Garmin GPSMap 64s против 62s

[VORON]

Я в конечном итоге заменил 62s на 64s, а то 6 лет - уже возраст.

Пока оба навигатора были у меня на руках, мог их очно сравнить. В целом, разницы практически никакой (это после 4 лет разработки). Даже внешний вид и интерфейсы одинаковые. 64s по большому счету отличается только поддержкой Bluetooth, ГЛОНАСС, новых датчиков скорости и каденса (я каденс прикупил, люблю это дело), увеличенной встроенной памятью и более мощным процессором. Можно при желании прикупить фирменный батарейный блок, представляющий собой 2хАА со встроенной схемой для зарядки в приборе (навряд ли кто-то этим будет заморачиваться).

Неприятный момент — у 64 (и последующих моделей Garmin) отключили поддержку Юникода в неофициальных картах, при попытке включить прибор с картой, использующей Юникод, он ругается: “Cannot authenticate maps”. Другими словами, вы не можете иметь на карте больше одного набора символов одновременно. Хотя таких карт не очень много, они все же есть (например, у Velomap и Openmtbmap теперь приходится платить 20 евро/год за карты России и других стран, где используется не чистая латиница), и это может причинить серьезные неудобства.

Еще одна проблема 64 — неудачная конструкция слота под карту памяти. При извлечении аккумулятора можно зацепиться за крышку слота пальцем, и она открывается. Если менять аккумуляторы в уставшем виде, замерзшими руками и под дождем, можно легко потерять свою карту памяти. В 62-й серии слот находился в другом месте, и открыть его случайно было невозможно.

По официальным данным, 64s работает 16 часов, а 62s — 20 часов. Я проверил время работы в реальных условиях эксплуатации на одних и тех же наборах аккумуляторов (Sanyo Eneloop 2000 мАч и Goal Zero 2300 мАч). Я отключал режим энергосбережения (который гасит экран при бездействии), открывал одну и ту же карту OpenMTBMap (карта очень нагруженная деталями, центр города) и клал приборы на окно. У 64s также отключал ГЛОНАСС и Bluetooth, как ненужные в реальной эксплуатации (и садящие аккум). Тип аккумулятора выбирал наиболее подходящий (у 64 появилась опция “Pre-charged Ni-MH”). Версии прошивок — самые последние на данный момент.

Оба проработали почти ровно 11 часов на 2000 мАч и 13 часов на 2300 мАч. Собственно, абсолютные цифры мало что значат, т.к. карты стояли чрезвычайно подробные, а аккумуляторы у меня старые (думаю, на литиевых батарейках типа Energizer Ultimate Lithium можно ожидать и 16-20 часов), но они показывают, что реально время работы одинаковое, несмотря на паспортные различия.

Попробовал Bluetooth и не увидел в нем смысла, т.к. это навигатор, а не фитнес-трекер. Показывать уведомления со смартфона — ерунда, заливать треки в Garmin Connect — в целом, тоже не нужно, использовать Basecamp Mobile — нужен iPhone. Отключил BT с чистой совестью. Им стоило сделать возможность обмена данными по BT с десктопным Basecamp, но этого нет. Может быть, в будущих версиях ПО таки появится? Пока что приходится передавать данные по кабелю Mini USB, как и 10 лет назад.

По ощущениям, 64s загружает карты немного быстрее, чем 62s, так что если вы любите сложные карты, особенно растровые, вам он понравится. Однако если у вас уже есть 62, и вы им полностью довольны, то менять на 64 нет никакого смысла (если только вам не нужны новые датчики скорости и/или каденса кровь из носа).

---

Словом, плюсы у 64s такие (безотносительно сравнения с 62s):

• Таки немного лучше, чем GPSMap 62s, что уже хорошо в наше неспокойное время

• Прочный, легко управляемый в самых тяжелых условиях, в т. ч. погодных

• Потребление энергии не изменилось по сравнению с 62s, если отключить свистелки и перделки

• Поддержка нового датчика каденса, который на голову лучше старого 

• Куча актуальных фич для туристов и прочих аутдорщиков 

• Можно использовать неофициальные растровые карты

• Теоретическая возможность передачи файлов по БТ (может, добавят позже?)

• Всё, что вы ожидаете в кнопочных Гарминах (питание от АА и тому подобное) 

Минусы:

• Минимальные доработки в конструкции после 4 лет разработки

• По-прежнему не юзер-френдли, может быть сложен в освоении для людей со стороны 

• По-прежнему нет поддержки Li-Ion аккумулятора 

• По-прежнему нет беспроводной передачи данных на ПК 

• Поддержка Юникода в неофициальных картах прикрыта 

• Неудачная конструкция слота MicroSD

• Всё, что вы не любили в кнопочных Гарминах

Изменено 26 декабря 2017 г. пользователем VORON

[Demeter]

Улыбнуло

 

Продай мне 62s, моему 60CSx  10 лет исполняется летом.

[VORON]

Demeter сказал(а) 41 минуту назад:

Улыбнуло

 

Продай мне 62s, моему 60CSx  10 лет исполняется летом.

Поздно. Будет помогать Экстремуму находить людей в болотах.

Менять 60 на 62, на самом деле, это огромный скачок по функционалу.

[Lev G.]

