Опубликовано: 1 февраля 2015 г. (изменено) Регулярно сталкиваемся за границей с проблемой покупки газовых баллонов - нам лучше резьбовые, хотя и для цанговых переходник берем - но в последний раз вообще никаких не могли найти, а потом таки нашли резьбовые, но втридорога. Посему вопрос: какую альтернативную легкую горелку посоветуете? Особо мы не кашеварим: нам бы только воду до кипения довести. Народу бывает по-разному: то двое, то 4-5. Температура воздуха - не ниже нуля. Высота - до 3000м. Есть ли смысл брать спиртовую (покупать http://kpoxodu.ru/spirtovaya-gorelka.html или делать из пивных банок)? Изменено 1 февраля 2015 г. пользователем ananasik-s 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2015 г. Все кто активно пользует горелки, рано или поздно переходят на бензин. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2015 г. Почитала про бензин. Похоже, за такой горелкой нужен тщательный уход - регулярная прочистка, для чего к тому же и инструменты нужно брать в поход? Или это только при использовании некачественного бензина актуально? Как выглядит процесс покупки бензина: на заправке его запросто наливают прямо в эту металлическую бутылочку? P.S. Спиртовки, похоже, вообще не вариант для похода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2015 г. Спиртовка вообще делаются из 2х пивных банок и ножа. Так что это экстренный вариант, иногда временный (лить туда можно любую горючку). Газовые горелки вообще есть 60гр веса. Так что остаётся только примус, только хардкор))) З.ы. мультитопливные не люблю, шланги долго не живут... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2015 г. (изменено) Если ездить по европам то проблем с газом нет. Просто заранее нужно провонить местные магазины и зарезирвировать газ. Если ехать в глухомань то тогда только жидкотопливный примус. Спиртовка это эрзац вариант на случай поломки горелки. Изменено 1 февраля 2015 г. пользователем Megolenin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2015 г. (изменено) ananasik-s писал(а) Sun, 01 February 2015 22:22 Как выглядит процесс покупки бензина: на заправке его запросто наливают прямо в эту металлическую бутылочку? Да ananasik-s писал(а) Sun, 01 February 2015 22:22Почитала про бензин. Похоже, за такой горелкой нужен тщательный уход - регулярная прочистка, для чего к тому же и инструменты нужно брать в поход? "Все инструменты" - это один ключ из набора + крохотный пакетик с запчастями. ananasik-s писал(а) Sun, 01 February 2015 22:22 P.S. Спиртовки, похоже, вообще не вариант для похода. Особенно если есть любители выпить! Изменено 2 февраля 2015 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2015 г. Megolenin писал(а) Mon, 02 February 2015 00:44Если ездить по европам то проблем с газом нет. Очень даже есть. Приезжаешь, а магазины закрыты: ночь, праздник, да ещё и крюк большой делать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 01 February 2015 23:51. Так что остаётся только примус, только хардкор))) Если про Primus, то только Optimus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2015 г. ProteKtor писал(а) Mon, 02 February 2015 14:13Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 01 February 2015 23:51. Так что остаётся только примус, только хардкор))) Если про Primus, то только Optimus Сoleman))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 02 February 2015 17:00ProteKtor писал(а) Mon, 02 February 2015 14:13Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 01 February 2015 23:51. Так что остаётся только примус, только хардкор))) Если про Primus, то только Optimus Сoleman))) Шмель!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 февраля 2015 г. (изменено) VORON писал(а) Mon, 02 February 2015 19:04 Шмель!!! А что, многие годы пользовался. (не на веле, конечно). Изменено 3 февраля 2015 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2015 г. (изменено) Печь щепочница, отличный вариант, при наличии минимального количества дровишек. К тому же не является открытым огнем в виде костра. Здесь эта тема обсуждается, посмотрите. В 2014 в походе по Уралу, подстраховались и взяли газ, так провозили весь поход и привезли его назад. Правда иногда все же пользовались при ночевках в гостинице, но чайник в них был почти всегда. Производительность при кипячении котелка 1,8 л сопоставима с газовой горелкой. Пользовался такой из титана, покупал по этой теме на Гунс - http://forum.guns.ru/forummessage/275/907443-26.html Не реклама (о чем просил автор), но очень рекомендую. Армейский котелок и др. емкости до 2л, оптимальный вариант, но кипятили и 3 и 5л., просто дольше. Варили и жарили грибы. Отлично возле нее полежать и ппосидеть, вроде и не костер а горит, дровишки потрескивают и греет. Очень доволен, в следующий раз точно газ брать не буду. Есть правда и минус один, особо от нее нее отойдешь, нужно постоянно подпитывать, она же щепочница. Топить можно любым подножным мусором в лесу, классно на шишках. Снимаешь ее с места под ней почти ни какого прогара, но лучше ставить на что то твердо. Как то так. https://img-fotki.yandex.ru/get/5353/29534645.2b/0_cdfb5_ec530623_orig Изменено 8 февраля 2015 г. пользователем