покатушки

[DELETED]

анонс: Организаторы покатушек и их маршруты, Путеводитель
список состоявшихся покатушек и дочерний проект ВелоГид

если честно не понимаю для чего висит стикером!??
последнее сообщение/правка - 3 года назад
предполагалось что это будет реестр состоявшихся покатушек/маршрутов.но кмк проект зачах не успев раскрутиться.

может проще было бы на ВелоВики сделать подобный рубрикатор?
- авторы сами смогут править свой реестр,...не дожидаясь пока _Exe ...

поговорим об этом?

[VORON]

Я только за, сделать это элементарно.

[DELETED]

кстати а кто нынче администрирует проект "ВелоВики"?

[VORON]

DELETED писал(а) Tue, 19 May 2015 11:24

кстати а кто нынче администрирует проект "ВелоВики"?

Более-менее активно - наверно я.

[Syngu Rama]

DELETED писал(а) Tue, 19 May 2015 11:10

- авторы сами смогут править свой реестр,...не дожидаясь пока _Exe ...

поговорим об этом?

Всё новое - это хорошо забытое старое

[DELETED]

Syngu Rama писал(а) Thu, 09 July 2015 22:52

DELETED писал(а) Tue, 19 May 2015 11:10

- авторы сами смогут править свой реестр,...не дожидаясь пока _Exe ...

поговорим об этом?

Всё новое - это хорошо забытое старое

ЕхЕ давно забил

[DELETED]

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:42

Syngu Rama писал(а) Thu, 09 July 2015 22:52

DELETED писал(а) Tue, 19 May 2015 11:10

- авторы сами смогут править свой реестр,...не дожидаясь пока _Exe ...

поговорим об этом?

Всё новое - это хорошо забытое старое

ЕхЕ давно забил

вот поэтому и надо что нибудь такое...что бы авторы маршрутов сами себя добавляли,в.т.ч. свои маршруты

Syngu Rama,снимаю шапку шлем
ваш путеводитель в форуме "южных" - превосходен

----
модераторам,да и в целом...очень сложно следить и аккумулировать в реестр все покатушки.это адовый труд,представляю(
нужно что то...общедоступное
или еще лучше....авторы сами создают свой реестр покатушек,а некто ответсвенный все добавляет в общий
в случае вики - обязательно найдется хотя бы один ,кто напакостит и сотрет все нафиг .знаем.проходили

собственно.наверно надо оживить "велогид"
стать автором не сложно,нужно только напейсать кое кому
так кмк проще всего Изменено 9 июля 2015 г. пользователем DELETED

[terra]

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:53

в случае вики - обязательно найдется хотя бы один ,кто напакостит и сотрет все нафиг .знаем.проходили

а там есть возможность запретить редактирование всем, кроме автора темы? тогда никто не сотрет. Изменено 9 июля 2015 г. пользователем terra

[DELETED]

terra писал(а) Fri, 10 July 2015 00:16

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:53

в случае вики - обязательно найдется хотя бы один ,кто напакостит и сотрет все нафиг .знаем.проходили

а там есть возможность запретить редактирование всем, кроме атвора темы? тогда никто не сотрет.

немного офф про общедоступ.

у нас в 2012 на закрытии "северных" была покатушка
на свою глупость создали гугл_список на шашлык
30+ чел
когда дошло до подтверждения - кто то проставил "да" везде
буквально за час до...смотрел документ.ошибки быть не может.

подобного нужно избежать.
что бы ничьи шаловливые ручки не портили проект

[Syngu Rama]

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:53

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:42

Syngu Rama писал(а) Thu, 09 July 2015 22:52

Всё новое - это хорошо забытое старое

ЕхЕ давно забил

вот поэтому и надо что нибудь такое...что бы авторы маршрутов сами себя добавляли,в.т.ч. свои маршруты

Ровно это я и писал тогда ещё, а ExE толкал свою линию. Я до сих пор поддерживаю позицию, что организаторы сами редактируют свой список покатушек, а модератор только координирует их работу (и, если хочет, выстраивает некие рейтинги организаторов, мне не жалко).

DELETED писал(а) Thu, 09 July 2015 23:53

собственно.наверно надо оживить "велогид"
стать автором не сложно,нужно только напейсать кое кому
так кмк проще всего

Давайте внесём ясность. Описание маршрутов - отдельный от перечня организаторов и их покатушек вопрос, так ведь? Оживлять велогид нужно маршрутами, а не покатушками.

