуты спустя

Какбе сравниваю с обычной Шимано 105 втулью, которая вертится как безумная, Буш унд Мюллер, по тестам, на хх д. б. совсем ненамного хуже...

[TarasB]

Агент Бугемот сказал(а) 3 минуты назад:

однако, во-первых, смущает дискретность сего процесса

Дык магнитик мимо катушечки проходит, через то оно и упираетсо.

Агент Бугемот сказал(а) 4 минуты назад:

ну и вообще это лучшая по отсутствию сопротивления на холостом ходу втулка после Буш унд Мюллер, и покупалась именно по этому критерию, как насчёт хоть пары-то оборотов по инерции?

Пара оборотов будет когда колесо соберёшь.
Ну хз, хочешь Штурмейку свою дам потрогать? На колесе если крутить, то вообще сопротивления не ощущается, а если колесо снять и голую ось пальцами крутить, то тоже дискретное ощущение.

[dimas000]

Тарас дело говорит. я его колесо на Штурмее покрутил туды-сюды и ажно офигел. обычная ктулха с перетянутыми конусами крутится гораздо хуже. да, это при включенных фонарях. на ходу, скорее всего, и не заметишь нифига
 

[Кит]

о

Изменено 17 марта 2019 г. пользователем Кит

[Агент Бугемот]

Вот тут человек чинит Штурмей аж 53-го года, где-то на 16:30 тоже видно, что оно у него свободно не крутится:

 

Странно, конечно, то Штурмей 52-го года, сделанный для ситибайка, а у меня новенькая SP заточенная под шоссер с 20-ю спицами...

Т. е. стоит-таки собрать колесо, а не отправить её назад продавцу (если что, последнее у нас в Германии делается на ррраз)?

[Alex HiNT]

Агент Бугемот сказал(а) 5 часов назад:

Вот тут человек чинит Штурмей аж 53-го года, где-то на 16:30 тоже видно, что оно у него свободно не крутится:

 

Странно, конечно, то Штурмей 52-го года, сделанный для ситибайка, а у меня новенькая SP заточенная под шоссер с 20-ю спицами...

Т. е. стоит-таки собрать колесо, а не отправить её назад продавцу (если что, последнее у нас в Германии делается на ррраз)?

Дык проволочки и магниты с 52 года вряд-ли очень сильно изменились. Вообще в 15 году автомобили должны были летать а счас 19 уже,

[Cujo]

на самом деле все не плохо как кажется, нужно собрать колесо и поставить в вилку, а потом уже делать выводы о сопротивлении

залипания магнитов чувствуется при маленьком моменте, но при движении они особо сопротивления не оказывают потому как залипают сначала на притяжение, потом на отталкивание 

 

[Агент Бугемот]

Окей, убедили
Тока выяснилось, что спицы я не той длины заказал, т. к. спецификации на сайте Shutter Precision - это одно, а реальные замеры реальной втулки - совсем другое 8-() Ну или я чертежи разучился читать, может... Так что теперь для начала предстоит отправить назад спицы и заказать новые...

[TarasB]

Агент Бугемот сказал(а) 1 минуту назад:

т. к. спецификации на сайте Shutter Precision - это одно, а реальные замеры реальной втулки - совсем другое 8-()

кинь ссылку на сайт и фотку со штангелем

[Михалыч Уфимский]

Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад:

Дык проволочки и магниты с 52 года вряд-ли очень сильно изменились. Вообще в 15 году автомобили должны были летать а счас 19 уже,

Неодимовые магниты появились...

[Агент Бугемот]

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

 

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

кинь ссылку на сайт и фотку со штангелем

Спецификация:

http://www.sp-dynamo.com/9-series-pic/SV-9-QR-05.pdf

 

Фодко:

 

35.9мм между дырками на чертеже, 45мм на фотке... Или я брежу? Но спицы по любому оказались слишком длинный...

Изменено 18 марта 2019 г. пользователем Агент Бугемот

[TarasB]

На чертеже видно, что 35.9 это диаметр самого "бочонка".

Также на чертеже по дыркам сноска есть со словами "Spoke Hole", под ними написано, что диаметр дырки под спицу 2.7мм, и что диаметр круга с дырками равен 45мм, что совпадает с показаниями штангеля

добавлено меньше минуты спустя

Да, выноску, на которой 35.9 они зря провели через дырки, сильно сбивает с толку. Но на ней же видно, куда стрелочки показывают.