А чем лучше этот новый датчик каденса? 
 

[VORON]

Lev G. сказал(а) 8 часов назад:

А чем лучше этот новый датчик каденса? 
 

Он размером с 10-рублевую монету и крепится на шатуне. Старый был размером со спичечный коробок, крепился на нижнем пере как раз там, где по нему постоянно попадаешь ногой, ветками и т. п. И надо было следить, чтобы расстояние до магнита было не больше и не меньше требуемого. А тут - поставил и забыл.

Старый могу, кстати, отдать кому-нибудь за сок. Но не уверен, что он 100% рабочий и магниты будут в комплекте.

[Kimber1]

Слышал, что на 64 не было хака для растра. Сделали прошивку или пока только за деньги?

[ProteKtor]

Жаль, что не исправили большие программные гарминовские косяки.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад:

Слышал, что на 64 не было хака для растра. Сделали прошивку или пока только за деньги?

Да есть всё уже давно. Может, первые месяцы после выхода модели и не было. Но покупать новейший Гармин - себе дороже, будет глючить.

[NASA]

А карты Velomap на него совсем не ставятся или просто названия вылезают крокозябрами?

На 60csx тоже нет поддержки юникода, там все Velomap что не латинские (кириллица, иврит и т.д.) - не читаются, вылезают символами.

[VORON]

NASA сказал(а) 1 минуту назад:

А карты Velomap на него совсем не ставятся или просто названия вылезают крокозябрами?

При включении вылезает сообщение: "Cannot authenticate maps", и эта карта просто не видна ни в списке, ни на экране. Помогает платный аккаунт, где есть возможность скачивать карты без Юникода.

Пишут, что эта фича у всех новых моделей Гарминов, начиная с 2016 года:

Скрытый текст

You will need to download the Non Unicode Version if you have one of the following devices:

• All Garmin devices presented 2016 or newer
• Edge 1000,820,520
• Epix
• Etrex 20x / 30x (not "etrex 30")
• Etrex Touch 25/35
• GPS Maps 64 series
• Montana 610, 680 (not 600 / 650)
• Oregon 700,750
• Some recent Nuvi devices - as well as some super old devices that do not support Unicode. (E.g. Garmin Vista C, GPS Maps 60 C)

This is due to a firmware bug that Garmin introduced as part of their efforts to cut down on people "pirating" their maps. However by doing that they also cut down on Unicode maps produced by mkgmap or even some of their old (legitimate) maps which are not running anymore on these devices. You will know that you need to use the Non Unicode map if on boot your GPS device tells you to "unlock maps". Why is the Europe Map in Unicode? Well for example in Greece and some Eastern Europe countries the script is Cyrillic not latin - and only Unicode maps can contain both scripts in one map. So the non unicode map will not correctly show labels in such countries. Use the country non unicode map instead. They are always in the predominant script of the country.

 

[Bulawka]

VORON сказал(а) 15 часов назад:

Можно при желании прикупить фирменный батарейный блок, представляющий собой 2хАА со встроенной схемой для зарядки в приборе (навряд ли кто-то этим будет заморачиваться).

Для тех, кто юзает сабж то в ведре, то в руках по лесу (типа мну) -- самое то.

Кстати, почему-то кажется, что в 62 обычные NiMH-AA тоже при питании от USB заряжаются. Во всяк, с ситуацией когда садился в ведро, аккумов было 2/4, а после поездки становилось 4/4 -- сталкивался неоднократно. 
(Но вроде как до состояния как после зарядки внешней зарядкой -- не доходит, то есть потом разрядятся быстрее, чем свежезаряженные.

 

VORON сказал(а) 15 часов назад:

По ощущениям, 64s загружает карты немного быстрее, чем 62s, так что если вы любите сложные карты, особенно растровые, вам он понравится.

Что ты вкладываешь в "сложность", говоря о растровых картах? Думаешь, процу сложнее показать растровый центр города, насыщенный деталями, чем равномерное синее море?

 

VORON сказал(а) 13 часа назад:

Поздно. Будет помогать Экстремуму находить людей в болотах.

Типа подарил Экстремуму или таки продал одному из учаснегов?
Судя по тону, первое, но в этом есть сомнения.

 

VORON сказал(а) 13 часа назад:

Менять 60 на 62, на самом деле, это огромный скачок по функционалу.

Плюсодинище.

ЗЫ Спасибо за обзор! Я чесгря и не слыхал что вышел 64, но если бы мне понадобился новый сабж (правда, "по возрасту" я стафф не меняю) -- не стал бы, благодаря обзору, рассматривать этот вариант как предпочитаемый. 

[VORON]

Bulawka сказал(а) 14 минуты назад:

Что ты вкладываешь в "сложность", говоря о растровых картах?

Разрешение, количество слоев, степень сжатия. Растровые карты можно сделать очень тяжелыми (например, сжав с высоким качеством и интегрировав в один файл масштабы 250, 500, 1, 2 и 5 км).

Bulawka сказал(а) 15 минут назад:

Типа подарил Экстремуму или таки продал одному из учаснегов?
Судя по тону, первое, но в этом есть сомнения.

Подарил. Прибор откровенно старый и поюзанный, не видел смысла продавать. А Экстремуму 62-е нужны.

