Опубликовано: 15 октября 2015 г. Syngu Rama писал(а) Thu, 15 October 2015 09:59Копорская крепость ЦитатаМне всё, Копорье покоя не даёт Я не знаю почему, но ни в одной посещенной мной крепости (а их много было) я не ощущал такого чувства какой-то тайны, как ощущается здесь. Вот сколько раз был - столько и ощущал. Как будто, какая-то недосказанность висит в воздухе. ЦитатаЕсть факты, говорящие, что крепость была окружена водами Финского залива. Это плюс 12 км вглубь континента. И это нельзя объяснить наводнением. Это повышенный уровень мирового океана или опущенная в море часть материка. И это историческое время! А что тогда можно сказать про Питер? Он был полностью в воде? Или Петр I построил его на новой кромке суши у моря? Или как и думают многие альтернативщики город появился из воды, построенный задолго до него? А как объяснить такой объем грунта внутри территории крепости в Копорье? Грунт от разрушения стен? Врят ли это от стен... Вопросов много. ЦитатаКрепости Ям (нынешний Кингисепп) и Копорье, построены на Балтийско-Ладожский уступе. Официальная история говорит, что это берег древнего моря, и что уступ возник 11 тысяч лет назад. А теперь взгляните на следующие ссылки (кликабельны) /Здесь автор приводит изображения карт за 1548, 1550, 1562 и 1570 годы - примечание SR/. Как видно, крепости Копорье (Coporio, Caprio и т.д.) и Ям (Jama, Iama), расположены на этих картах у самого берега. И граница Финского залива на этих старых скорее соответствует очертаниям Уступа, на ссылках выше, а не границам на современных картах. любители "какой-то тайны" - такие любители 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. [quote title=Syngu Rama писал(а) Thu, 15 October 2015 09:59]Копорская крепость Спасибо, очень интересная тема! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. silakoska писал(а) Thu, 15 October 2015 13:25Спасибо, очень интересная тема! Только слишком серьёзно к этим «исследованиям» не относитесь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. Понятно, что не всему верим на слово, но Шлиман все-таки откопал Трою. И так красиво расписано, что даже захотелось проверить.)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. (изменено) отсюда: Цитата:Своим возникновением крепость обязана необходимостью защиты пограничных земель от набегов. Ее местоположение было выбрано не случайно. Она расположена рядом с важнейшими торговыми путями. В месте ее возмедения была удобная гавань для кораблей, которую она и защищала. Копорская крепость была второй по значимости, после Ладоги, на Северо-Западе государства. За 200 лет залив отступил на 12 км. 200 лет назад его воды омывали стены крепости, а река копорка была полноводна и судоходна. Если подняться немного по ее русле то можно увидеть небольшой водопад, а еще выше здание, бывшая мельница лопасти которой крутились водами реки Копорки. отсюда: Располагалось тогда Копорье на берегу Финского залива: Балтийский щит (тектоническая плита), на котором располагаются берега восточной Балтики, медленно поднимается. Воды Финского залива отступают, и теперь Копорье находится в 10-12 км от моря. С крепостных стен Копорья в хорошую погоду даже без бинокля на горизонте видна узкая полоска залива. А когдато моряки видели Копорскую крепость за 40 верст. Изменено 15 октября 2015 г. пользователем silakoska 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. silakoska писал(а) Thu, 15 October 2015 13:53Понятно, что не всему верим на слово, но Шлиман все-таки откопал Трою. И так красиво расписано, что даже захотелось проверить.))Шлиман уничтожил Трою незаметив. И кто посчитает, сколько таких шлиманов осталось в безвестности? В наших-то лесах, не ровён час, в яму свалишься, вырытую очередным шлиманом. Если народ ориентируется на карту, где Корела напротив Выборга (подводная Корела напротив подводного Выборга, поскольку если суша на 100 метров ниже, то...), принимая логику тех карт за передачу географических очертаний, чего тут ждать от правильности выводов. Что интересно, суша поднимается (отголоски предыдущего ледникового периода), но на два порядка медленнее, чем надо для данной теории. Но это уже сильный оффтоп. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. 