Обсуждение велосипедов

[Dalnoboy|M8]

jurion писал(а) Thu, 12 March 2015 08:36

Андрей, скучно не будет с МТБшпиками на шоссере?

Почему должно быть скучно? Никто ж гнать не собирается. А вот если будет плохой асфальт, может быть довольно печально.

А за обсуждения этой темы о велосипедах спасибо, было весело на всем протяжении

[RnDen]

Цитата:

А вот если будет плохой асфальт, может быть довольно печально.

Для своего этапа (Темрюк - Ростов н/Д -Волгоград) уж накидал треки в обход трасс с кучей грунтовых участков. Тут-то шоссер совсем будет неприемлем...

[Dalnoboy|M8]

RnDen писал(а) Thu, 12 March 2015 13:30

Цитата:

А вот если будет плохой асфальт, может быть довольно печально.

Для своего этапа (Темрюк - Ростов н/Д -Волгоград) уж накидал треки в обход трасс с кучей грунтовых участков. Тут-то шоссер совсем будет неприемлем...

Ну Илья Беларусь и позиционировал как этап с хорошими дорогами.

[boras]

RnDen писал(а) Thu, 12 March 2015 13:30

Цитата:

А вот если будет плохой асфальт, может быть довольно печально.

Для своего этапа (Темрюк - Ростов н/Д -Волгоград) уж накидал треки в обход трасс с кучей грунтовых участков. Тут-то шоссер совсем будет неприемлем...

Вообще-то, велопробег, посвящённый 70-летию Победы и 110-летию РосПрофЖела, это не гонка на выживание, как кажется некоторым активистам. По "болотам" и бездорожью вы можете и вне рамок велопробега ползать!

[jurion]

Так это, и не Тур де Франс, как бы! Сам же видуху ставил, от важные герои всегда идут в обход!

[boras]

jurion писал(а) Thu, 12 March 2015 18:37

Так это, и не Тур де Франс, как бы! Сам же видуху ставил, от важные герои всегда идут в обход!

Сарказм не понял? Не хотелось бы из-за неумеренной любви современных Бармалеев к обходам (хороших трасс) походить на спутников того, из "видухи"!
Задача у велопробега другая - доехать всей командой вовремя в нужное место без происшествий и травм. Поверьте, это не так просто как кажется даже и по хорошим дорогам. Изменено 12 марта 2015 г. пользователем boras

[jurion]

Верю, проходили!

[RnDen]

Цитата:

По "болотам" и бездорожью вы можете и вне рамок велопробега ползать!

Вовсе нет, а только участки грунта, не более трети от всей дистанции, чтобы избежать очень оживленных автотрасс и проехать по живописным и интересным местам!

[boras]

RnDen писал(а) Fri, 13 March 2015 08:34

Цитата:

По "болотам" и бездорожью вы можете и вне рамок велопробега ползать!

Вовсе нет, а только участки грунта, не более трети от всей дистанции, чтобы избежать очень оживленных автотрасс и проехать по живописным и интересным местам!

Почему треть, а не половина или 9/10?

Задача Велопробега:
- пропаганда здорового образа жизни и патриотизма;
- развитие и популяризация велосипедного движения;
- формирование спортивного актива работников - членов РосПрофЖел'а;
- информирование работников и членов их семей о проводимой РосПрофЖел'ом работе по социально-экономической защите членов Профсоюза и общественных инициативах.

Для решения какой из этих задач требуется лазить в дождь по грунтам и объезжать асфальтовые дороги. Изменено 13 марта 2015 г. пользователем boras

[RnDen]

Цитата:

Для решения какой из этих задач требуется лазить в дождь по грунтам и объезжать асфальтовые дороги.

boras, хотя бы для получения участниками дополнительных позитивных впечатлений от прохождения маршрута. В наших краях в сухую погоду укатанные грунтовки лишь чуток хуже асфальта. Треки будут согласованы с организаторами и участниками. В конце концов в случае мокрой погоды на грунты я не полезу - поедем чисто по асфальту.

Предлагаю вам анализировать и комментировать предложенные треки (в случае нашего этапа пока что не выложены), и если есть конструктивные замечания/предложения высказывать оные. А пока что разговор ни о чем!

[boras]

RnDen писал(а) Fri, 13 March 2015 22:05

Цитата:

Для решения какой из этих задач требуется лазить в дождь по грунтам и объезжать асфальтовые дороги.

boras, хотя бы для получения участниками дополнительных позитивных впечатлений от прохождения маршрута. В наших краях в сухую погоду укатанные грунтовки лишь чуток хуже асфальта. Треки будут согласованы с организаторами и участниками. В конце концов в случае мокрой погоды на грунты я не полезу - поедем чисто по асфальту.

Предлагаю вам анализировать и комментировать предложенные треки (в случае нашего этапа пока что не выложены), и если есть конструктивные замечания/предложения высказывать оные. А пока что разговор ни о чем!

Прежде чем что-то анализировать хотелось бы услышать ответ на первый вопрос - почему треть? На гонке Париж-Рубе и то - четверть.