Bulawka сказал(а) 17 минут назад:

не стал бы, благодаря обзору, рассматривать этот вариант как предпочитаемый. 

А куда ты денешься с подводной лодки?  Я вот не вижу вменяемых альтернатив: либо сенсор, либо Етрекс, либо сенсорный Етрекс.

добавлено 1 минуту спустя

Bulawka сказал(а) 19 минут назад:

Кстати, почему-то кажется, что в 62 обычные NiMH-AA тоже при питании от USB заряжаются. Во всяк, с ситуацией когда садился в ведро, аккумов было 2/4, а после поездки становилось 4/4 -- сталкивался неоднократно.

Напряжение на них пробовал измерять до и после? Не доверяю индикатору АКБ в приборе.

[Lev G.]

VORON сказал(а) 15 часов назад:

Словом, плюсы у 64s такие (безотносительно сравнения с 62s):

• Таки немного лучше, чем GPSMap 62s, что уже хорошо в наше неспокойное время

• Прочный, легко управляемый в самых тяжелых условиях, в т. ч. погодных

• Потребление энергии не изменилось по сравнению с 62s, если отключить свистелки и перделки

• Поддержка нового датчика каденса, который на голову лучше старого 

• Куча актуальных фич для туристов и прочих аутдорщиков 

• Можно использовать неофициальные растровые карты

• Теоретическая возможность передачи файлов по БТ (может, добавят позже?)

• Всё, что вы ожидаете в кнопочных Гарминах (питание от АА и тому подобное)

 А если всё же сравнивать с предыдущей моделью, то непонятно, что нового появилось, чем он по вашему мнению лучше?

1. 62 вроде столь же прочный как и 64 

2. энергии потребляет столько же если не меньше.

3. новый датчик каденса надо полагать и с 62 будет работать.

4. неофициальные растровые карты и 62 может отображать при наличии крякнутой прошивки

5. теоретический БТ вообще непонятно, это как понимать и кому он нужен?

6. Что понимается под кучей фич для туристов? Можно расшифровать?

 

Я слышал только об одном значимом преимуществе 64, встроенные карты высот всего Мира. Но так ли это? Если так, то не нужно отдельно искать и устанавливать карты высот, всегда можно видеть набор высоты проложенного в приборе маршрута или трека. Можно сказать это единственный известный мне значимый плюс 64.

 

  Может опишите ещё известные вам плюсы 64 относительно 62? Если их нет, а есть только описанные минусы, тогда следует настоятельно не рекомендовать покупку 64 велотуристам.  

 

[VORON]

Lev G. сказал(а) Только что:

А если всё же сравнивать с предыдущей моделью, то непонятно, что нового появилось, чем он по вашему мнению лучше?

1. Больше встроенная память.
2. Есть ГЛОНАСС (м.б. полезно во всяких там ущельях, а в целом не нужен).
3. Немного быстрее проц.
4. Есть теоретическая возможность, что прикрутят полноценную передачу файлов по БТ, а то за 10 лет задолбало мучить USB.
5. Есть нормальный датчик каденса. 62 с ним не работает, и навряд ли это добавят в будущем.
6. Вон, как Булавка говорит, полезная для него возможность подзаряжать бат. блок в ведре.
7. Разработка ПО все еще продолжается, и есть немалый шанс добавления еще чего-нибудь интересного, чего уже не будет в 62.

Недостатки по сравнению с 62:

1. Нельзя использовать некоторые неофициальные карты. Кто-то это ограничение вообще не заметит, к слову.
2. Неудачное расположение слота карточки, надо привыкать заново (в 62 я после 6 лет могу аккумы поменять чуть ли не с закрытыми глазами и связанными руками).
3. Пока есть в продаже новые 62 - более высокая цена, видимо.

Насчет карт высот вообще ничего не скажу, не интересовался этим вопросом. Вроде, и в 62 есть какая-то базовая карта с высотами.

Lev G. сказал(а) 5 минут назад:

следует настоятельно не рекомендовать покупку 64 велотуристам.  

Опять же, куда вы денетесь с подводной лодки?  Из ныне выпускаемых моделей 64 - лучшее, что я знаю.

Скажем, так если выбирать между новым 62 (только убедиться, что он не какой-нибудь отремонтированный или не работающий, есть прецеденты) и новым 64, то покупать стоит то, что дешевле. Если цена равная, то покупать 64. Когда новые 62 пропадут из продажи, то и выбирать особо не придется.

[Lev G.]

VORON сказал(а) 39 минут назад:

Есть нормальный датчик каденса. 62 с ним не работает, и навряд ли это добавят в будущем.

 Уверены, что 62 не работает с новым датчиком каденса? Там тот же протокол ANT+ Почему тогда он есть в списке совместимых устройств?

Например на этом сайте сказано:

 

Цитата

 

Совместимые устройства:

• Forerunner 50/60/70/305/310 ХТ/ 405/405 СХ/410/610/620/910 ХТ/920
• Edge 305/500/510705/800/810/1000
• Dakota 20, Foretrex 401, GPSMAP 62/78, eTrex 30, Oregon 300/450/550
• Fenix 2

 

•  

 

[VORON]

Lev G. сказал(а) 3 минуты назад:

Уверены, что 62 не работает с новым датчиком каденса?