401 писал(а) Thu, 15 October 2015 14:27silakoska писал(а) Thu, 15 October 2015 13:53Понятно, что не всему верим на слово, но Шлиман все-таки откопал Трою. И так красиво расписано, что даже захотелось проверить.))Шлиман уничтожил Трою незаметив. И кто посчитает, сколько таких шлиманов осталось в безвестности? В наших-то лесах, не ровён час, в яму свалишься, вырытую очередным шлиманом. Если народ ориентируется на карту, где Корела напротив Выборга (подводная Корела напротив подводного Выборга, поскольку если суша на 100 метров ниже, то...), принимая логику тех карт за передачу географических очертаний, чего тут ждать от правильности выводов. Что интересно, суша поднимается (отголоски предыдущего ледникового периода), но на два порядка медленнее, чем надо для данной теории. Но это уже сильный оффтоп. Ну у нас и землетрясения были вполне себе ничего буквально 1000 лет назад... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. ну хотя бы википедию )) почитайте, сейчас нет времени более-менее серьезный источник подобрать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября 2015 г. Видео получилось душевное. Спасибо! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября 2015 г. 401 писал(а) Thu, 15 October 2015 04:52Видео: https://youtu.be/jwOsoegQs28 alkoa ranger писал(а) Wed, 14 October 2015 17:06Будет ли видос от геликоптера (пардон, квадрокоптера)?Да там с воздуха-то немного снималось. Спасибо огромное за видео! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 октября 2015 г. silakoska писал(а) Thu, 15 October 2015 14:27отсюда: Располагалось тогда Копорье на берегу Финского залива: Балтийский щит (тектоническая плита), на котором располагаются берега восточной Балтики, медленно поднимается. Воды Финского залива отступают, и теперь Копорье находится в 10-12 км от моря. С крепостных стен Копорья в хорошую погоду даже без бинокля на горизонте видна узкая полоска залива. А когдато моряки видели Копорскую крепость за 40 верст. ваще-то Копорье не находится на Балтийском щите а воды Финского залива уж 5000 лет как никуда не отступают. Снимайте лапшу с ушей, это я вам как геолог говорю 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 октября 2015 г. Без аргументов нет основания никому доверять. Я не буду дискутировать, т. к. нет специальных знаний. Кому интересно, сам будет искать, найдет разную (и противоречивую) информацию по данному вопросу и сложит для себя представление. Ну вот, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 октября 2015 г. silakoska писал(а) Wed, 21 October 2015 14:42Без аргументов нет основания никому доверять. Я не буду дискутировать, т. к. нет специальных знаний. Кому интересно, сам будет искать, найдет разную (и противоречивую) информацию по данному вопросу и сложит для себя представление. Ну вот, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F Среди ученых уж лет 20 нет противоречий по поводу геологической истории Балтийского моря последних 10 тыс.лет. Считается, что примерно 4-5 тыс лет назад южный берег Балтийского моря уже занимал нынешнее положение, в р-не Соснового Бора, например, 1000 лет назад, т.е. ещё до постройки Копорской крепости уровень моря мог отличатся от нынешнего не более 1м. Ваша ссылка не противоречит тому что я написал ибо на территории Южной Швеции гляциоизостатическая обстановка совершенно другая и там действительно в средние века береговая линия на километры можжет превышать современную. вот одна из схемок выдранных отсюда https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37550/Miettinen_et_al_2004_Quaternary_International.pdf?sequence=2 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 октября 2015 г. Спасибо за инфу, буду изучать, почему-то зацепило.) В инете инфы по этому вопросу что-то мало. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 октября 2015 г. (изменено) Пара интерактивных карт моделирования затоплений с возможностью изменения уровня воды. Можно поиграться. Раз, два. Продолжение темы, начатой в статье о Копорской крепости: Древние портовые крепости, удалённые от современного моря Изменено 22 октября 2015 г. пользователем Syngu Rama 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
