Какая у меня рулевая ?

[yuniki]

Думал сам разберусь, в контексте начатого разбирательства , но ,... как-то не получается понять - интегрированная у меня с подшипниками запрессовываемыми прямо в раму, или полуинтегрированная, т.е. с подшипниками монтируемыми в чашки, которые в свою очередь
запрессовываются в раму . В этом, собстно, и вопрос сообществу :


Снизу такая же система
Размеры диаметров :
внешний - 50 мм ;
следующий - 41мм ( это внешний диаметр первого внешнего черного кольца, которое пальцем немного проворачивается в раме, при свете дня оказалось, что это пластиковый пыльник ) ;
далее - 38.5мм ( это внешний диаметр внутреннего легко крутящегося кольца с фаской) ;
самый внутренний диаметр отверстия под 1+1/8" шток - 30 мм Изменено 27 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[liviko]

полуинтегрированная,хотя для точности надо фото сбоку

[Limon4ik]

Ответ есть по ссылке в первом посте, но он почему-то ТС не устраивает. Тема троллинг?

[UbiQue]

Limon4ik писал(а) Wed, 24 February 2016 20:35

Ответ есть по ссылке в первом посте, но он почему-то ТС не устраивает. Тема троллинг?

Намекаешь, что ответ должен быть - маленькая, но красивая?

[Limon4ik]

UbiQue писал(а) Wed, 24 February 2016 20:40

Намекаешь, что ответ должен быть - маленькая, но красивая?

Если сходить по ссылке, данной самим ТС в первом посте темы, то увидим такое:
yuniki писал(а) Tue, 16 February 2016 20:36

..Но вот нашел тут, чтор у меня , оказывается : интегрированная, безрезьбовая , Размер рулевой колонки 1 1/8" ..

Upd. Ссыль на сайт производителя, но этой инфе ТС тоже не поверит. Изменено 24 февраля 2016 г. пользователем Limon4ik

[yuniki]

Limon4ik писал(а) Wed, 24 February 2016 20:35

Ответ есть по ссылке в первом посте, но он почему-то ТС не устраивает. Тема троллинг?

Желание увидеть где-нить че-нить нехорошее неистребимо и бесконечно. Меня всегда удивляли попытки увидеть пупырь на ровном месте. Что те так далось рассмотереть какой-то там троллинг - вот мне больше делать нечего , как время на троллинг тратить, мне этого на рыбалке хватает.
Я бы даже сказал, что троллингом ты занялся сейчас, ибо, если ты уж прочел посты по данной мной ссылке, то увидел бы , что там было выражено недоверие тому описанию велосипеда, а кроме того - я реально не увидел в стакане своей рулевой то, что ожидал - впрессованые чашки или впрессованный подшипник, т.к. самое внешнее тонкое кольцо, сидящее в стакане, с внешним диаметром 41мм оказалось тоже крутящимся . Поэтому и обратился к тем, кто может объяснить - что такое реально в моем стакане запихнуто .

[yuniki]

liviko писал(а) Wed, 24 February 2016 20:27

полуинтегрированная,хотя для точности надо фото сбоку

IMG_20160224_234930.jpg Изменено 24 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[ilumishamii]

на фото внутри чашки не видно, значит правда интегрированная

ps
вот же есть
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/vilka_novaya_rock_shox_reba_rl_29_kolesa_shtok_1-18_719968950
такая же реба под прямой стакан. пусть на пару тысяч дороже + пересыл, но зато без лишних мучений

[Limon4ik]

Удалите подшипник из рамы. Если увидите там запрессованные чашки, значит полуинтегрированная, если чашек нет, значит интегрированная. Но вы всё-равно не поверите итоговому результату.
Предлагаю голосовалку по фото замутить!
Я за интегрированную!