На официальном сайте информации о такой совместимости нет. Лично не пришло в голову проверить, а сейчас уже не на чем, к сожалению.

В 64 поддержка новых датчиков была добавлена в версии 4.30: http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=6805

В 62 нет ни слова об этом: http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=4995

Lev G. сказал(а) 5 минут назад:

Например на этом сайте сказано:

Вы доверяете тому, что торгаши пишут на своих сайтах? Хм, опрометчиво.

Lev G. сказал(а) 7 минут назад:

Там тот же протокол ANT+

И что? Гармины работают только с теми датчиками, которые зашиты у них в мозгах. У 64 в меню есть возможность добавления 2 новых датчиков и старого комбинированного датчика. У 62 - только старый датчик. Хотите - можно будет как-то проверить.

[Lev G.]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Хотите - можно будет как-то проверить.

Да, хотелось бы. Может соберусь когда-нибудь такой датчик себе купить на 62, надо бы знать наверняка. Мне с трудом вериться в то, что этот новый датчик каденса как только появился в продаже мог быть несовместимым ни с одним устройством Garmin до тех пор пока эти устройства не получили обновления прошивки на официальном сайте. Хотя с точки зрения маркетинга ваше предположение и выглядит логично.

 

 

[VORON]

Lev G. сказал(а) 8 минут назад:

Мне с трудом вериться в то, что этот новый датчик каденса как только появился в продаже мог быть несовместимым ни с одним устройством Garmin до тех пор пока эти устройства не получили обновления прошивки на официальном сайте.

Достаточно новый Garmin Edge Touring позиционируется, как велокомп для велотуристов. Подключение пульсометра поддерживает, а каденса - нет. Логика? Нет, не слышал.

[n1ko]

К Edge 500 кетайский стандартный Ant+ датчик скорости-каденса подключился с полпинка.

[VORON]

n1ko сказал(а) 11 минуту назад:

К Edge 500 кетайский стандартный Ant+ датчик скорости-каденса подключился с полпинка.

Ну, надо как-то будет проверить новый датчик каденса с 62s. Если заработает - этот плюс вычеркнем.  

[potam]

Месяц назад точно так же сравнивал 62 Rus и 64. Различие заметнее нежели в S линейке. Скорость отрисовки больших карт и растра визуально минимум в два раза, если не больше в пользу новичка. Разница заметнее всего на просчёте маршрута. Например 62-й рассчитать что-то на пару тысяч км вообще вис минут на пять, 64-й справляется значительно быстрее. Понятно синтетика, но подтверждает разницу в железе. Скорость поиска спутников то же заметно возрасла (проверял с включённым глонасс). Далее, 62-й у меня в квартире заводился только если повесить на окно. 64-й в полутора метрах от окна уже ловит. Очень надеюсь, что это поможет в местах со сложным рельефом. 

Одна засада правда не поменялась,  не S серия как грузила, так и грузит карты по USB со скоростью изрядно задумавшегося корабля пустыни. 

Изменено 21 апреля 2017 г. пользователем potam

[Lev G.]

potam сказал(а) 19 часов назад:

Одна засада правда не поменялась,  не S серия как грузила, так и грузит карты по USB со скоростью изрядно задумавшегося корабля пустыни.

 Что за извращение из прошлого века - карты по usb грузить?  Флэшку вставляем в карт-ридер, копируем туда файл с картой и за несколько секунд карта уже на ней.

После того как эта глючная гарминовская программа BaseCamp у меня перестала отображать содержимое внутренней памяти прибора, я туда вообще ничего не загружаю. Флэшки даже на 16ГБ мне с огромным запасом хватает и для карты и тем более для треков с маршрутами. Так что эти преимущества 64-й модели в увеличении объёма внутренней памяти для меня вообще никакого значения не имеют. 
 

[VORON]

Lev G. сказал(а) 9 часов назад:

Флэшку вставляем в карт-ридер, 

У разъёма MicroSD ограниченный ресурс на количество выниманий карточки. Ал1 подтверждал,  что в Гарминах карточку по поводу и без повода дергать не стоит.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 44 минуты назад:

У разъёма MicroSD ограниченный ресурс на количество выниманий карточки. Ал1 подтверждал,  что в Гарминах карточку по поводу и без повода дергать не стоит.

В разъеме в качестве контактов упругие металлические пластинки, впаянные в плату. Что там может ограничивать ресурс?

[Lev G.]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

У разъёма MicroSD ограниченный ресурс на количество выниманий карточки. Ал1 подтверждал,  что в Гарминах карточку по поводу и без повода дергать не стоит.

 Если 2-3 раза в год вытащить/вставить ничего с ним не случиться. Я не такой фанат, чтобы обновлять карты каждую неделю. Треки и маршруты можно и по проводу загрузить, они в сравнении с картами имеют на несколько порядков меньший объём, так что даже при низкой скорости передачи, пол часа окончания загрузки ждать точно не придётся, как это в случае с картами.
 

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 17 часов назад:

В разъеме в качестве контактов упругие металлические пластинки, впаянные в плату. Что там может ограничивать ресурс?

К примеру,может разболтаться зажим карточки, и она будет вылетать от любого чиха. Спроси Аладина, это он вроде убил разъем на своем Гармине.