Изменено 18 марта 2019 г. пользователем TarasB

[Агент Бугемот]

Хренасе, точно. Меня с самого начала эти стрелки смущали, но я решил, что это такой тайваньский вариант обозначения А 45мм под 2.7 и не заметил...

[Агент Бугемот]

Тогда, чтоб два раза не вставать, имеет смысл проверить расчёт. А то если уж я чертёж не смог прочитать, то с теоремой Пифагора тем более облажаюсь 

 

Диаметр обода от дырки до дырки - 591мм (мерил тремя разными способами....).

 

Вычтем эти чёртовы 45мм и поделим пополам - получим 273мм, это длинный катет.

 

Короткий катет, по чертежу:

 

50/2 - 3.2 = 21.8мм

 

Спица будет гипотенузой (радиальная спицовка) - т. е. 273.87, округляем до 274мм.

 

Это "идеальная" длина от дырки во втулке до дырки в ободе. Добавим ещё 4мм на толщину обода и шляпку ниппеля, итого 278мм.

 

Верно?

[TarasB]

Агент Бугемот сказал(а) 31 минуту назад:

Вычтем эти чёртовы 45мм и поделим пополам - получим 273мм, это длинный катет.

Это если ты спицуешь солнышком. Динама не особо какую нагрузку даёт, да, но у тебя тормоз какой? Для ободного ок, для дискового - категорически нет.

[Агент Бугемот]

Тормоз - обычные шоссейные клещи. Для дисков втулок на 20 спиц не делают

добавлено 1 минуту спустя

Спицовка да, радиальная, солнышком, в ноль крестов.

добавлено 1 минуту спустя

Шоссейник же типа

[TarasB]

Агент Бугемот сказал(а) 7 минут назад:

Шоссейник же типа

С динамой? Ты там как?

[Агент Бугемот]

В смысле? Слышал про такую штуку - аудакс?

[Агент Бугемот]

Вот эта вот штука:

 

https://www.sapim.be/spoke-calculator

 

Говорит 276мм.

 

276 или 278? Вот в чём вопрос.

Изменено 19 марта 2019 г. пользователем Агент Бугемот

[dimas000]

Агент Бугемот сказал(а) Monday March 18, 2019 в 16:40:

Это "идеальная" длина от дырки во втулке до дырки в ободе. Добавим ещё 4мм на толщину обода и шляпку ниппеля, итого 278мм.

не правильно ты, Дядя Федор, бутерброд ешь! ЕРД бобода меряется очень просто: берешь две шпицы одинаковой длины, только чтоб в сумме были меньше искомого диаметра. суешь в противоположные дырки (можно посчитать для уверенности) и накручиваешь ниппеля, да так, чтобы концы спицы были точно вровень с днищем шлица. кладешь это дело на плоскую поверхность, губками штангена хватаешься под головками спиц и стягиваешь это дело, только без фанатизма. повторяешь несколько раз, вставляя в другие дырки. к полученному числу добавляешь две длины спицы - и вот тебе правильный ЕРД. после чего пишешь в гугле "freepspoke" и по первой же сцылке попадаешь сюда:

https://www.kstoerz.com/freespoke/‎
 

[Агент Бугемот]

Ага, спасибо, учтём Тем более что я очень вовремя вспомнил, что у DT Swiss при спицовке требуется под каждый ниппель шайбочку положить, а это ещё пара мм.

[Агент Бугемот]

А вот насчёт онлайн-калькуляторов не вполне уверен.

Для моей конфигурации (обод DT Swiss R411, втуль Shutter Precision SV-9 - современные компоненты с общедоступными data sheets):

 

- Sapim насчитал 276 мм

- DT Swiss - 281

- Freespoke - 278

 

Под такой разброс подходит аж 4 стандартных размера DT Swiss-овских спиц. Собсна, поэтому я и решил вспомнить про пифагоровы штаны...

 

[Proxycon]

Агент Бугемот сказал(а) 6 часов назад:

что у DT Swiss при спицовке требуется под каждый ниппель шайбочку положить, а это ещё пара мм.

Сапимоские ниппеля с полусферической башкой, лучше садятся и не требуют шайбочек. У ДТ тоже есть такие, но в более суровом бюджете.