[yuniki]

Limon4ik Ну, удалить подшипник, насколько я понимаю, не так-то просто ... Меня вот что смущает - отчего внешнее кольцо крутится, оно ж, вроде как, запрессовано должно быть в стакан ?
А голосование и демократия - это самый непутевый способ решения - аргументы нужны .

[DELETED]

yuniki писал(а) Wed, 24 February 2016 23:47

liviko писал(а) Wed, 24 February 2016 20:27

полуинтегрированная,хотя для точности надо фото сбоку

IMG_20160224_234930.jpg

у меня на Jamis точно такая же рулевая.
44 или 41? мм.
лень идти мерить.зафоткать могу

полуинтегрированная Изменено 24 февраля 2016 г. пользователем DELETED

[Juve]

интеграшка


UPD: сайт производителя того же мнения:

тыц

Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Juve

[liviko]

этоже полуинтергашка

[DELETED]

Juve писал(а) Thu, 25 February 2016 09:49

интеграшка


UPD: сайт производителя того же мнения:

тыц

думаю вопрос по типу рулевой можно закрыть этой ссылкой:
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835

[Михалыч Уфимский]

Заходите на чайник, смотрите раздел с чашками, смотрите фирму hope, в любой из рулевых, присутствует табличка с размерами, маркировкой...

[yuniki]

DELETED писал(а) Thu, 25 February 2016 11:42

думаю вопрос по типу рулевой можно закрыть этой ссылкой:
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835

Если у меня полуинтегрированная (т.к. 41мм - внутр диаметр моего стакана), то почему внешний у меня 50мм , ведь по ссылке он д.б. 47мм ?
Если у меня интегрированая, где тоже есть 41мм внутренний диаметр стакана, то для интегрированной по ссылке внешний длиаметро д.б. 45мм . Непонятно - ?

[yuniki]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 11:49

Заходите на чайник, смотрите раздел с чашками, смотрите фирму hope, в любой из рулевых, присутствует табличка с размерами, маркировкой...

Дай, если можешь, ссылку, чтобы мои размеры совпали , у меня как-то не находится ...
Единственное , что мог рассмотреть, это то, что мой подшипник похож на вот этот и внешнее крутящееся кольцо, которое у меня имеет разхмер 41мм - это пластиковый пыльник (ибо прогибается ногтем). Только вот внешнего стального кольца подшипника у меня почему-то не видно из-за пыльника Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Thu, 25 February 2016 14:03

Дай, если можешь, ссылку, чтобы мои размеры совпали , у меня как-то не находится ...

просто и доступно:

рулевые

[yuniki]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 15:48

просто и доступно:

Ой - не, ни фига не доступно.
Я вот хотел бы услышать что-то вроде в следующем формате :
Тип рулевой колонки определяется совокупностью следующих критериев :
1)
2)
3)
...
У тебя они соответствуют типу "Интегрированная"

PS. Вообще-т все дело в том, что я никогда никаких проблем с рулевой колонкой не имел (разбирал их только на советских великах, да и то исключительгно из любопытства) и поэтому не могу понять - как их относить к тому или иному типу . Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Thu, 25 February 2016 17:05

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 15:48

просто и доступно:

Ой - не, ни фига не доступно.
Я вот хотел бы услышать что-то вроде в следующем формате :
Тип рулевой колонки определяется совокупностью следующих критериев :
1)
2)
3)
...
У тебя они соответствуют типу "Интегрированная" .

А) выбить чашку из рамы.
Б) померить внутренний диаметр на рулевой колонке, без чашки/ подшипника
В) посмотреть на картинку приложенную выше и найти размер совпадающий с вашими измерениями.

[Михалыч Уфимский]

Есть ещё вариант, рулевая фрезеруется глубже, чем толщина чашки, вырезать кусок пластика (кредитка, бутылка, кусок картона) размерами 41 и 44 мм, согнув слегка засунуть в место под чашкой, размер будет известен. Дальше по таблице...

[Limon4ik]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 18:08

А) выбить чашку из рамы..

