Опубликовано: 3 ноября 2015 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Tue, 03 November 2015 14:37Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 14:19 Да и вообще - что мешает ограничить скорость знаками, выборочно, там где это нужно ? Очень много знаков надо. На каждом перекрёстке, считай, минимум 4 знака должно быть. Зачем ? Все уже придумано. На въезде - "зона 30", на выезде - "Конец зоны". И немцы - они странные, не ограничились ограничением скорости, а ещё и дорожки сделали, может они что-то знают о правильном обеспечении безопасности и не считают, что дело только в запретах? Сделать левый поворот удобным и безопасным для велосипедистов ? Тоже легко. Заодно решается религиозный вопрос - Кошерно ли ездить по ПП верхом? И стоит это не космических денег. Но зачем делать и тратить хоть копейку, народ то у нас вполне доволен тем что есть, зачем им большего ? Снизить скорость ? Нате, кушайте. Что, удобнее не стало, никуда не делись проезжающие в 2 см от локтя фуры (не, приятно конечно, что тебя заденет 20 тонная фура не на 60 км/ч, а всего лишь на 30) и водостоки без решёток; развязки, которые строго следуя ПДД не возможно проехать ? Не, а какие претензии, сами же просили - нам мешает скорость. Изменено 3 ноября 2015 г. пользователем Matrosskin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 19:16ProteKtor писал(а) Tue, 03 November 2015 14:37Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 14:19 Да и вообще - что мешает ограничить скорость знаками, выборочно, там где это нужно ? Очень много знаков надо. На каждом перекрёстке, считай, минимум 4 знака должно быть. Зачем ? Все уже придумано. На въезде - "зона 30", на выезде - "Конец зоны". И немцы - они странные, не ограничились ограничением скорости, а ещё и дорожки сделали, может они что-то знают о правильном обеспечении безопасности и не считают, что дело только в запретах? надо запретить въезд на личном авто в центр) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Ирландец писал(а) Tue, 03 November 2015 19:29Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 19:16ProteKtor писал(а) Tue, 03 November 2015 14:37Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 14:19 Да и вообще - что мешает ограничить скорость знаками, выборочно, там где это нужно ? Очень много знаков надо. На каждом перекрёстке, считай, минимум 4 знака должно быть. Зачем ? Все уже придумано. На въезде - "зона 30", на выезде - "Конец зоны". И немцы - они странные, не ограничились ограничением скорости, а ещё и дорожки сделали, может они что-то знают о правильном обеспечении безопасности и не считают, что дело только в запретах? надо запретить въезд на личном авто в центр) Согласен (у меня служебный), а неудачники пусть в метро щемятся да на наземном ОТ ползают, вон уважаемый 401 уже все посчитал, всем хватит 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. (изменено) Michel писал(а) Tue, 03 November 2015 16:07 ... Можно помочь тем велосипедистам кто едет по ПЧ ограничением скорости для авто, да я считаю что при всех существующих реалиях это поможет более комфортно и безопасно передвигаться на вело. В первую очередь это поможет более комфортно и безопасно передвигаться в городе на автомобиле. Тише едешь - меньше бьёшься! Да, и нервы попусту не тратишь! ProteKtor писал(а) Tue, 03 November 2015 14:37Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 14:19 Да и вообще - что мешает ограничить скорость знаками, выборочно, там где это нужно ? Очень много знаков надо. На каждом перекрёстке, считай, минимум 4 знака должно быть. Был такой анекдот про иностранца на автомобиле: "... когда границу проезжали красный флаг видели? Так он действует на всей территории СССР". Так и в городе должно быть. Не фиг по городским дорогам 60+20 гонять. Построили вам кольцевую и объездную - там и гоняйте. Вот и у немцев и у французов - давно так. Даже на "магистралях" скоростных, которые в черте города - 60+0,0. А на остальных 30-40, а то и все 20 км/час. И пешеход с велосипедистом для автомобилиста там друг и брат. Почему? Потому что город для жителей, а не для автомобиля! И автомобилисту, ТАМ, это с первых минут на курсах в голову внедряют! И ничего, живут и радуются, радуются и живут. Причём не плохо! Кстати, при Советах в этом вопросе, тоже было не хуже, чем на Западе. Вот, например, памятка будущему Советскому водителю: Изменено 3 ноября 2015 г. пользователем Borislav 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Я проголосовал за 40 км/ч, как было года до 1970го. Хотя, конечно, желательны скоростные трассы в городе, где можно 80-90 и нет одноуровневых перекрёстков и наземных пешеходных переходов. Может, не по теме, но упомяну ещё один аспект. Посмотришь на нынешний трафик - редко в каком авто сидит больше 1 человека. А ведь авто весит 0,5-2 т. Т.