Поэтому логично, чтобы перечень покатушек был размещён именно в разделе покатушек форума, а не на велогиде или веловики.

Теперь, о велогиде. То ли само так получилось, то ли есть некие неписаные правила, но описание маршрутов там представлено в форме небольшого рассказа. Я в своё время не стал пытаться вносить на велогид свои маршруты, так как придерживаюсь иной формы подачи материала - в виде перечня сведений. Кто-то другой, возможно, предпочитает какой-то третий стиль. Тут администрации надо проводить какую-то разъяснительную и пропагандистскую работу.

[Syngu Rama]

Дополню своё предыдущее сообщение.

Для себя я различаю следующие категории:
- авторы маршрутов;
- описания маршрутов;
- организаторы покатушек;
- темы конкретных покатушек.

Организаторы покатушек могут являться авторами маршрутов, а могут ездить по чужим маршрутам (брать за основу полностью или частично).

Темы конкретных покатушек охватывают кроме собственно маршрутов ещё и организационные вопросы (проезд, скоростной режим, раскладка еды и принадлежностей в ПВД и т.д.). Причем, сами маршруты в этих темах могут описываться очень и очень поверхностно. Кроме того, по одному и тому же маршруту, или его вариациям, могут быть проведены множество покатушек.

С учетом изложенного, тему "Организаторы покатушек и их маршруты, Путеводитель" следовало бы назвать "Организаторы, покатушки, маршруты. Путеводитель". И, выставлять покатушки в качестве маршрутов - это путать теплое с мягким.

[Syngu Rama]

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

[Andrey Poluda]

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

Предлагаю Сингу Раму в модераторы покатушек!

[Syngu Rama]

Прошло более трёх месяцев от начала темы, около двух месяцев от моего предложения, очередное окончание летнего сезона не за горами, а элементарнейший вопрос так и не решился.

Печаль.

[Santa]

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

Кстати, мне подобная мысль тоже приходила в голову. Причём решается это просто. Создаётся сабж, куда выносится (создаётся) список походов этого автора. И потом им же и корректируется, благо редактирование своих сабжей не лимитировано. Не давать же каждому организатору права на редактирование общего списка.

[terra]

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

Сделай подобный перечень и пр., а я закреплю это стикером. Поддерживать будет проще.
(Велогид - неудобный проект, имхо) Изменено 1 сентября 2015 г. пользователем terra

[Santa]

Таня, та тема, о которой речь, и так сделана стикером. Речь о том, что тот список, который вёл EXE, ныне не пополняется, и наверно организаторам покатушек логичнее каждому списки своих покатух (пусть не всех, пусть лучших из них) пополнять. Не будут же они править то, что собрано другим (ныне не активным) юзером.
Для начала уважаемый нами Syngu Rama может в той теме завести свой сабж, где продублировать инфу о своих походах из старого списка. Потом в старом списке его походы удаляются, например, тобой (или оставляется ник с припиской "См. по этому оргу в этой теме сообщение [линк]"). И наконец, он в своём сабже разворачивается с дополнениями по новым походам. Как идея?

[terra]

Да, неплохая идея!
Вот только пользователям будет ли удобно искать маршруты по руководителю? Обычно ориентируются на местность.. Изменено 1 сентября 2015 г. пользователем terra

[Santa]

Сейчас-то именно по руководителям и сгруппировано, по состоянию на 2013 что ли год (поправьте, если не прав). Так что речь о развитии уже имеющегося проекта. Если б Syngu Rama согласился быть модератором покатушек, можно б было это на него "повесить", а нонче видимо надежда только на активных авторов с их поддержкой в отношении списка ПВД от "себя любимого".

[Andrej]

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

хочу, кстати, обратить внимание, что форум, к сожалению, не лучшее место для хранения подобной информации. пытался недавно найти свои темы за 2007-2008 годы, но они конечно же утрачены после очередного падения форума. есть конечно некоторая вероятность что форум больше падать не будет, но...

[Andrey Poluda]

Andrej писал(а) Thu, 03 September 2015 10:49

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

хочу, кстати, обратить внимание, что форум, к сожалению, не лучшее место для хранения подобной информации. пытался недавно найти свои темы за 2007-2008 годы, но они конечно же утрачены после очередного падения форума. есть конечно некоторая вероятность что форум больше падать не будет, но...