[Demeter]

VORON сказал(а) 23.04.2017 в 16:57:

К примеру,может разболтаться зажим карточки, и она будет вылетать от любого чиха. Спроси Аладина, это он вроде убил разъем на своем Гармине.

Напомню, у меня GPSMAP 60CSx c 2007года. 

Разьём давно разболтался и флешка прижата бумажкой

[centurn]

VORON сказал(а) 4/18/2017 в 22:51:

(карта очень нагруженная деталями, центр города) и клал приборы на окно.

 

Вот тут надо имет в виду, что если предпринимались хоть какие-то усилия по оптимизации (а уж гармином-то предпринимались), то нагруженность карты в таком использовании никакого значения не имеет - она за 11 часов должна была отрисоваться ровно 1 раз.

Но да, наверняка время жизни гармин считал из "типичного использования", которое для 64 наверняка включает блюпуп и прочее.

 

VORON сказал(а) 4/18/2017 в 22:51:

Попробовал Bluetooth и не увидел в нем смысла, т.к. это навигатор, а не фитнес-трекер. Показывать уведомления со смартфона — ерунда, заливать треки в Garmin Connect — в целом, тоже не нужно, использовать Basecamp Mobile — нужен iPhone.

 

Есть еще юз-кейс: передавать текущее положение через телефон. Это дает 2 вещи:

1. Родные могут смотреть, где ты находишься, и типа начать волноваться, если остановился надолго где-то в районе Вистино

2. При совместном мероприятии, якобы можно прямо на приборе наблюдать, где кто едет. Может быть очень прикольно для бреветов (подождать или наоборот попробовать догнать кого-то)

VORON сказал(а) 4/19/2017 в 14:36:

Я вот не вижу вменяемых альтернатив: либо сенсор, либо Етрекс, либо сенсорный Етрекс

 

Етрекс-то чем не альтернатива? Меньше, батарейку держит лучше в разы, по функционалу почти такой же. Ну, только тормозит раз в 10 больше. Но это уж кому что важней. Кстати, по ощущениям, 64s чуть хуже етрекса держит спутники (вот уж чего не ожидал). Возможно, это именно мне такой экземпляр попался.

 

[VORON]

centurn сказал(а) 11 минуту назад:

Вот тут надо имет в виду, что если предпринимались хоть какие-то усилия по оптимизации (а уж гармином-то предпринимались), то нагруженность карты в таком использовании никакого значения не имеет - она за 11 часов должна была отрисоваться ровно 1 раз.

Лежа на подоконнике, прибор ощутимое расстояние наматывает. ИМХО проц должен нагружаться при шевелении картой. По крайней мере, когда я шевелю карту в OSMAnd, планшет сильно нагревается.

centurn сказал(а) 13 минуты назад:

Етрекс-то чем не альтернатива?

Экранчик слишком мелкий, управление лично мне не нравится. Еще Ал1 писал, что у Етрексов внутренности гораздо проще реализованы, хуже защита от воды. 

centurn сказал(а) 18 минут назад:

Ну, только тормозит раз в 10 больше.

Хм. Я не думал, что можно тормозить еще больше, чем Гармины 62/64. ))) Это как - во время загрузки карты можно сходить попить чай?

centurn сказал(а) 14 минуты назад:

передавать текущее положение через телефон

То же самое гораздо проще реализуется соответствующей софтиной на телефоне, без необходимости связи с навигатором. Или у тебя нет GPS на телефоне?

[centurn]

VORON сказал(а) 4 минуты назад:

Лежа на подоконнике, прибор ощутимое расстояние наматывает. ИМХО проц должен нагружаться при шевелении картой. По крайней мере, когда я шевелю карту в OSMAnd, планшет сильно нагревается.

 

Дело не в расстоянии, а в том, должен ли экран вообще меняться. Даже если надо скроллить, никто не будет перерисовывать весь экран, отскроллят буфер, и дорисуют маленькую полосочку, которой не хватало. Ну и понятное дело, там есть порог при котором он вообще делае что-то кроме перерисовки стрелочки поверх всего. Субпиксельной точностью и 90 fps в гармине явно не пахло.

VORON сказал(а) 7 минут назад:

Экранчик слишком мелкий, управление лично мне не нравится. Еще Ал1 писал, что у Етрексов внутренности гораздо проще реализованы, хуже защита от воды.

Это лично тебе. Если бы не тормоза, я бы все-таки предпочел етрекс. Возможно, потому, что лично я к нему пока больше привычный. Например, в перчатках сложней по мелким кнопкам на 64 попадать

VORON сказал(а) 9 минут назад:

Хм. Я не думал, что можно тормозить еще больше, чем Гармины 62/64. ))) Это как - во время загрузки карты можно сходить попить чай?

Да 64 вообще летает по сравнению с е-трексом. Но тут такое дело: это если скроллить карту, или забивать в приборе роутинг через несколько точек. А если тупо ехать по треку, то какая разница? И при этом надо брать в 3 раза меньше батареек. Например, в пешую автономку по маркированной тропе етрекс явно лучше - там ничего скролять не нужно, просто иногда сверяться, зато не тащить с собой лишнего хлама, да и сам прибор поменьше.