jurion 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2015 г. 3 район писал(а) Sun, 08 February 2015 15:00VORON писал(а) Mon, 02 February 2015 19:04Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 02 February 2015 17:00ProteKtor писал(а) Mon, 02 February 2015 14:13Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 01 February 2015 23:51. Так что остаётся только примус, только хардкор))) Если про Primus, то только Optimus Сoleman))) Шмель!!! Не, у Шмеля, в отличие от Колемана, отсутствует система быстрого розжига. Таблетка сухого спирта. Главнео не перекачать, а то топливо факелом через клапан выстрелет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2015 г. ProteKtor писал(а) Sun, 08 February 2015 22:06Таблетка сухого спирта. Главнео не перекачать, а то топливо факелом через клапан выстрелет. Обильно полить бензином самого Шмеля и землю вокруг, затем поджечь с безопасного расстояния. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Вопрос для меня тоже очень актуальный. Проблемы с покупкой газа мы за последний год испытали дважды - причем магазины списали заранее, они работали, только вот газа в них нужного не было. У нас тоже оба раза были горелки под резьбовые баллоны и переходник.Покупка газа на 3-4 день - это большой облом и доп.расходы ( макароны обходятся дешевле, чем пицца). Давно мне советуют посмотреть мультитопливную. Но я ничего в них не понимаю, знаю, что засоряются и т.д. Поэтому буду благодарна если кто-то кратко напишет плюсы и минусы по сравнению с газовой, всякие важные ньансы ( бензин, воняет, как известно), и если можно самые проверенные у туристов модели в качестве примеров. А чисто бензиновые тоже есть? Шмелем, конечно, когда-то пользовались, но это прошлый век, ясное дело. И тоже невериться, неужели можно подойти на заправку и налить бензин в мелкую тару? Вроде это у нас запрещено. Или нет? А в Европе? А если оператора нет? Датчик же не сработает, глубина ж маленькая. И как при этом не облиться ? Или я что-то не понимаю? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 14:28 А чисто бензиновые тоже есть? Оптимус нова(+) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. (изменено) Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 14:28 неужели можно подойти на заправку и налить бензин в мелкую тару? Можно. Пофиг на оператора. Пофиг на датчик, лей тооооненькой струйкой. Изменено 9 февраля 2015 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 14:28 Давно мне советуют посмотреть мультитопливную. Но я ничего в них не понимаю, знаю, что засоряются и т.д. Поэтому буду благодарна если кто-то кратко напишет плюсы и минусы 100500 раз обсуждали в этом разделе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 14:28А в Европе? А если оператора нет? Датчик же не сработает, глубина ж маленькая. И как при этом не облиться ? Или я что-то не понимаю? Да там чуть ли не со шланга слить можно, ничего не платя ))) Вроде бы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 14:28Поэтому буду благодарна если кто-то кратко напишет плюсы и минусы по сравнению с газовой http://velowiki.org/wiki/Горелка Primus vs. Optimus = Shimano vs. SRAM. Цитата:И тоже невериться, неужели можно подойти на заправку и налить бензин в мелкую тару? Вроде это у нас запрещено. Или нет? А в Европе? А если оператора нет? Датчик же не сработает, глубина ж маленькая. И как при этом не облиться ? Или я что-то не понимаю? В металл (т.е. в горелочную бутылку) - без проблем. Берете и наливаете аккуратно, тонкой струйкой. Глазом смотрите внутрь, чтобы не перелить. Если облились - не страшно, это не солярка. В пластик - возможны нюансы (могут не разрешить, но я лично не сталкивался). На всякий случай иметь под рукой металлическую бутылку на литр, чтобы наливать сначала в нее, а потом переливать в пластик. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Ворон, спасибо большое за ссылку - очень хорошо написано. Но, естественно, остались вопросы : 1. Впервые услышала, что нельзя готовить в палатке ( а мы это на газовой горелке делаем регулярно). Это так? 2. Бензин с заправки пишут желательно с небольшим октановым числом. А как с этим заграницей? Или просто наливать самый недорогой и о числе не думать 3. Ищите ли Вы заграницей бензин типа галоши в магазинах, или просто идете на заправку сразу? 4. Кто-нибудь использует мультитопливную горелку для газа и есть ли ньансы, перехода с одного вида на другой или все-таки такие горелки используются всеми для бензина? Простите, за мои знания химии, а это что : http://www.walmart.com/ip/Coleman-Propane-Fuel-16.4-oz/20923696. Это не для подобной горелки? 5. Ну и вопросы к тем кто активно пользовался. Действительно ли по сравнению с газовой больше хлопот с самой готовкой ( надо подкачивать и т.д..), насколько муторно ее чистить ( это желательно делать каждый день?), и насколько вероятен отказ, если регулярно чистить, и заливать бензин в более-менее цивилизованных странах? 6. Расход бензина равен приблизительно расходу газа? 7. Горелка продается без баллона? И достаточно ли одного баллона, а остальное можно налить в бутылку от воды? 8. Расскажите поподробнее, что приходится делать перед посадкой в самолет То что вылить бензин - очевидно. Но куда, кстати? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. (изменено) Скала писал(а) Mon, 09 February 2015 20:44Ворон, спасибо большое за ссылку - очень хорошо написано. Но, естественно, остались вопросы : 1. Впервые услышала, что нельзя готовить в палатке ( а мы это на газовой горелке делаем регулярно). Это так? Производители горелок и палаток запрещают готовку внутри: можно либо задохнуться, либо сжечь палатку. При готовке на бензине вероятность однажды сжечь палатку приближается к 100% ИМХО. Цитата:2. Бензин с заправки пишут желательно с небольшим октановым числом. А как с этим заграницей? Или просто наливать самый недорогой и о числе не думать Ну вот выбираете самый недорогой и наливаете. 95 - так 95. Цитата:3. Ищите ли Вы заграницей бензин типа галоши в магазинах, или просто идете на заправку сразу? Если не жаль денег и времени, то почему бы не поискать? Обычно "галоша" проходит как фирменное горелочное топливо и стоит соответственно. Цитата:4. Кто-нибудь использует мультитопливную горелку для газа и есть ли ньансы, перехода с одного вида на другой или все-таки такие горелки используются всеми для бензина? Перед переходом на газ надо обязательно выдуть бензин из шланга и желательно заменить форсунку на газовую (самую большую). Если не заменить, ничего страшного не произойдет. Мультитопливные работают на газу так же, как и газовые, только шумят сильно. Цитата:Простите, за мои знания химии, а это что : http://www.walmart.com/ip/Coleman-Propane-Fuel-16.4-oz/20923696. Это не для подобной горелки? Да, но с таким топливом достоинства в части цены и доступности исчезают, остается только работа при минусе. Цитата:5. Ну и вопросы к тем кто активно пользовался. Действительно ли по сравнению с газовой больше хлопот с самой готовкой ( надо подкачивать и т.д..), насколько муторно ее чистить ( это желательно делать каждый день?), и насколько вероятен отказ, если регулярно чистить, и заливать бензин в более-менее цивилизованных странах? Надо приноровиться. Без привычки может не понравиться поначалу. Ухода надо больше, чем за газовой (в частности, при околонулевых температурах, когда бензин сильнее коптит), но и достоинства несомненны. Но в принципе ничего страшного нет, если уж совсем ослиной мочой не заправлять. В теплую погоду так вообще - в горелку можно за 2 недели ни разу не залезать. Охрененное достоинство жидкого топлива - что нет секса с ледяным баллоном при температурах ниже нуля. И что к концу баллона горелка не начинает медленно умирать. Просто подкачиваете и всё (поначалу, с полной бутылки, надо почаще, а чем дальше, тем реше). Поэтому при минусе выбор как бы очевиден. Цитата:6. Расход бензина равен приблизительно расходу газа? Да. Цитата:7. Горелка продается без баллона? И достаточно ли одного баллона, а остальное можно налить в бутылку от воды? Обычно без бутылки, но возможны варианты. Обычно в многодневке хватает одной бутылки на 1 литр. Запасы - в пластике. В ПВД литра даже много, мы 300 мл на 2-3 дня возим на двоих. Важно не готовить на больших котлах (2 литра и более), тогда расход падает очень заметно. Цитата:8. Расскажите поподробнее, что приходится делать перед посадкой в самолет То что вылить бензин - очевидно. Но куда, кстати? Выдуть бензин из магистрали, вылить из бутылки, для верности перевернуть бутылку, чтобы пары вышли. Обычно я сливаю остаток в пластиковую бутылку, пишу на ней, что это бензин, и оставляю в последнем кемпинге, где все обычно ненужный газ оставляют. В некультурных странах - на заправке. Изменено 10 февраля 2015 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. 1. Нельзя, но приходится иногда, в тамбуре. 2. Заливай что есть, во многих странах только один вид бензина. 3. Есть возможность - лей галошу, а ещё лучше петролейный эфир. 4. Не надо вообще этот богомерзкий газ использовать. Или купи легкую 60гр. газовую горелку в дополнение (аварийный вариант, ПВД) 5. Чистить приходится на бензине, но не каждый день. 6. В чем сравнивать? Вес? Объем? Деньги? 7. Да, без баллона, баллон бери китайский, нет смысла переплачивать за оригинальный. Можно лить в бутылку от воды. Но лучше в железную. 8. Вылить на асфальт перед входом в аэропорт и поджечь. Еще совет - насос не брать в ручную кладь, и не вкручивать в баллон, баллон пробкой не закрывать, чтобы на рентгене было видно, что баллон пуст. Ну и по горелке - конечно Оптимус нова+ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. (изменено) Еще вопрос, раньше, когда возили примус шмель, помнится этому человеку уже продукты не давали. А как сейчас? Как Вы перевозите это бензиновое вонючее хозяйство в велопоходах? Изменено 10 февраля 2015 г. пользователем Скала 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. Скала писал(а) Tue, 10 February 2015 11:07Еще вопрос, раньше, когда возили примус шмель, помнится этому человеку уже продукты не давали. А как сейчас? Как Вы перевозите это бензиновое вонючее хозяйство в велопоходах? Это, чтобы он втихаря еды себе не приготовил? Всё индивидуально. А снаряжение надо до похода взвешивать и распределять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