В данном случае ответ сразу известен. Полуинтеграшка, ведь вы же ЧАШКУ выбили, а НЕ подшипник. Если выбили подшипник, тогда интеграшка.

[liviko]

Limon4ik писал(а) Thu, 25 February 2016 19:03

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 18:08

А) выбить чашку из рамы..

В данном случае ответ сразу известен. Полуинтеграшка, ведь вы же ЧАШКУ выбили, а НЕ подшипник. Если выбили подшипник, тогда интеграшка.

а есть интеграшки с подшипниками которые запресовываются,а не просто вкладываются?

[Михалыч Уфимский]

Limon4ik писал(а) Thu, 25 February 2016 19:03

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 25 February 2016 18:08

А) выбить чашку из рамы..

В данном случае ответ сразу известен. Полуинтеграшка, ведь вы же ЧАШКУ выбили, а НЕ подшипник. Если выбили подшипник, тогда интеграшка.

Не суть, Ждём замеров от ТС...

[Limon4ik]

liviko писал(а) Thu, 25 February 2016 19:15

а есть интеграшки с подшипниками которые запресовываются,а не просто вкладываются?

Он там туго сидит.

[yuniki]

Михалыч Уфимский Вы предлагаете просто узнать внутренний диаметр рулевой, точнее просто посадочное место, но оно может быть и у полу- и полностью интегральной одинаковом ~ 41мм (сточностью до моего штангена ) . Выбивать чашку пока повременю, а картонный шаблон пихать - так то же - ЧТО он покажет (?) - только внутренний диаметр стакана , который совсем не равен посадочному под чашки/подшипники ( на Вашей ссылке с картинками это серединный по высоте внутренний диаметр ). Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Thu, 25 February 2016 20:40

Михалыч Уфимский Вы предлагаете просто узнать внутренний диаметр рулевой, точнее просто посадочное место, но оно может быть и у полу- и полностью интегральной одинаковом ~ 41мм

Вы плохо картинку разглядывали:
41мм интергашка и 44мм полуинтрегашка, хорошенько смотрите))) Думаю 3мм, разницы вы как нибудь да определите) Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Михалыч Уфимский

[yuniki]

Михалыч Уфимский Я просто ВСЕ факты учитываю , выше тут у DELETED была ссылка, где 41 у полуинтегрированной и у интегрированной тоже такой размер есть :
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835 Возможно и на chainreactioncycles на других чашках есть подобные размеры. Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Cujo]

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 00:19

Михалыч Уфимский Я просто ВСЕ факты учитываю , выше тут у DELETED была ссылка, где 41 у полуинтегрированной и у интегрированной тоже такой размер есть :
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75835 Возможно и на chainreactioncycles на других чашках есть подобные размеры.

41 у дюймовой полуинтегрированной у 1 1/8 - 44.
у интегрированной 38 у дюймовой, 41 - у 1 1/8.
В общем как сказали выше: если есть чашки - полуинтегрированная,
если голые подшипники - интегрированная.

ПС. диаметр рулевого стакана с интегрированной рулевой - 45мм, с полуинтегрированной - 50мм.
Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Cujo

[Михалыч Уфимский]

Дюймовых вилок ну ооочень мало, маловероятно что вы с ними вообще сталкивались, думаю как отличить дюймовую вилку от 1,1/8 вы додумаетесь))

[yuniki]

Cujo,Михалыч Уфимской - я все, что вы написали, видел, но вот никак не могу донести вопрос - где написано,
у какой рулевой внешний 50 и посадочный 41?

[Cujo]

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 15:02

Cujo,Михалыч Уфимской - я все, что вы написали, видел, но вот никак не могу донести вопрос - где написано,
у какой рулевой внешний 50 и посадочный 41?

у полуинтегрированной внешний - 50, посадочный(внутри чашки) -41

[Михалыч Уфимский]

Cujo писал(а) Fri, 26 February 2016 15:30

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 15:02

Cujo,Михалыч Уфимской - я все, что вы написали, видел, но вот никак не могу донести вопрос - где написано,
у какой рулевой внешний 50 и посадочный 41?