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

То же самое гораздо проще реализуется соответствующей софтиной на телефоне, без необходимости связи с навигатором. Или у тебя нет GPS на телефоне?

Мне кажется, он будет быстрей заряд высаживать, если там жпс будет не по запросу опрашиваться, а в режиме постоянного трекинга. Ну и если говорить про второй случай, то, блин, телефон же не на руле!

[VORON]

centurn сказал(а) 38 минут назад:

Например, в пешую автономку по маркированной тропе етрекс явно лучше - там ничего скролять не нужно, просто иногда сверяться, зато не тащить с собой лишнего хлама, да и сам прибор поменьше.

Для такого юзкейса ИМХО уже и смартфон сгодится. Разве что трека не будет. Еще можно врубать режим экономии на навигаторе, он тогда выключает дисплей и, очевидно, расходует гораздо меньше энергии.

centurn сказал(а) 40 минут назад:

А если тупо ехать по треку, то какая разница?

Я много роюсь в карте даже при езде тупо по треку. Как раз наоборот, когда еду на велике, и надо поскроллить карту, то излишние тормоза при этом будут дико бесить и могут привести к ДТП.  

centurn сказал(а) 1 час назад:

Кстати, по ощущениям, 64s чуть хуже етрекса держит спутники (вот уж чего не ожидал).

В зарубежном сравнительном тесте навигаторов наоборот высоко оценивают чувствительность 64: http://www.outdoorgearlab.com/reviews/camping-and-hiking/handheld-gps/garmin-gps-map-64s

[centurn]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Для такого юзкейса ИМХО уже и смартфон сгодится. Разве что трека не будет. Еще можно врубать режим экономии на навигаторе, он тогда выключает дисплей и, очевидно, расходует гораздо меньше энергии.

 

Под "сверяться" я имел в виду поднять к глазам висящий на клипсе прибор. Не слышал, чтоб смартфоны так вешали.

Выключать дисплей можно что на етрексе, что на 64, так что это какбе "за скобками"

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

Я много роюсь в карте даже при езде тупо по треку. Как раз наоборот, когда еду на велике, и надо поскроллить карту, то излишние тормоза при этом будут дико бесить и могут привести к ДТП.

 

Дык опять же, это ты роешься. Никто ж не сомневается, что для тебя это лучший прибор.  Кто-то, может, не скролит. Я скролю довольно редко, если всякие альтернативные варианты на ходу прикидывать не надо.

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

В зарубежном сравнительном тесте навигаторов наоборот высоко оценивают чувствительность 64: http://www.outdoorgearlab.com/reviews/camping-and-hiking/handheld-gps/garmin-gps-map-64s

 

Цитата

The quad-helix antenna not only provides accuracy up to 10 feet, but keeps your position on lock-down while trudging through deep forest canopies.

 

Это, чтоль? Я думал, в 21м веке лес уже не является проблемой для любого нормального навигатора. Другое дело ущелья или военные глушилки. Например, у нас в Сербии оба совсем прибора потеряли спутники в районе, где разъезжали какие-то вояки. Но при этом етрекс периодически выхватывал примерную позицию, а 64 пребывал в астрале. Потом, по мере удаления от "эпицентра" милитаризма, етрекс стабильно зацепился, а 64 какое-то время периодически отваливался.

Не, я сам не понимаю, почему так - все же 64 новей, и антенна здоровенная...

А что касается заявленной точности, так он может там писать, что точность 3 метра, а при этом ошибаться на 100 и больше. Наблюдал такое не раз.

[Lev G.]

centurn сказал(а) 10 часов назад:

Да 64 вообще летает по сравнению с е-трексом. Но тут такое дело: это если скроллить карту, или забивать в приборе роутинг через несколько точек. А если тупо ехать по треку, то какая разница? И при этом надо брать в 3 раза меньше батареек.

Что действительно получается такая большая разница? Т. е. если мой 62s (впрочем как и предыдущий 60Csx) держит заряд 15ч (в реальных условиях, а не на подоконнике, тестировал) от аккумов 2500мАч, то е-трекс будет способен от них же работать 45 часов? Или наоборот 64 потребляет энергии в три раза больше ( чем 62s и е-трекс) и работает всего 5ч?

   

[centurn]

Lev G. сказал(а) 7 часов назад:

Что действительно получается такая большая разница? Т. е. если мой 62s (впрочем как и предыдущий 60Csx) держит заряд 15ч (в реальных условиях, а не на подоконнике, тестировал) от аккумов 2500мАч, то е-трекс будет способен от них же работать 45 часов? Или наоборот 64 потребляет энергии в три раза больше ( чем 62s и е-трекс) и работает всего 5ч?

   

 

Ну, может, насчет 3 раз я чутка и загнул, но у нас в последнее время в походах пары батареек (дурасель или энержайзер из "пятерочки" типа) етрексу хватает на 5-6 ходовых дней, а 64 съедает дня за 2. Ну, это при том, что мы сейчас с ребенком, поэтому ходовое время поменьше "взрослых", а на стоянках обычно выключаем (но иногда разглядываем карту). Подсетка выключена всегда, карту на ходу скролю редко, но периодически переключаюсь на трип компутер и меняю масштам.

