Опубликовано: 19 октября 2016 г. pootis сказал(а) 11 час назад: При нормальном строе пропаганды нет. Пропаганда - это насаждение удобной кому-то точки зрения. Вот у Вас точка зрения какая-то хусуистская, "всех пересадить на велосипеды". А надо ли оно нам? Может быть, лучше стремиться к балансу в использовании личного и общественного транспорта? Пропаганды не быть не может, она всегда присутствует. Допустим, был некий товарисч, который питался в макдаках, употреблял наркоту, гадил в лифте, ссал на всех проходящих мимо с крыши, бухал и после этого бил бутылки, всюду разбрасывал мусор, а потом он внезапно взял и подох от передозы. Более-менее конструктивная пропаганда может говорить, что сей товарисч был никчёмным куском дерьма и хорошо, что он сдох и избавил от себя мирец. Однако товарисч мог внезапно стать хероем и образцом для подражания для каких-нибудь малолетних дебилов, и в их пропаганде товарисч был бы верным до последней секунды жизни борцунком с системой, не поощряющей подобное поведение. И то и другое - чистой воды пропаганда, однако конструктивность у этих пропаганд сильно разная. Я не говорю, что всех надо пересадить на велосипеды. Но для светлого будущего человечества физическая активность лучше отращивания жопы на диване с ведром чипсов в руках и бочкой пива на полу перед голубым экраном с каким-нибудь тупым сериалом или домом-2, а езда на веле является чуть ли не максимально эффективной с точки зрения расходования времени физической нагрузкой. Всех пересадить не получится, да и не надо этого делать. Но таки надо смещать равновесие в правильную (конструктивную) сторону с помощью государственной политики таки нужно, и без пропаганды тут не обойтись. pootis сказал(а) 11 час назад: Почему это не нужны? Нужны. Только надо понимать: - что такое правильная велодорожка, где и для чего она строится В Муринском парке, например, построили. Кому-то она действительно там в таком виде нужна, а кому-то она там на фиг не сдалась и даже наоборот, ибо теперь он в том месте на ПЧ оказывается вне закона. И, насколько мне известно, во всяких там европах аналогичная хрень, настоящие велосипедисты игнорят ПДД и прутся по ПЧ, правда их оттудова, к счастью, не особо-то и гоняют. Вывод: что-то это какая-то не айс велоинфраструктура, ежели для велосипедистов она оказывается неудобной. Т.е. на европейский опыт смотреть, конечно, нужно, однако тупо его слизывать не стоит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 октября 2016 г. Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад: В Муринском парке, например, построили. Кому-то она действительно там в таком виде нужна, а кому-то она там на фиг не сдалась и даже наоборот, ибо теперь он в том месте на ПЧ оказывается вне закона. И, насколько мне известно, во всяких там европах аналогичная хрень, настоящие велосипедисты игнорят ПДД и прутся по ПЧ, правда их оттудова, к счастью, не особо-то и гоняют. Вывод: что-то это какая-то не айс велоинфраструктура, ежели для велосипедистов она оказывается неудобной. Т.е. на европейский опыт смотреть, конечно, нужно, однако тупо его слизывать не стоит. В Муринском парке чудо чудное не по ГОСТу даже, о чём тут можно говорить? Вале надо было отчитаться о поощрении физкультуры в городе -- она и отчиталась. А нормальные велодорожки -- они шириной метров пять и тянутся через промзоны и между городами, и пролегают по ним веломаршруты, которые действительно веломаршруты, а не лесные кросскантрийные трассы имени уПалыча. Такие есть в пресловутой Голландии, в Швеции, и даже в Австралии (где, кстати, это единственный шанс поездить без шлема и всяко иначе понарушать, потому что по велодорожкам хайвэй патрол не ездит). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 ноября 2016 г. pootis сказал(а) 20.10.2016 в 10:23: А нормальные велодорожки -- они шириной метров пять и тянутся через промзоны и между городами, и пролегают по ним веломаршруты, которые действительно веломаршруты, а не лесные кросскантрийные трассы имени уПалыча. Такие есть в пресловутой Голландии, в Швеции, и даже в Австралии (где, кстати, это единственный шанс поездить без шлема и всяко иначе понарушать, потому что по велодорожкам хайвэй патрол не ездит). По поводу Голландии: вроде бы, Амстердам считается велосипедной столицей, но глянул я сюды и узрел, что для велосипедистов в тех краях, увы, далеко не всё настолько уж прекрасно. Мостов через Нордзе-канал мало, зато много туннелей, по которым проходят автомагистрали и куда велосипедистам, судя по всему, дико нельзя. Впрочем, судя по этим данным, отдельные велосипедисты кладут на этот запрет чуть менее, чем полностью, и таки прутся по автомагистралям, но остальным таки приходится каким-то образом переплывать. Платно ли, бесплатно ли (что вряд ли) - фиг знает, но в любом случае это больший гемор, чем переезд/переход на другой берег и как-то это некошерно, когда вёдра могут невозбранно преодолеть водоём под оным, а люди - нѣтъ, притом, что ближайший мостец совсем не близко. Хотя плотина Афслёйтдейк выглядит для велосипедиста весьма кошерно, тут голландцы, конечно, сделали лучше, чем наши дамбостроители, но, судя по всему, никак нельзя сказать, что в Европе подобное является правилом, а не исключением. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 января 2017 г. Приветствую, коллеги. Актуализируем информацию, - создан опрос по итогам 2016 года Присоединяйтесь: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdjgr0wNwk-yogwp9IfA-MDRoBEvzGs7IVIMAr71CWILbUPew/viewfor Результаты прошлогоднего можно посмотреть здесь: vk.com/topic-2742_34711108. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2017 г. (изменено) Коллеги, напоминаю про открытый опрос по итогам 2016 года. Не поленитесь потратить 10 минут. В прошлом году в нём приняло участие около 1,5 тысяч респондентов, надеемся в этом году будет не меньше. Между тем, уже можно сделать интересные выводы. Например, примерно треть участников опроса помимо велосипеда водят авто, а ещё четверть - имеют права, но не водят. Следовательно, более половины опрошенных сдавали экзамен на знание ПДД. Ссылка на форму Изменено 2 февраля 2017 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2017 г. А между тем на вопросы ответила уже добрая полутысяча респондентов. Прикрепляю ниже несколько графиков. Есть кое-что интересное. Надеюсь, эта информация простимулирует и других велосипедистов потратить несколько минут на опрос: чем больше ответов, тем надёжнее результаты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