у полуинтегрированной внешний - 50, посадочный(внутри чашки) -41

Ну все, приехали...

[yuniki]

Cujo писал(а) Fri, 26 February 2016 15:30

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 15:02

Cujo,Михалыч Уфимской - я все, что вы написали, видел, но вот никак не могу донести вопрос - где написано,
у какой рулевой внешний 50 и посадочный 41?

у полуинтегрированной внешний - 50, посадочный(внутри чашки) -41

И где такое написано +ещё и 1и1/8" ?

[Cujo]

Ну чашка же в стакан запресована - у неё внешний посадочный 44, внутренний - 41

[Sergeygrey]

Для запресовки переходника под конус, важен размер стакана и деинсталяция чашек. Размер стакана внутри без чашек нужен 44 или 49 или 56мм, в вашем случае 44мм. Выбить чашку и замерить дело 5 секунд, вбить назад одной минуты.

[yuniki]

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 19:52

Для запресовки переходника под конус, важен размер стакана и деинсталяция чашек. Размер стакана внутри без чашек нужен 44 или 49 или 56мм, в вашем случае 44мм. Выбить чашку и замерить дело 5 секунд, вбить назад одной минуты.

К чему такие выбивания - я ж написал видимые извне размеры - самый внешний крутящийся пыльник у меня 41 мм ( в стартовом посте все указано), т.е 44 никак быть не может, как я понимаю .

[Cujo]

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 22:24

т.е 44 никак быть не может, как я понимаю .

Не хватает смайла "фейспалм" - выбей чашку, да померь. Зуб даю - там посадка 44
у интегрированной - посадка 41 и чашек нет вообще, тобишь совсем нет чашек, в стакан подшипники впресовываются

[Sergeygrey]

под чашкой может быть 44 только и только 44, арифметика проста. Например у меня рама, которую хочу собрать , кэдойла райз лежит, два года уже, Джону не продам)) вот у нее реальный прессфит 52мм, прямо промы прессуются в раму без чашек, которых нет в продаже, точил переходники пл 49-52мм, точный размер немного меньше 52мм, а тут редкости никакой, рама ширпотреп, никаких фантазий или чашки впрессованы или что вряд ли, т.к производитель не пользуется авторитетом интегрированы.
Интегрированные в алю рамы чашки редко бывают, это в карбоне фитча такая чаще, они не выпрессовываются, они часть рамы и их не выбить, неи фланца чашки вбитой сбоку. Все просто... могу по кареткам подсказать, наддооо?
41мм это размер прома который вкладывается в чашку, не впрессовывается, а вкладыаается просто.
Сбоку на втором фото, видно очевидно фланец чашки, к гадалки не ходи, выбей ее и померь стакан, но это реторический вопрос, т. к мне все очевидно. Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем Sergeygrey

[yuniki]

Cujo писал(а) Fri, 26 February 2016 22:29

Не хватает смайла "фейспалм" - выбей чашку, да померь. Зуб даю - там посадка 44
у интегрированной - посадка 41 и чашек нет вообще, тобишь совсем нет чашек, в стакан подшипники впресовываются

Мне исключительно интересен вопрос - КАКИМ образом при мной описанной картинке в стартовом посте там может быть посадка 44 ? Я еще погожу выбивать . Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Sergeygrey]

yuniki писал(а) Fri, 26 February 2016 22:54

Cujo писал(а) Fri, 26 February 2016 22:29

Не хватает смайла "фейспалм" - выбей чашку, да померь. Зуб даю - там посадка 44
у интегрированной - посадка 41 и чашек нет вообще, тобишь совсем нет чашек, в стакан подшипники впресовываются

Мне исключительно интересен вопрос - КАКИМ образом при мной описанной картинке в стартовом посте там может быть посадка 44 ? Я еще погожу выбивать .