добавлено 4 минуты спустя

А на зимней бреведе 200ке 64 полностью схомячил 2 пары батареек, и еще не хватило. Правда, там подсветка подъедала, и мороз, но все равно дичь какая-то. Етрекс за 600ку одну пару батареек съедал далеко не полностью. Пусть то и летом было, но это ж в том числе полная ночь езды с частой подсветкой!

[VORON]

centurn сказал(а) 1 час назад:

А на зимней бреведе 200ке 64 полностью схомячил 2 пары батареек, и еще не хватило.

У меня есть подозрение, что 62 и 64 даже на слабом холоде выедают аккумуляторы не полностью. У меня с Финки осталось немало аккумуляторов, на которые навигатор ругался, что они сели. Подзарядил их в умном ЗУ - влезло всего ок. 1000 мАч. При этом если запустить процесс тестирования (полный заряд, полный разряд, потом снова полный заряд), то через полдня покажет, что истинная емкость в районе 2000.

Возможно, это такая особенность Енелупов многолетней давности. Я купил 8 новых, попробую с ними.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 4 минуты назад:

У меня есть подозрение, что 62 и 64 даже на слабом холоде выедают аккумуляторы не полностью. У меня с Финки осталось немало аккумуляторов, на которые навигатор ругался, что они сели. Подзарядил их в умном ЗУ - влезло всего ок. 1000 мАч. При этом если запустить процесс тестирования (полный заряд, полный разряд, потом снова полный заряд), то через полдня покажет, что истинная емкость в районе 2000.

Возможно, это такая особенность Енелупов многолетней давности. Я купил 8 новых, попробую с ними.

У меня при -10 62 на энилупах работал по 12 часов примерно

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

У меня при -10 62 на энилупах работал по 12 часов примерно

Моим енелупам в среднем по 4-5 лет. А аккумы с возрастом лучше не становятся.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Моим енелупам в среднем по 4-5 лет. А аккумы с возрастом лучше не становятся.

Аналогично, 3-4

[VORON]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Аналогично, 3-4

Я бы мог грешить на прибор, если бы не оказалось, что и 62, и 64 в условиях подоконника работают одинаково мало. Остается грешить на аккумы и/или на избыточно тяжелую карту.

[ProteKtor]

А в походы мне больше всего понравилось брать литиевые батарейки, на них прибор несколько дней работает (в режиме автовыключения экрана)

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 21 минуту назад:

А в походы мне больше всего понравилось брать литиевые батарейки, на них прибор несколько дней работает (в режиме автовыключения экрана)

Да, с т. зр. времени работы это лучший вариант. Но при наличии 2 горстей аккумуляторов дома до литиевых батареек дело не доходит.

[Lev G.]

Возможно будущее за Ni-Zn аккумуляторами?

 Ni-Zn аккумуляторы работают на повышенном напряжении 1,8 В заряженные и 1,6 В разряженные. В отличие от Ni-Mh, которые 1.4 В заряженные и 1,2 В разряженные. Я вообще брал Ni-Zn в первую очередь для фотоаппарата, из-за того, что он не до конца используют заряд особенно на морозе (и когда фотик пишет "поменяйте батарейки" использованные Ni-Mh аккумы можно воткнуть в навигатор и там юзать их ещё пол дня). Заметил, что переход на Ni-Zn дал плюс не только фотику, но и фонарику, который стал ярче светить. В навигаторе пока их не тестировал этот новый стандарт, но полагаю и он и там будет работать дольше или стабильнее зимой.     
 

[Demeter]

В общем подарили мне 64st. Осваиваю.

 

Кто как туда левые карты заливает? Просто файлами на карточку/память?

Заливка из мэпсурса набора карт же стирает те что есть на приборе (Россия ТОПО стоит) ?

 

И еще - посоветуйте датчики каданса и скорости под него, желательно с Али.

 

ЗЫ OpenMTB карты Дании и Швеции встали, а там вроде должны быть юникод символы.

Изменено 4 июня 2017 г. пользователем Demeter

[Lev G.]

Demeter сказал(а) 17 часов назад:

Кто как туда левые карты заливает? Просто файлами на карточку/память?

Заливка из мэпсурса набора карт же стирает те что есть на приборе (Россия ТОПО стоит) ?

Лучше бы отдельную тему, тут про сравнение 62 и 64, автор может не понять.

По вопросу бесплатная закачка карт России. А тут бесплатные карты Мира. Подключаете их к программе BaseCamp далее "Карты" - "Установить карты". Старые карты в 62м заливка не стирает в отличие от 60, но за 64 модель не ручаюсь, лучше не рисковать. Можно и напрямую через карту памяти, это раз в 10 быстрее, актуально если карта на несколько гигов и если в карте не переопределены типы точек/линий (иначе желательно ещё подключить хотя бы файл .typ именно для этой карты)

[Demeter]

Lev G. сказал(а) 2 часа назад:

По вопросу бесплатная закачка карт России. А тут бесплатные карты Мира. ....

Спасибо Лев! Залил отдельными файликами на внутреннюю память - все работает (openmtb)

Бэкап сделал на всякий случай, если что перепишу обратно.

 

Вопросы конкретно по 64

- имеет смысл апдейтить прошивку если Mobile Connect предлагает?

