Велошоссе, Мировой тур, 2027

[Night-Fox]

chesha сказал(а) 8 часов назад:

Сальбутамольчик тебе в помощь :sarcasm:

Ой, вот давайте не будем...)

Sky - лучшие!

[октябрёнок]

Вот, кстати, да! После (или во время) этой истории успех Фрума стоит дороже. 

[Александра]

Night-Fox сказал(а) 01.06.2018 в 09:10:

Sky - лучшие!

 

 

Ой, да ладно!

Взрослые же все люди, давайте не будем этой фигней страдать, не гербалайф же рекламируем.)))

 

 

 

 

 

[mixail_g]

Протур - протуром, но сейчас идут гоночки hammer series. Сегодня спринт (старт из байк-парка Тома Д.), завтра гонка преследования.

[chesha]

О, чудненько, мобильный Евроспорт плеер сообщил , что недоступен в нашей стране

[Ericine]

Надо зайти через какое-то время, если есть возможность, с другой симки. Регулярный глюк.

 

Правда, совершенно не понимаю, зачем мне, пусть и в Испании с симкой Мовистара, испанская версия ЕС. Но у них теперь своя логика...

Изменено 25 июня 2018 г. пользователем Ericine

[Xiatian]

Ericine сказал(а) 3 часа назад:

у них теперь своя логика...

Дело в правах на вещание.

[chesha]

Известный французский гонщик-ветеран Бернар Ино призвал участников "Тур де Франс" устроить забастовку, в случае если Фрум все-таки выйдет на старт многодневки 7 июля.

[Michel]

chesha сказал(а) 29 минут назад:

Известный французский гонщик-ветеран Бернар Ино призвал участников "Тур де Франс" устроить забастовку, в случае если Фрум все-таки выйдет на старт многодневки 7 июля.

Я  все пропустил, а что там с Фрумом, пошел по стопам Лэнса нашего Армстронга?!

[chesha]

Michel сказал(а) 52 минуты назад:

Я  все пропустил, а что там с Фрумом, пошел по стопам Лэнса нашего Армстронга?!

Нет, по стопам Мартина Йонсруда Сундбю

[Michel]

chesha сказал(а) 5 минут назад:

Нет, по стопам Мартина Йонсруда Сундбю

гуглить не буду.

[chesha]

Michel сказал(а) 15 минут назад:

гуглить не буду.

Вкратце - перебрал с сальбутамолом

[Michel]

chesha сказал(а) 31 минуту назад:

Вкратце - перебрал с сальбутамолом

Надоело, закидывались бы все чем попало как в футболе.

[chesha]

https://www.lemonde.fr/tour-de-france/article/2018/07/01/christopher-froome-ecarte-du-tour-de-france-par-les-organisateurs-l-equipe-sky-fait-appel_5323956_1616918.html

 

Вкратце: Организаторы Тура отказали Фруму в участии в велогонке.

[Cujo]

chesha сказал(а) 2 часа назад:

Вкратце: Организаторы Тура отказали Фруму в участии в велогонке.

здравый смысл восторжествовал

добавлено 3 минуты спустя

хотя велолайв по другому написал(перевел)

https://velolive.com/velo_race/tour/16269-organizatory-tour-de-france-2018-ne-hotyat-videt-krisa-fruma-na-starte.html

[chesha]

Cujo сказал(а) 22 минуты назад:

здравый смысл восторжествовал

добавлено 3 минуты спустя

хотя велолайв по другому написал(перевел)

https://velolive.com/velo_race/tour/16269-organizatory-tour-de-france-2018-ne-hotyat-videt-krisa-fruma-na-starte.html

Просто нелогично подавать аппеляцию на "нежелание"

[Cujo]

chesha сказал(а) 2 часа назад:

Просто нелогично подавать аппеляцию на "нежелание"

Пока официальных заявлений uci и letour не было.

Я так понимаю завтра SKY будут подавать заявку, а потом уже (если и) будет ответ от ASO о недопске, а потом уже аппеляции. 

добавлено 2 минуты спустя

https://twitter.com/letour

https://twitter.com/UCI_cycling

Изменено 1 июля 2018 г. пользователем Cujo

[olegus78rus]

Думается, что пока делают вид, что Крису на ТДФ не рады. Потом могут отмазаться этим, что сделали все, что смогли. Скай тоже надует щеки протестами. Кончится все мирно и предсказуемо. ИМХО.