[kvpvelosport]

Андрей, вот ты агитируешь собирать велики самому, это дешевле и не надо переплачивать дилерам. Я тут прикинул цены в $ на CRC- интернет веломагазине. Навеска на мой LOOK 595 с колесами выходит 2400$!Это без руля, выноса, коретки и мелочевки. И еще рама топовая 2010 года - все где-то не менее 1000-1200$! Надо все заказать, ждать и за доставку более 1000евро возьмут нало 30% от разницы! И собрать чтоб хорошо надо хороший инструмент с динамотрией! Я цепь в Твери не могу поменять - нет у наших умельцев таких приспособлений, там 11 скоростная и выжимка не прокатит! А инструмент хороший стоит сам знаешь сколько!А отдать кому-то, то это в Москву! И дилеров на LOOK нет, только пидали купишь и все! Вот и выходит 4000$ плюс сборка по 32рубля в 2013году! Я отдал за него 141 800 в полном комплекте с пидалями в самом крутом центре PROVELO на Крылатском велотреке. Тут уж больше не съекономишь! Это тебе так повезло с рамой и прочим, а так велик не должен быть дешовым! Вот как пример цены на профи для Фокуса!

[boras]

kvpvelosport писал(а) Sat, 14 March 2015 02:40

Андрей, вот ты агитируешь собирать велики самому, это дешевле и не надо переплачивать дилерам. Я тут прикинул цены в $ на CRC- интернет веломагазине. Навеска на мой LOOK 595 с колесами выходит 2400$!Это без руля, выноса, коретки и мелочевки. И еще рама топовая 2010 года - все где-то не менее 1000-1200$! Надо все заказать, ждать и за доставку более 1000евро возьмут нало 30% от разницы! И собрать чтоб хорошо надо хороший инструмент с динамотрией! Я цепь в Твери не могу поменять - нет у наших умельцев таких приспособлений, там 11 скоростная и выжимка не прокатит! А инструмент хороший стоит сам знаешь сколько!А отдать кому-то, то это в Москву! И дилеров на LOOK нет, только пидали купишь и все! Вот и выходит 4000$ плюс сборка по 32рубля в 2013году! Я отдал за него 141 800 в полном комплекте с пидалями в самом крутом центре PROVELO на Крылатском велотреке. Тут уж больше не съекономишь! Это тебе так повезло с рамой и прочим, а так велик не должен быть дешовым! Вот как пример цены на профи для Фокуса!

Собирать, конечно, можно, но только когда это хобби и цена вторична. Готовый велосипед как минимум на треть, а если со скидкой купить, то и в два раза дешевле выйдет. Экономика капитализма, блин!
Самосборщики - сродни рыбакам. Не стоит их рассказы на веру принимать.
P.S. 11 скоростная система - это, конечно, хорошо. Но, соизмерима ли для любителя-шоссейника прибавка качества в доли процента с увеличением её стоимости в разы.
P.S.2. Только сейчас заметил, что на твоём "фокусе" система как на одном из моих велосипедов:
Изменено 14 марта 2015 г. пользователем boras

[Dalnoboy|M8]

boras писал(а) Sat, 14 March 2015 07:38

Собирать, конечно, можно, но только когда это хобби и цена вторична. Готовый велосипед как минимум на треть, а если со скидкой купить, то и в два раза дешевле выйдет. Экономика капитализма, блин!
Самосборщики - сродни рыбакам. Не стоит их рассказы на веру принимать.
P.S. 11 скоростная система - это, конечно, хорошо. Но, соизмерима ли для любителя-шоссейника прибавка качества в доли процента с увеличением её стоимости в разы.

Ну конечно, собирать стоит, когда умеешь и знаешь, что и из чего. И делать это лучше зимой-весной, когда все равно покататься не получится.

Экономия тут достигается за счет установки предтопового обвеса, купленного по скидкам. По ощущениям и весу от топового он не отличается ничем, если только на вид - не та надпись
А вот по цене в 2 раза.
Также мне, например, не нужен алюминиевый руль, хочу карбоновый. В стоке их ставят нечасто, да и ширина в 44 см мне не нужна, езжу на 40 см.
Если покупать со стока, это только крайне сильно повезет, если все будет, как тебе надо. Но это бывает крайне редко. И это первопричина самосбора, наряду с ценой.

Инструмент - может хороший и нужен, может и нужны все эти динамометрические ключи... Я собрал 2 велосипеда обычным комплектом 6-гранников с авторынка за 300р. Кроме них может понадобиться ключ для каретки, если она резьбовая; шлицевая головка для кассеты с хлыстом и выжимка для цепи.
Но для кареток BB30 кроме отвертки и молотка никаких ключей больше не надо, а выжимка у меня была давным давно.