- кто пробовал патчить прошивку под левые растровые карты / космоснимки (JNX) http://whiter.brinkster.net/JNX.shtml

- или делать растр через http://whiter.brinkster.net/IMG.shtml

 

Ну и

- имеет смысл активировать годовую подписку на BirdsEye или подождать пока реально припрёт?

 

 

Изменено 5 июня 2017 г. пользователем Demeter

[VORON]

Demeter сказал(а) 34 минуты назад:

- кто пробовал патчить прошивку под левые растровые карты / космоснимки (JNX) http://whiter.brinkster.net/JNX.shtml

- или делать растр через http://whiter.brinkster.net/IMG.shtml

Ну я пробовал. Всё работает, как и 4 года назад.

Demeter сказал(а) 35 минут назад:

- имеет смысл активировать годовую подписку на BirdsEye или подождать пока реально припрёт?

При наличии халявного растра из кучи разных источников эта подписка тупо не нужна. У меня она как-то сама активировалась, я ничего не делал для этого.

[centurn]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

При наличии халявного растра из кучи разных источников эта подписка тупо не нужна. У меня она как-то сама активировалась, я ничего не делал для этого.

 

При чем при подписке ты получишь этот самый растр только из одного источника. Т.е. занесешь бабла монополисту за ограничение функционала.

Насчет бесплатно - емнип они там сделали 1 год "бесплатного сыра".

добавлено 2 минуты спустя

Demeter сказал(а) 20 часов назад:

ЗЫ OpenMTB карты Дании и Швеции встали, а там вроде должны быть юникод символы.

 

Я не совсем понял, в каких случаях не канает просто залить карты с openmtb, но для большинства европейских языков юникод не нужен - CP-1252 включает все эти латинские символы со всякими палками-точками. 

[VORON]

centurn сказал(а) 2 минуты назад:

Я не совсем понял, в каких случаях не канает просто залить карты с openmtb

Europe map downloads:

• velomap - Europe
• velomap - Belarus (MD5)
• velomap - Bulgaria (MD5)
• velomap - Cyprus (MD5)
• velomap - Georgia (MD5)
• velomap - Greece (MD5)
• velomap - Israel and Palestine (MD5)
• velomap - Macedonia (MD5)
• velomap - Russia (MD5)
• velomap - Serbia (MD5)
• velomap - Ukraine (MD5)

Africa map downloads - (contourlines separate except for Canary Islands):

• velomap - Egypt (MD5)
• velomap - Ethiopia (MD5)
• velomap - Libya (MD5)
• velomap - Morocco (MD5)
• velomap - Somalia (MD5)

Asia Map Downloads - (contourlines separate):

• Afghanistan (MD5)
• Algeria (MD5)
• Azerbaijan (MD5)
• Cambodia (MD5)
• China (MD5)
• GCC-states (MD5)
• Iran (MD5)
• Iraq (MD5)
• Israel-and-Palestine (MD5)
• Japan (MD5)
• Jordan (MD5)
• Kazakhstan (MD5)
• Kyrgyzstan (MD5)
• Lebanon (MD5)
• Mongolia (MD5)
• Nepal (MD5)
• North-Korea (MD5)
• Pakistan (MD5)
• Philippines (MD5)
• Russia (MD5)
• South-Korea (MD5)
• Sri-Lanka (MD5)
• Syria (MD5)
• Taiwan (MD5)
• Tajikistan (MD5)
• Thailand (MD5)
• Turkmenistan (MD5)
• Uzbekistan (MD5)
• Vietnam (MD5)

добавлено 3 минуты спустя

О, я как-то проглядел. Оказывается, карты Openmtb можно скачать либо с подписями на местном диалекте, либо в транслите.

[Demeter]

VORON сказал(а) 7 часов назад:

Ну я пробовал. Всё работает, как и 4 года назад.

При наличии халявного растра из кучи разных источников эта подписка тупо не нужна. У меня она как-то сама активировалась, я ничего не делал для этого.

Да, действительно работает

скачал ночную сборку с http://www.sasgis.org/,  MPC с 4pna и сгенерил маленький растр на 50мб в IMG формате.

Этот кусочек видно поверх всех векторных карт, прошивку патчить не надо.

[Lev G.]

Demeter сказал(а) 8 часов назад:

- кто пробовал патчить прошивку под левые растровые карты / космоснимки (JNX) http://whiter.brinkster.net/JNX.shtml

Вопрос, зачем? Ну я пробовал патчить прошивку, действительно ограничение для jnx снимается. Но это больше баловство, большого смысла в растровых картах не вижу, лет 10 назад на заре картографии в этом был смысл, а теперь нет. Векторные карты нынче достаточно подробные. Подробнее них разве что карты спортивного ориентирования, но мне их проще подключить к редактору карт и дорисовать недостающие тропы и иные важные мне объекты, а затем конвертировать в векторный img,  чем превращать карту в отдельный jnx который виден лишь на определённых уровнях масштаба и делать более медленной отрисовку карт в приборе.

  Карту высот тоже лучше вектор, сразу будет видно какой высоте соответствует каждая горизонталь, при прокладке маршрута будет адекватно считаться набор высоты. Спутник? Тропы со спутника не видны, а дороги уже и так есть на карте. Опять же тормозится отрисовка и картинка как правило такая, что ничего не разберёшь. Короче практическое применение растра под большим вопросом.