Выбей и померь, уже несколько человек сказали. Мы не ошибаемся, знатоки технодрочерства*)))
Интеграшки, от слова встроенный, как в компах карты, т.е впаяны, встроенны. Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем Sergeygrey

[Buffout]

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 22:53

Например у меня рама, которую хочу собрать , кэдойла райз лежит, два года уже, Джону не продам)) вот у нее реальный прессфит 52мм, прямо промы прессуются в раму без чашек, которых нет в продаже, точил переходники пл 49-52мм, точный размер немного меньше 52мм

Промы есть,только надо поискать
на Ebay только не надо покупать,они какие то паршивые noname,
и стоят капец дорого (около 2500),
случайно наткнулся в нашем магазине подшипников,
продавцы сказали что уже пару лет лежат на складе и они даже не представляют для чего они - немецкие,серьёзный бренд,
то ли FSP то ли ONP..что то такое,качество отменное - 1000 руб.
тогда,год или полтора назад забрал последние,но думаю можно поискать ещё.



Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем Buffout

[Sergeygrey]

Buffout писал(а) Fri, 26 February 2016 23:38

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 22:53

Например у меня рама, которую хочу собрать , кэдойла райз лежит, два года уже, Джону не продам)) вот у нее реальный прессфит 52мм, прямо промы прессуются в раму без чашек, которых нет в продаже, точил переходники пл 49-52мм, точный размер немного меньше 52мм

Промы есть,только надо поискать
на Ebay только не надо покупать,они какие то паршивые noname,
и стоят капец дорого (около 2500),
случайно наткнулся в нашем магазине подшипников,
продавцы сказали что уже пару лет лежат на складе и они даже не представляют для чего они - немецкие,серьёзный бренд,
то ли FSP то ли ONP..что то такое,качество отменное - 1000 руб.
тогда,год или полтора назад забрал последние,но думаю можно поискать ещё.

Если можно ссылку?)) вообще рулевых 49,6мм(вроде), еще есть, я выточил колечки у токоря и все)))

[Buffout]

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 23:52

Если можно ссылку?)) вообще рулевых 49,6мм(вроде), еще есть, я выточил колечки у токоря и все)))

http://www.vspb.net/ в этом месте было куплено,
и кстати вроде как SKF или NSK
http://www.ebay.com/itm/Cannondale-Lefty-Headshok-Headset-Bearings-HD169-/222014449110?hash=item33b117a5d6:g:FuoAAOSwJb9WspUg - полно УГ,крайне не рекомендую,тупо крошатся.

Вообще есть фирменный номер/обозначение,
что то вроде B543 (39.7 * 50.8 * 7.14 мм)

Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем Buffout

[Sergeygrey]

Buffout писал(а) Sat, 27 February 2016 00:19

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 23:52

Если можно ссылку?)) вообще рулевых 49,6мм(вроде), еще есть, я выточил колечки у токоря и все)))

http://www.vspb.net/ в этом месте было куплено,
и кстати вроде как SKF или NSK
http://www.ebay.com/itm/Cannondale-Lefty-Headshok-Headset-Bearings-HD169-/222014449110?hash=item33b117a5d6:g:FuoAAOSwJb9WspUg - полно УГ,крайне не рекомендую,тупо крошатся.

Вообще есть фирменный номер/обозначение,
что то вроде B543 (39.7 * 50.8 * 7.14 мм)

Вот такие у меня, нижний хороший, перебрал, а верхний с переходником поставил, в любом случаи спасибо)

[yuniki]

Sergeygrey писал(а) Fri, 26 February 2016 22:53

под чашкой может быть 44 только и только 44, арифметика проста.

Проста , конечно, вот я и не могну понять - если под чашкой 44 , а посадочный ее 41, то че ж она со своим 41 в этот 44 не проваливается ?

Цитата:

41мм это размер прома который вкладывается в чашку, не впрессовывается, а вкладыаается просто.