Цепи - не надо покупать такие, которые потом тяжело поменять. Я не стал покупать по этой причине цепи Campagnolo Record на 10ск, а купил Veloce. Разница - у рекорда пины полые, а у велоче - цельные. Полые пины для выжимки слишком мягкие, она их разминает нараз. Рациональный подход иногда полезен

[Dalnoboy|M8]

kvpvelosport писал(а) Sat, 14 March 2015 02:40

Андрей, вот ты агитируешь собирать велики самому, это дешевле и не надо переплачивать дилерам.

Я не агитирую. Это может не каждый, цена ошибки может быть высока. Достаточно запутаться в кареточных стандартах или перепутать диаметр подседела, ....
Просто говорю, что при определенных знаниях это имеет место быть, и серьезная экономия будет хорошим вознаграждением за это.

[boras]

Dalnoboy|M8 писал(а) Sat, 14 March 2015 10:39

...
Это может не каждый, цена ошибки может быть высока. Достаточно запутаться в кареточных стандартах или перепутать диаметр подседела, ....
...

???

[Dmitriy KBSH RW]

boras писал(а) Sat, 14 March 2015 22:44

Dalnoboy|M8 писал(а) Sat, 14 March 2015 10:39

...
Это может не каждый, цена ошибки может быть высока. Достаточно запутаться в кареточных стандартах или перепутать диаметр подседела, ....
...

???

Стандарты кареток:

и это ещё не всё...

Диаметры подседельных штырей:
25,0
25,4
26,0
26,8
27,0 *
27,2 !
28,6 !
29,2 - Trek, Stels сталь
29,6
29,8 *- Schwinn Sierra, Santana
30,0
30,2
30,4
30,6 !
30,8 *- Giant
30,9 - Specialized
31,2 *- Atom fxc
31,4
31,6 !
31,8
34.9 *
(с) http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=17129 Изменено 14 марта 2015 г. пользователем Dmitriy KBSH RW

[kvpvelosport]

Борис, молодец, что описки мои подчеркнул! Ночью уже бдительность притупилась! А про инструмент - есть у меня чемоданчик - но с ним могу только кассету поменять и педаль подтянуть, там все в основном для МТБ, а для шоссейников моих ничего не подходит! Хотя думаю и не понадобится, хорошая навеска долго служит при бережном отношении. А туда и лазить не буду, только цепь мою и немного регулирую задний переклюк. А AUTHOR -красивый! Я хотел взять-то COLNAGO или PINORELLO, но не быдо моего размера , а на другом навеска слабовата, и там же подвернулся LOOK с хорошей скидкой. Я прикинул и понял, что дешевле не найду, вот и взял! У меня,как и Бориса еще есть и СТАРТ-ШОССЕ синий с переделаными на SHIMANO колесами. Вел конечно хороший, сталь, но легкий! А еще был велик - Чемпион!только не знаю,как Борис по нашим говно -дорогам поедет на колесах MAVIC! может лучше на кросс-контрийных -32мм? вот кстати для любителей ездить на карбоне статейка от немца!

[kvpvelosport]

А вот еще велосипед для Любителей! Андрей, ты вроде эту фирму уважаешь?

[kvpvelosport]

А вот на каких великах буржуйские любители на работу и в горы катают и нам советуют!

[boras]

А отчего не хочешь в JPG'е картинки отправлять? Вордовский формат для этого несколько не удобен. Изменено 15 марта 2015 г. пользователем boras

[Dalnoboy|M8]

kvpvelosport писал(а) Sun, 15 March 2015 02:25

А вот еще велосипед для Любителей! Андрей, ты вроде эту фирму уважаешь?

Я уже говорил и снова говорю: мне пофиг на надпись на раме.
Cannondale я купил изза вилок, не более. Lefty и Fatty реально стоят того

[kvpvelosport]

Я уже говорил и снова говорю: мне пофиг на надпись на раме.
Cannondale я купил изза вилок, не более. Lefty и Fatty реально стоят того

Ну,как пофиг, ведь наверное с надписью STELS не стал бы брать? И рама там наверное хорошая и вес небольшой? Connondale - фирма престижная! И все-таки купил, не стал собирать свой МТВ! А я думал,что вилки FOX - самые качественные.
Борис, а фотки не гружу в JPG, потому что не всегда их в этом формате их имею! И хоть тут почти все МТВ-шники, но вот статья про Аэродинамику. Про колеса не пишут, т.к. их эффект начинается с 50км/ч и более!

[Dalnoboy|M8]

kvpvelosport писал(а) Tue, 17 March 2015 01:06

И все-таки купил, не стал собирать свой МТВ!

Купил, раму с вилкой
Свои также продавал, и перекидывал навеску. Так было дешевле

[Sable]

Ну вы веломаньяки. Впадаете из крайности в крайность.
Это ведь не спортивный велопробег и не у всех
подготовка одинаковая. Команда все равно двигается
вместе, и на первом месте средняя скорость группы. Как
не крути везде дороги, плохие или хорошие но дороги.
Любой мтб кросс-кантри, гибрид или туринг может пройти
всю дистанцию. Шоссер это уже крайность. Главное
команда, и тут на первом месте надежность и удобство
техники.