Этот форум вообще не место для хранения чего либо
тут и годовалую информацию трудно найти

Это скорее болталка-узнавалка-кликалказабабло-помойка - остальное бессмысленно
...... Изменено 3 сентября 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[terra]

Andrey Poluda писал(а) Thu, 03 September 2015 10:59

Andrej писал(а) Thu, 03 September 2015 10:49

Syngu Rama писал(а) Fri, 10 July 2015 20:37

В общем, готов составить и поддерживать в актуальном состоянии личный перечень (реестр, рубрикатор) маршрутов и покатух в стикерной теме, если будет принято решение о её реанимации, и будет согласие, что каждый автор/организатор сам сможет напрямую править свой перечень без участия посредников. Возможно, и остальные заинтересованные организаторы подтянутся. Надо только вновь продвинуть эту идею в массы силами администрации.

хочу, кстати, обратить внимание, что форум, к сожалению, не лучшее место для хранения подобной информации. пытался недавно найти свои темы за 2007-2008 годы, но они конечно же утрачены после очередного падения форума. есть конечно некоторая вероятность что форум больше падать не будет, но...

Этот форум вообще не место для хранения чего либо
тут и годовалую информацию трудно найти

Это скорее болталка-узнавалка-кликалказабабло-помойка - остальное бессмысленно
......

В целом согласна с Андреем Полудой, я авторам отчетов тоже не советую выкладывать отчеты именно на форум.

[Bulawka]

terra писал(а) Thu, 03 September 2015 13:05

..., я авторам отчетов тоже не советую выкладывать отчеты именно на форум.

Я авторам отчётов не советую выкладывать отчёты ТОЛЬКО на форум, вернее только на один форум.

[VORON]

Любой веб-сервис - не лучшее место для хранения единственной копии чего-либо.

[Syngu Rama]

В процессе оформления перечня покатушек стало как-то грустно, а, ведь, сделал только малую толику.

Во-первых, перечень получается очень объемный, а если (предположим) подключатся другие авторы, то и вовсе монструозным. Это при том, что опущена некоторая техническая информация.

Во-вторых, составление даже личного перечня очень затратно по времени. Надо поднять трек, рассмотреть карты, выписать населенные пункты, оформить. Это как минимум.

В-третьих, и в главных, такой подход безнадежно устарел, что было ясно уже на тот момент, когда идея ещё только возникла.

Согласен с рядом критиков из соседней темы "Будет ли обновление форума?". Форум застрял в прошлом веке. Даже, не столько собственно форум (но и он тоже), сколько веб-сервис ВелоПитера в целом. Уж сколько мололи-перемололи на эту тему в течении многих лет, а воз и ныне там. Даже простое деление раздела "Торг" на подразделы далось чуть-ли не с боем (а уж какие обсуждались хотелки, гы-гы-гы). Тьфу!

Так вот, возвращаясь к перечню. Чего на самом деле хочется, так это максимальной автоматизации, причём, с самого начала - ещё на этапе объявления покатушек.

Моё виденье, как это могло бы быть.

Объявление о покатушке оформляется не в свободном стиле, а путем заполнения определённой формы с набором полей. Информация с этих полей заносится в базу данных, по которой можно в дальнейшем проводить качественный поиск по параметрам с различными видами представлений (визуализации) найденной информации. В идеале - база покатушек и велогид представляют собой единое целое.

Сейчас же, поиск и перелопачивание инфы для качественной проработки нетривиального маршрута занимает огромное количество времени.

Изложил в "свёрнутом" виде. Технари и продвинутые пользователи, надеюсь, поймут и мысленно "распакуют". Вдаваться в детали и излагать другие хотелки совершенно не хочется, всё равно шансы на какие-то подвижки миллипизерные, чего же зазря тратить время.

Прекрасно понимаю, что реализация сервиса очень затратна в плане людских и финансовых ресурсов. Как вариант, можно попробовать объединиться с другими вело/туристическими ресурсами-клубами по разработке такого движка, поискать спонсора(-ов).

ЗЫ. Почему многие участники форума размещают свои отчеты о покатушках и походах на самых разных ресурсах, а не на Велопитере? Эх...