[Cujo]

olegus78rus сказал(а) Только что:

что Крису на ТДФ не рады.

Да не Крису не рады на ТДФ, а попавшемуся на допинге. Мало его мочей обливали?

[olegus78rus]

Поглядим. Хотя, если честно, мне фиолетово, кто там чем ширяется. Тусовка есть,процесс идет и это хорошо. ))

[Xiatian]

Вообще поражает, насколько местные эксперты по допингу хорошо разбираются в том, что является и не является допингом согласно регламенту самих UCI.

А также в самом процессе рассмотрения превышений доз разрешенных и не являющихся допингом субстанций (в частности, в аналогичных ситуациях с гонщиками из Tinkoff, Катюши, Movistar и Dimension Data, о которых утечек в ходе расследований не было).

[Cujo]

https://velolive.com/velo_name/16270-uci-zakryl-delo-krisa-fruma-o-prevyshenii-dozy-salbutamola.html

все животные равны(с)

добавлено 1 минуту спустя

http://www.uci.org/pressreleases/uci-statement-anti-doping-proceedings-involving-christopher-froome/

добавлено 2 минуты спустя

Xiatian сказал(а) 4 минуты назад:

разрешенных

опять 25

[chesha]

Тур можно не смотерть. Обидно и видимо  WADA не вмешается как с Сундбю.

Международный союз велосипедистов (UCI) объявил о закрытии дела в отношении гонщика Sky Криса Фрума. Расследование проводилось по поводу аномально высокого содержания следов сальбутамола в допинг-пробе британца, взятой во время "Вуэльты Испании"-2017. ВАДА доверило дело UCI, поскольку сомневается в научности определения концентрации этого препарата. UCI, изучив все материалы дела, отметил, что двукратное превышение допустимого предела по сальбутамолу не обязательно является следствием приема Фрумом запрещенных веществ.

Таким образом, все подозрения с Фрума сняты, и он может принять участие в "Тур де Франс"-2018, хотя ранее организаторы этой веломногодневки хотели исключить британца из числа участников из-за угрозы имиджу гонки.

 

Изменено 2 июля 2018 г. пользователем chesha

[Cujo]

chesha сказал(а) Только что:

Тур можно не смотерть.

вот +много, как можно смотреть "спорт" в котором правила меняют по ходу гонки

[chesha]

Xiatian сказал(а) 14 минуты назад:

Вообще поражает, насколько местные эксперты по допингу хорошо разбираются в том, что является и не является допингом согласно регламенту самих UCI.

А также в самом процессе рассмотрения превышений доз разрешенных и не являющихся допингом субстанций (в частности, в аналогичных ситуациях с гонщиками из Tinkoff, Катюши, Movistar и Dimension Data, о которых утечек в ходе расследований не было).

Не разбираемся. Но если Фрум ничего не нарушал, ничего не превышал: зачем ему адвокат, зачем созывать антидопинговый трибунал, зачем участие WADA?

[Xiatian]

chesha сказал(а) 4 минуты назад:

Обидно и видимо  WADA не вмешается как с Сундбю.

Я думаю, вам нужно требовать с UCI/WADA раскрытия данных по превышениям разрешенных препаратов у Киттеля, Кинтаны и обоих Йейтсов за прошлые годы. Иначе как-то нечестно получается — в год рассматривается до 15 подобных случаев, но утечку допустили лишь в одном.

[Cujo]

Xiatian сказал(а) Только что:

в год рассматривается до 15 подобных случаев, но утечку допустили лишь в одном

при таких заявлениях неплохо бы пруфы приводить, а то выглядит как-то нелепо

[chesha]

Xiatian сказал(а) 3 минуты назад:

Я думаю, вам нужно требовать с UCI/WADA раскрытия данных по превышениям разрешенных препаратов у Киттеля, Кинтаны и обоих Йейтсов за прошлые годы. Иначе как-то нечестно получается — в год рассматривается до 15 подобных случаев, но утечку допустили лишь в одном.

Честно - я не против. Я буду относится также ко всем кто замешан на превышении норм или употреблении запрещенных препаратов. До момента пока они не понесут наказания в соответствии с антидопинговыми правилами.

Изменено 2 июля 2018 г. пользователем chesha

[Cujo]

Царапины запрещены, хотя никто об этом не говорил.