е. по факту возит самоё себя. Да ещё места на дороге занимает до хренища. Средство от такого э-э... положения дел придумано, вроде, ещё в начале 30х. Вот такие вот автоблохарики на 1-2 места с максималкой 40-60 км/ч. Раньше на таких ездили вообще без прав, нынче ездят с мопедовскими. Сукой быть, купил бы, и, может быть, даже пересел на такое с вело . Собрать разве что на базе скутера? Интересно, что ГАИ скажет? По правилам-то будет мопэд, а вот по жизни... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Андрей Сахаров писал(а) Tue, 03 November 2015 21:19 Средство от такого э-э... положения дел придумано, вроде, ещё в начале 30х. Вот такие вот автоблохарики на 1-2 места с максималкой 40-60 км/ч. Изетты, Мессершмидты? Да, няшные тачки. Жаль, что сейчас такое не в моде. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. TarasB писал(а) Tue, 03 November 2015 21:22Андрей Сахаров писал(а) Tue, 03 November 2015 21:19 Средство от такого э-э... положения дел придумано, вроде, ещё в начале 30х. Вот такие вот автоблохарики на 1-2 места с максималкой 40-60 км/ч. Изетты, Мессершмидты? Да, няшные тачки. Жаль, что сейчас такое не в моде. Они, родимые. А из довоенных был чудо как хорош Голиаф Пионир. Эххх ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Да, вот тачка-то была... Показать скрытый текст 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Ирландец писал(а) Tue, 03 November 2015 19:29надо запретить въезд на личном авто в центр) А если человек тут живёт, и годовой абонемент оплатил? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. pootis писал(а) Tue, 03 November 2015 21:51Ирландец писал(а) Tue, 03 November 2015 19:29надо запретить въезд на личном авто в центр) А если человек тут живёт, и годовой абонемент оплатил? ну продаст абонемент, а если серьезно, то это совсем нереально, и 2, запреты на въезд куда-либо чаще не распространяются на того кто в этом куда-либо жмвет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Ирландец писал(а) Tue, 03 November 2015 21:57pootis писал(а) Tue, 03 November 2015 21:51Ирландец писал(а) Tue, 03 November 2015 19:29надо запретить въезд на личном авто в центр) А если человек тут живёт, и годовой абонемент оплатил? ну продаст абонемент, а если серьезно, то это совсем нереально, и 2, запреты на въезд куда-либо чаще не распространяются на того кто в этом куда-либо жмвет Хм. Значит те кто живут в центре будут наслаждаться более чистым воздухом и /какие там ещё великие благи на них должны свалиться от запрета АТ/. Ок, а чем мой район хуже ? Тогда давайте и другие районы тоже закроем, это будет вполне справедливо, а то какого черта они будут ездить через мою улицу на свои дачи, загрязнять, нарушать безопасность а я до вокзала доехать не смогу? Оставим пару трасс типа ЗСД... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября 2015 г. Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 22:34 Хм. Значит те кто живут в центре будут наслаждаться более чистым воздухом и /какие там ещё великие благи на них должны свалиться от запрета АТ/. Ок, а чем мой район хуже ? Тогда давайте и другие районы тоже закроем, это будет вполне справедливо, а то какого черта они будут ездить через мою улицу на свои дачи, загрязнять, нарушать безопасность а я до вокзала доехать не смогу? Оставим пару трасс типа ЗСД... Ну жильё вообще везде разное по комфорту, и цена везде тоже разная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 ноября 2015 г. Значит, так, товарищи теоретики: платная парковка с льготами для резидентов - это ок, платный проезд по мостам с льготами для резидентов - тоже ок, любые запреты - не ок, единороссовщина сплошная и обнимашки с Милоновым. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 ноября 2015 г. TarasB писал(а) Tue, 03 November 2015 22:47 Ну жильё вообще везде разное по комфорту, и цена везде тоже разная. Прочитал: жулье везде разное, и цена везде тоже разная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 ноября 2015 г. pootis писал(а) Wed, 04 November 2015 11:38Значит, так, товарищи теоретики: платная парковка с льготами для резидентов - это ок, платный проезд по мостам с льготами для резидентов - тоже ок, любые запреты - не ок, единороссовщина сплошная и обнимашки с Милоновым. Вот так, ИМХО, будет лучше: Цитата: платная парковка с льготами для резидентов - это ок, платный проезд по НОВЫМ мостам с льготами для резидентов - тоже ок 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 ноября 2015 г. Matrosskin писал(а) Wed, 04 November 2015 11:48Вот так, ИМХО, будет лучше: Цитата: платная парковка с льготами для резидентов - это ок, платный проезд по НОВЫМ мостам с льготами для резидентов - тоже ок Тогда наоборот, по старым мостам. Чтобы центр вообще никому и никогда не приходило в голову использовать как транзитную зону. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2015 г. 20 км в час 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 17:16И немцы - они странные Да ваще нелюди. Прикинь, опутали весь город сетью велодорожек, никак не совмещённых с автотрафиком. Т. е. реально из пригородной деревни в офис в городе - 10 км - то через поля, то вдоль железной дороги, то по парку, и лишь под конец - по улицам, но по тихим, в "зоне 30". И также опутали город скоростными магистралями, с ограничением 80-100 км/ч, там ни велосипедов, ни даже перекрёстков со светофорами - гоняй-не-хочу. Одно слово, фашисты недобитые. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Агент Бугемот писал(а) Mon, 09 November 2015 17:34Matrosskin писал(а) Tue, 03 November 2015 17:16И немцы - они странные Да ваще нелюди. Прикинь, опутали весь город сетью велодорожек, никак не совмещённых с автотрафиком. Т. е. реально из пригородной деревни в офис в городе - 10 км - то через поля, то вдоль железной дороги, то по парку, и лишь под конец - по улицам, но по тихим, в "зоне 30". И также опутали город скоростными магистралями, с ограничением 80-100 км/ч, там ни велосипедов, ни даже перекрёстков со светофорами - гоняй-не-хочу. Одно слово, фашисты недобитые. Так я и говорю - столько не нужных действий. То ли дело у нас - запретить и все (автомобили, велосипеды или негуманоидных инопланетян - это уже и не важно, главное - хватать и не пущать) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Агент Бугемот писал(а) Mon, 09 November 2015 17:34 ... И также опутали город скоростными магистралями, с ограничением 80-100 км/ч, там ни велосипедов, ни даже перекрёстков со светофорами - гоняй-не-хочу. Одно слово, фашисты недобитые. "А ведь ты врёшь, Василий Иваныч" - Чапаев 60 км/час: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Borislav писал(а) Mon, 09 November 2015 17:53"А ведь ты врёшь, Василий Иваныч" - Чапаев 60 км/час: https://www.google.de/maps/@51.5000442,7.5212277,3a,75y,164.64h,83.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxqj8A50cUy5_Atz4Y9-blw!2e0!7i13312!8i6656?hl=en Что сказать-то хотел? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Агент Бугемот писал(а) Mon, 09 November 2015 20:36Borislav писал(а) Mon, 09 November 2015 17:53"А ведь ты врёшь, Василий Иваныч" - Чапаев 60 км/час: https://www.google.de/maps/@51.5000442,7.5212277,3a,75y,164.64h,83.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxqj8A50cUy5_Atz4Y9-blw!2e0!7i13312!8i6656?hl=en Что сказать-то хотел? Ты, это, определись! Пишешь про городские автострады, а ссылку на загородную магистраль даёшь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2015 г. Цитата:Ты, это, определись! Пишешь про городские автострады, а ссылку на загородную магистраль даёшь? Тролль? Gehe weg! По этой дорожке за несколько минут долетаешь, если без пробок, из района Дортмунд-Бракель в район Дортмунд-Хёрде, на указатели смотри. На загородных магистралях, к твоему сведению, ограничений вообще нет на большинстве участков, от слова "совсем". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 ноября 2015 г. Как вариант, можно в крайней правой полосе ограничить скорость до околовелосипедной. В остальных полосах оставить как есть, 60 км/ч 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 ноября 2015 г. (изменено) kserst писал(а) Thu, 12 November 2015 22:19Как вариант, можно в крайней правой полосе ограничить скорость до околовелосипедной. В остальных полосах оставить как есть, 60 км/ч И как контролировать соблюдение? Скорость ограничивать надо не только ради велосипедистов, а в основном ради пешеходов! Я считаю, что в городе надо ограничить 50 (без + 20), в центре 30, на определённых участках (набережные и т.п. до 60). И драть, драть и драть за превышение! до +20 - 5000 руб. До +30 - 15000. Выше - штраф + лишение. А велосипедистам и пешеходам за нарушение штуку-две. Изменено 13 ноября 2015 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