Если это размер прома , котрый вкладывается в чашку, то должно было быть видно снаружи еще и кольцо чашки, которое еще больше чем, это 41-мм-вый пром, но такового не наблюдается.

Цитата:

могу по кареткам подсказать, наддооо?

Я при случае обращусь Изменено 26 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Sergeygrey]

yuniki. Сейчас совсем опьянел, ничего не понимаю)), лучше я к вам заеду и померю там, если живете в пределах линии 5-й метро.
Кольцо чашки, я лично на фото вижу, у вас там узенький совсем ободок, на моих велах он около 1мм, а у интегальных рулевых ободка нет совсем, он же часть рамы, фрезерован видимо во время обработки стакана, и его невозможно выбить никак, у карбона он вклеен в раму. Фитча интегрированных рулевых, это не бюджетная штуковина, в авторе дексторе неверю что есть, он же не благородный титан или хромоль 4130.
Чашку попробуйте выбить, расщепленой трубкой на 2 части как полено, можно просто трубкой, равномерно бить по противоположным краям чашки изнутри тихонько, должна сдвинутся чашка , не сдвинется от слабых ударов или прикипела или интеграшка, тут лучше мастеру показать, если чего-то боитесь....
Зы, На авито есть рекон голд с прямым штоком, из магазина за 14700, покп еще, зачем Тебе реба рл? из-за веса и функции флулгейда? там флудгейд вроде фиксирован... Рекон голд взял, блекбокс потом поставил, в веломире есть ещк зпч к рокшокс какие-то, хоть они теперь на маниту перешли, а нет блекбокса, рл демпфер там должен быть.
Buffout писал(а) Sat, 27 February 2016 00:19

Вообще есть фирменный номер/обозначение,
что то вроде B543 (39.7 * 50.8 * 7.14 мм)

Он самый, на моем обнаружил индексы R543DDX1 и размеры такие же Размер внешний спутал с 52мм подшипником от конусной или полуторной рулевой Изменено 27 февраля 2016 г. пользователем Sergeygrey

[yuniki]

Sergeygrey писал(а) Sat, 27 February 2016 01:52

yuniki. Сейчас совсем опьянел, ничего не понимаю)), лучше я к вам заеду и померю там, если живете в пределах линии 5-й метро.
Кольцо чашки, я лично на фото вижу, у вас там узенький совсем ободок, на моих велах он около 1мм, а у интегальных рулевых ободка нет совсем, он же часть рамы,

Да я тоже уже запутался, но , как я писал выше - этот "узенький совсем ободок" имеет свой внешний видимый диаметро 41мм и является пластиковым черным пыльником - ногтем он выгибается. Нанес размеры на фотку в стартовом посте, видимо, создалось неправильное представление ; получилось несколько смещенно, но понять можно.
PS. Заехать не получится - я недосягаемо дальше нахожусь

Цитата:

Чашку попробуйте выбить

Ну не люблю я делать то, смысл чего не понимаю - мне важно без радикальных мероприятий научиться различать типы рулевых .

Цитата:

Зы, На авито есть рекон голд с прямым штоком, из магазина за 14700, покп еще, зачем Тебе реба рл? из-за веса и функции флулгейда?

из-за веса, а вообще - хочется легкую, порядка 1600-1700г, с плюшевым ходом и беспроблемно имеющимся в продаже ЗИПом (думается остальные проблемы решаемы ) ... Изменено 27 февраля 2016 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

синим нарисована чашка, нужен размер отмеченный красным, остальные размеры нафиг не нужны их даже обсуждать не стоит, чтобы определить какая там рулевая стоит... Как его померить уже написано выше... Изменено 27 февраля 2016 г. пользователем Михалыч Уфимский

[yuniki]

Михалыч Уфимский

синим нарисована чашка, нужен размер отмеченный красным

Не пойму тебя - это же одно и то же, в стартовом посте у меня он есть.