А стероиды в принципе разрешены, но употреблять их можно только тем кому мы скажем. 

В общем все понятно с современным спортом.

[Xiatian]

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

при таких заявлениях неплохо бы пруфы приводить, а то выглядит как-то нелепо

Какие пруфы-то? Согласно правилам UCI/WADA, превышения разрешенных препаратов расследуются конфиденциально, без разглашения, и общественность информируется лишь при принятии решения о дисквалификации — после полного рассмотрения всех обстоятельств и фактов. Превышения возникают регулярно, т. к. у спортсменов обмен веществ всегда аномален и случаи, подобные ситуации с Фрумом, обычно объясняются физиологией.

В случае с запрещенными препаратами разглашение обязательно.

добавлено 1 минуту спустя

Cujo сказал(а) 6 минут назад:

А стероиды в принципе разрешены, но употреблять их можно только тем кому мы скажем.

Уважаемый эксперт, правильно ли я понимаю, что вы относите агонисты адренорецепторов к стероидам?

[Cujo]

Xiatian сказал(а) Только что:

Согласно правилам UCI/WADA

хотя бы на это

 

[chesha]

Xiatian сказал(а) 11 минуту назад:

Уважаемый эксперт, правильно ли я понимаю, что вы относите агонисты адренорецепторов к стероидам?

бегло прочитав википедию у тех и у других есть влияние на гликогенолиз, но этого недостаточно)))

[Xiatian]

Cujo сказал(а) 12 минуты назад:

хотя бы на это

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/wada_guidelines_results_management_hearings_decisions_2014_v1.0_en.pdf

 

3.0 Results Management: Pre-Hearing Phase

3.3 Confidentiality
The Results Management phase is confidential. ADOs are encouraged to strictly
limit access to, and disclosure of, information collected or processed during this
phase solely on a need-to-know basis. 

[Cujo]

Xiatian сказал(а) 1 минуту назад:

on a need-to-know basis. 

не вижу запрета

Xiatian сказал(а) 27 минут назад:

по превышениям разрешенных препаратов у Киттеля, Кинтаны и обоих Йейтсов

а это откуда известно?

[Xiatian]

Cujo сказал(а) 18 минут назад:

не вижу запрета

Извините, уважаемый эксперт. Возможно, вы не в курсе термина need-to-know? https://en.wikipedia.org/wiki/Need_to_know

Кратко поясню для многоуважаемого эксперта: это значит, что доступ к информации предоставляется только тем, кому не предоставить его невозможно.

Under need-to-know restrictions, even if one has all the necessary official approvals (such as a security clearance) to access certain information, one would not be given access to such information, or read into a clandestine operation, unless one has a specific need to know; that is, access to the information must be necessary for one to conduct one's official duties.

Надеюсь, теперь у достопочтенного многоуважаемого эксперта вопросов нет?

В общем, не буду спорить дальше, мне примерно ясен уровень понимания английского языка многоуважаемым экспертом.

 

P. S. Я вообще считаю, что французы слили информацию об этом расследовании потому, что давно TdF не выигрывали. Из вредности. Они англичан издревле не любят.

Изменено 2 июля 2018 г. пользователем Xiatian

[chesha]

Т.е. получается расследования WADA  в отношении российских спортсменов должны были происходить конфиденциально? Вот Вам и международная организация, которая чтит свой же кодекс.

[Xiatian]

chesha сказал(а) 19 минут назад:

Т.е. получается расследования WADA  в отношении российских спортсменов должны были происходить конфиденциально?

А там разве тоже не кто-то неофициально слил информацию?

[chesha]

Xiatian сказал(а) Только что:

А там разве тоже не кто-то неофициально слил информацию?

Если верить СМИ, то нет. Был документальный фильм о допинге в российской легкой атлетике, после чего WADA выступило с заявлением о начале расследования в отношении спортсменов и тренеров упомянутых в фильме. После чего держало всех и вся в курсе о ходе расследования. 

[Cujo]

Xiatian сказал(а) 48 минут назад:

Возможно, вы не в курсе термина need-to-know?

Там есть дальше пояснения. 

Изменено 2 июля 2018 г. пользователем Cujo

[Cujo]

chesha сказал(а) 37 минут назад:

отношении российских спортсменов

если бы ТУЕ на царапины были, тогда да

 

 

[Xiatian]

Cujo сказал(а) 9 минут назад:

Там есть дальше пояснения. 

Из которых следует, что публиковать информацию можно после принятия решения — при отсутствии апелляций.

добавлено 2 минуты спустя

chesha сказал(а) 19 минут назад:

Был документальный фильм о допинге в российской легкой атлетике, после чего WADA выступило с заявлением о начале расследования в отношении спортсменов и тренеров упомянутых в фильме. После чего держало всех и вся в курсе о ходе расследования. 

Тогда это совершенно иной случай — расследование было начато в результате выхода этого фильма.

[chesha]

Xiatian сказал(а) 1 час назад:

Тогда это совершенно иной случай — расследование было начато в результате выхода этого фильма.

а как же кодекс? Вон выше указано не публиковать пока не приняты решения.

[Xiatian]

chesha сказал(а) 1 час назад:

а как же кодекс? Вон выше указано не публиковать пока не приняты решения.

Откройте, пожалуйста, ссылку с PDF. 

Прочтите внимательно.

Осознайте, что речь идет об обработке обнаруженных при обычных проверках нарушениях режима контролируемых или запрещенных препаратов.

Подумайте, подпадает ли под это определение требование общественности провести расследование.

[chesha]

Xiatian сказал(а) 39 минут назад:

Откройте, пожалуйста, ссылку с PDF. 

Прочтите внимательно.

Осознайте, что речь идет об обработке обнаруженных при обычных проверках нарушениях режима контролируемых или запрещенных препаратов.

Подумайте, подпадает ли под это определение требование общественности провести расследование.

Там нет указаний на этот счет. Есть четкое определение, которое Вы привели в одном из предыдущих сообщениях "The Results Management phase is confidential. "

[Xiatian]

@chesha, Results Management — это работа с полученными результатами. Я правильно понимаю, что вы считаете запрос расследования общественностью пробами для лабораторного анализа?

Мне кажется, «эй, ребята, нам это не нравится, давайте расследуйте» и «мы получили результаты из лаборатории и там есть превышение» — разные категории. Я ошибаюсь?

В первом случае налицо то, что называется public scrutiny, и ADO обязаны отчитываться перед затребовавшей расследование общественностью о проведении расследования по уже ранее рассмотренным результатам.

Изменено 2 июля 2018 г. пользователем Xiatian

[chesha]

Xiatian сказал(а) 36 минут назад:

@chesha, Results Management — это работа с полученными результатами. Я правильно понимаю, что вы считаете запрос расследования общественностью пробами для лабораторного анализа?

Мне кажется, «эй, ребята, нам это не нравится, давайте расследуйте» и «мы получили результаты из лаборатории и там есть превышение» — разные категории. Я ошибаюсь?

В первом случае налицо то, что называется public scrutiny, и ADO обязаны отчитываться перед затребовавшей расследование общественностью о проведении расследования по уже ранее рассмотренным результатам.

Вы ошибаетесь. Я считаю, что "The Results Management phase is confidential.", означает что работа с результатами ПОЛНОСТЬЮ конфиденциальна, но по итогу от WADA мы знали чьи пробы, когда и где сделанные будут подвергаться тщательному тестированию. И совсем недавнее расследование в отношении ОКР, тоже до оглашения вердиктов все знали на чьих пробах царапины, у кого анормальное содержание соли и прочие мелочи. Даже знали кто отвечает за расследование.

В противовес можно привести расследование UKAD в отношении сэра Брэдли Уиггинса, где до вынесения вердикта было известно только, что врач получил пакет в котором, возможно, содержались запрещенные препараты.

[Xiatian]

chesha сказал(а) 8 минут назад:

по итогу от WADA мы знали чьи пробы, когда и где сделанные будут подвергаться тщательному тестированию.

Это — вскрытие архива проб.

Когда вскрывали и проверяли B-samples Армстронга, об этом тоже открыто отчитывались.

[chesha]

Xiatian сказал(а) 1 час назад:

Это — вскрытие архива проб.

Когда вскрывали и проверяли B-samples Армстронга, об этом тоже открыто отчитывались.

В наших СМИ нет упоминания о вскрытиях проб Б

[chesha]

Дизайнеры Castelli постарались, даже захотелось заиметь

[olegus78rus]

chesha сказал(а) 24.06.2018 в 23:39:

О, чудненько, мобильный Евроспорт плеер сообщил , что недоступен в нашей стране

я через МТС-планшет смотрю. оба канала работают.